Отправлено: 19.08.09 00:20. Заголовок: 27 сентября 2009 Русский Ринг

Началась подготовка!!!

Сегодня мы занимались НА МОКРОЙ ТРАВЕ<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.10.09 21:40. Заголовок: Танчик пишет: НИКОМ..

Танчик пишет:

цитата:

НИКОМУ фигуранты подыгрывать не станут!

ловлю на слове.

 Отправлено: 04.10.09 21:58. Заголовок: Буряк пишет: ловлю ..

Буряк пишет:

цитата:

ловлю на слове

Именно по этой причине я видеокамеру купила - чтоб за слова отвечать можно было

 Отправлено: 04.10.09 22:03. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 05.10.09 02:35. Заголовок: Танчик В правилах м..

Танчик
В правилах мондио помощнику запрещено очень многое, включая касания собаки руками... Но помощник может смутить собаку очень многим, пример из сегодняшней тренировки, просто убрал собаку под себя и она бросила хватку...
То что делали помощники на соревнованиях (весьма профессионально) ничего противоестественного... Про бутылки и тряпки я писал о нормативе имени пистолета Стечкина (АПС)...
Для любителей реалки, Таня, попробуйте своим помощникам предложить вариант защиты предметами во время атаки, то есть помощник закрывается от собаки и не дает ей укусить... споров убавится, так как убавится собак, который преодолели преграду... Вы делаете поблажку, а получается, что попадаете под критику...

 Отправлено: 05.10.09 08:32. Заголовок: капитан пишет: вари..

капитан пишет:

цитата:

вариант защиты предметами во время атаки, то есть помощник закрывается от собаки и не дает ей укусить...

Мы как-то на испытаниях сумкой закрывались. Действительно, прошли её единицы.

 Отправлено: 05.10.09 08:56. Заголовок: По просьбе Буряка ра..

По просьбе Буряка работа Алекса...
Юноша проводник молодец, управление собакой в норме.
Единица отработана четко, такая же проблема, как у Харда, а именно отсутствие работы на предметах...
Это значит, что собака ставится на поводок, который прикреплен к резине (камера от авто), для смягчения рывка, на краю досягаемости (зоны укуса) стоит помощник, собак вытягивается на максимум длины поводка, по сторонам кладутся предметы (стулья, бочки, тазики, детские пластиковые ванночки и тд) собе дают укуситься и, затянув ее в борьбу, заводят на предметы... по мере тренировки, собаке делают маленькие пуски на привязи через баррикады в начале из лежащих предметов, затем высота баррикады растет, и собаке чтобы укусить необходимо через них пробиться, с одной стороны, мы приучаем собу к работе в неудобных условиях, а с другой не обращать на них внимание и пробиваться... Тогда на единице собака не стала бы обегать стулья, а шла бы сразу через них... В мондио -это делают чтобы приучить собаку к работе на предметах при побегах на конвое... Потому, что собаки не приученные к такой работе обегают предметы и теряют баллы...
Двойка. Собака не формалила, укус произвела четкий в лобовой, хотя и немного была смущена... Тоже не вижу сложностей для убирания такого момента, просто необходимо при отработке именно такой лобовой, за несколько метров до собаки на тренировке помощник резко разворачивается назад и идет догон, таким образом из десятков пусков/, только один помощник доводит до лобовой, собака всегда видит, что в лобовой помощник в последний момент убегает и пред входом ускоряется и не тормозит...
Защита хозяина... Вот здесь косяк помощника, хотя бывает всякое, но собака не растерялась и сработала, хотя и отвлеклась на предмет... Тренировкой с предварительным броском связки бутылок и проходом через бутылочную арку, убирается легко...
Я не судья, но есть правило, косяк помощника - полный балл собаке...
Трешка.
первый помощник, такая же "болезнь", как в двушке...
плюс при остановке помощника собака бросает хватку, многие собы из РР и БР грешат этим, быть не должно, дрессировщик знает, как это убрать... собака должна работать сама, а не от помощника...
Второй помощник, проблема та же...
Третий помощник смутил собаку предметами...
В целом собака собрана хорошо, проблемы, как у Харда... решаются... при этом, я не знаю какие задатки у песы... поэтому судить о работе дрессировщика не могу, ведь может этого кобелька из под лавки доставали и раскусывали, тогда вообще снимаю шляпу...
Господа, прошу не судить меня строго, ведь работаю сам с собаками совсем другого класса, там нет проблем разгонять, наращивать чего-то, там отсекаем лишнее... поэтому с уважением отношусь к работе простых дрессов ремесленников...

 Отправлено: 05.10.09 14:29. Заголовок: капитан пишет: кося..

капитан пишет:

цитата:

косяк помощника - полный балл собаке...

Речь про бочку? (Вообще так и задумывалось, что бочка полетит В собаку, вот только не во всех попал фигурант)
Ну допустим, что косяк, и собаке положен полный балл. Тогда у какой из собак балл за бочку полнее должен быть? Они ж соревновались всё-таки Двух собак, в которых попала бочка - Хард и Алекс, Вы уже видели, вот третья.

Ко всем - пожалуйста, этот пост не расценивайте, как "наезд" на Харда или Алекса! Речь только о "встерече с бочкой"! Если бы можно было рассмотреть эту ситуцию на незнакомых собаках, я бы так и сделала.

 Отправлено: 05.10.09 14:46. Заголовок: капитан А где вы тр..

капитан А где вы тренируете? Вы не из Красноярска? Спасибо за советы, как можно убирать косяки... а мне случайно не подскажете? (как раз по отсечению лишнего) Арно.. страдает, на мой взгляд слишком азартной хваткой... т.е. не формалит - это конечно хорошо, но вот со съемом проблемы :( Очень бы хотелось услышать дельный совет, типа выше приведенных... Спасибо

 Отправлено: 05.10.09 14:52. Заголовок: Не могу вспомнить,чт..

Не могу вспомнить,что бы Хард бегал так же как НО Не похоже что бы он тормозил.Иногда кажется,что он что то продумывает или просчитывает.Но самое главное,что он никогда не опаздывал и не промахивался почему то.Разная атака у разных пород?Наверное так.Сука ВЕО,у той прыти было куда больше,чем у Харда,тоже никогда не прыгала издалека и в лобовой умудрялась поймать фигуранта там где ее меньше всего ждали.Да ладно...Это просто размышления вслух

 Отправлено: 05.10.09 15:42. Заголовок: Надежда не в беге де..

Надежда не в беге дело вопрос глубже, поднимая тему на предметах в комментах по Харду, отписал его решение (вариант), или если есть сомнения, что ВЕО разгоняется таким образом. то могу дать ссылки на видео с этим приемом... Ни в коем случае здесь не даю кому -либо оценки, говоря о том, что такая же проблема, имею ввиду не одинаковость работы, а путь реализации...
Танчик вот не хотел ввязываться в обсуждение, оба попросили высказать свое мнение... теперь стану врагом... или того хуже лохом, ничего не понимающем в собаках...
Тань, в правилах фигуранту четко прописано, работать со всеми собаками одинаково, соблюдая соревновательный дух... Это не есть проблема проводника, это проблеима организаторов...
пример, идет прерванная атака, судья выкидывает флажок красный. собака уже пошла, в момент входа, чтобы устоять на ногах, помощник делает ускорение, на отзыв собака не откликнулась. вошла в помощника... Протест проводника, основание, что помощник рывком перед собакой ее спровоцировал, и она не отозвалась... протест принимается, собаке полный балл.. Это случай из реалии ,,, Питон заострял наше внимание на этих моментах... Он же так и называется помощник СУДЬИ по защите, не проводника, а судьи...Это проблемы судьи...
cywar у меня не загружается видео... по отпуску и переключениям, есть действенные методы\, но описывать их не стану, дабы меня не обвинили в садизме... если собака очень заводная\, то.... приведите ее перед кусачкой в чувства, как? вопрос интересный... вот чешутся руки написать, но не буду не сердитесь, много грязи итак вылили на меня... Таня подтвердит...

 Отправлено: 05.10.09 15:50. Заголовок: капитан пишет: тепе..

капитан пишет:

цитата:

теперь стану врагом... или того хуже

Капитан! улыбнитесь, никто такого и не подумал, да и пересматривать оценки никто не собирается и не призывает, я услышал твое мнение, спасибо большое. в принципе кое что подобное уже начали применять, в частности отбег перед хваткой, попробуем добаквить предметов. в общем все ОК.

 Отправлено: 05.10.09 16:01. Заголовок: убирам у Цимбы отпус..

убераем у Цимбы отпуск без команды...

ролик

 Отправлено: 05.10.09 16:52. Заголовок: капитан пишет: дабы..

капитан пишет:

цитата:

дабы меня не обвинили в садизме...

Не должны Думаю, многие своих собак "пилюлей номер восемь" угощают, когда требуется

 Отправлено: 05.10.09 17:27. Заголовок: капитан Ничего подо..

капитан
Ничего подобного!!! Мои размышления именно в только в размышлениях.Вспоминаю,сравниваю и никаких обид!!!Знаю много и очень мало.Поэтому и задаю кучу вопросов

 Отправлено: 05.10.09 20:39. Заголовок: вот и хорошо.....

вот и хорошо...
есть хороший принцип, который работает всегда...
Чем слабее собака, тем больше ее необходимо разгонять, она не успевает смутиться и проходит на скорости прессинг...
Так же как собаку всегда больше можно нагрузить на ногах (низовую), чем в верху (верхнюю)... Соответственно поднять сильную собаку наверх нет проблем, но вот опустить вниз слабую очень сложно...

 Отправлено: 05.10.09 21:42. Заголовок: капитан пишет: но в..

капитан пишет:

цитата:

но вот опустить вниз слабую очень сложно...

Я про это не знала. А почему так?

 Отправлено: 05.10.09 22:12. Заголовок: Набор для давления с..

Набор для давления снизу у помощника велик, гораздо больший чем сверху, вверху собака открыта, тела нет, единственное неудобство -это лицо помощника... Для сравнения...
НИЗ



ВЕРХ

 Отправлено: 05.10.09 22:31. Заголовок: капитан пишет: Набо..

капитан пишет:

цитата:

Набор для давления снизу у помощника велик, гораздо больший чем сверху

Как бы точнее сказать... Тот материал, с которым здесь работаем, больше всего боится прямого взгляда в глаза Ну, а реально сильных, жёстких собак я не так много видела, поэтому и ничего не знаю про "верх"-"низ". Мне казалось примерно так - "низовая" собака глаз фигуранта не видит, за счёт этого ей слегка полегче.
Ничего не утверждаю на эту тему, т.к. ничего и не знаю толком. Пока только пытаюсь понять

 Отправлено: 05.10.09 22:40. Заголовок: Рассмотрим подробно,..

Рассмотрим подробно,
итак верх, задействую руки, замахи короткие, соба видит лишь часть движения, даю лицо, закрываю глаза, закрываю собаку, потом резко открываюсь, кручу вокруг себя, замираю, ставлю на четыре лапы...
Низ. Убираю собаку под себя, нависаю над ней, даю лицо, подвожу руки к лапам, руки к паху. к нижней челюсти, иду от собаки, и тут же на нее, она на четырех лапах, опра не нужна, можно просто бросить и свалить, останввливаюсь, накрываю глаза, захожу сбоку, висит все тело, весь замах с верху вних виден, ох как там страшно внизу, это кажется, что фигня, но я вижу глаза собаки, чувстую как плывет хватка, вижу как тот или иной элемент на нее действует, наверху психи давят только от лица, но внизу... Даже рывковое движение под себя большинство собак ослабевает хватку, им страшно, они не хотят уходить под туловище...

 Отправлено: 05.10.09 23:01. Заголовок: капитан пишет: Расс..

капитан пишет:

цитата:

Рассмотрим подробно

Да, подробно уже яснее