Отправлено: 24.09.09 14:15. Заголовок: POLLI пишет: Как об..
POLLI пишет:
цитата:
Как обычно на дресплощадке о.Татышев.
а можно узнать подробнее: судейская бригада, фигуранты, ожидаемое колличество участников, ну и т.д.
Танчик
администратор
Сообщение: 4435
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 24.09.09 18:09. Заголовок: Буряк пишет: а можн..
Буряк пишет:
цитата:
а можно узнать подробнее
Что-то, действительно, мы не озадачились написанием Положения
РР этот не совсем "стандартный" что ли. Точнее так - группа Б обычная группа Б. А вот группа А - с усложнениям, мы это называем "Король Ринга". Часть усложнений известна заранее. Часть будет объявлена на построении.
Главный судья и информатор - Ершов В.С. Линейный судья - Мусаткина Е.В. Главный секретарь - Иванова Е.М. Фигуранты в группе Б - Попов Николай, Халабурдин Сергей, Якушенко Максим. Фигуранты на "Короле Ринга" - Зотов Виктор, Колокольцов Дмитрий, Степанов Николай.
Описание известных усложнений на "Короле": Послушка. Команда Сидеть. Два фигуранта отвлекающих - один здоровается, а что будет делать второй скажут только на ринге. Но ничего сверхнового он делать не станет.
Единичка Внезапное нападение. Фигурант с трещёткой. Уворачивается ВСЁ время, а не только до первой хватки. И стулья тут же (на видео).
Двушка См. видео. 1й фигурат нападает из-за лестницы - лобовая, но после хватки давление прекращается, затягивает собаку за укрытие. На этом фигуранте разрешено 2 формалки (но не боязнь фигуранта! Формалки, конечно же отражаются на оценке!), если после 2х формалок фигуранту так и не удалось затащить собаку за укрытие, то второй фигурант не бежит, всё. 2й фигурант, нападая на хозяина, бросает в собаку бочку и на собаку тряпку.
Трёшка Видео нет... Но она похожа несколько на двушку. 1й фигурант на падает на хозяина из-за лестницы (т.е. не справа и не слева) и тащит собаку в сторону своего укрытия (ну типа как в БР). Также разрешено две формалки (влияют на оценку!). 2й фигурант нападает на хозяина слева или справа (т.е. неожиданно, участник не будет знать с какой стороны нападение). 3й фигурант нападает на хозяина с противоположной от 2го фигуранта стороны. У 2 и 3 фигуранта в руках лопата и веник :) Для замахов на собаку.
Танчик
администратор
Сообщение: 4436
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 25.09.09 13:22. Заголовок: Танчик пишет: а что..
Танчик пишет:
цитата:
а что будет делать второй скажут только на ринге. Но ничего сверхнового он делать не станет.
Таня, а вы уверены, что не возникнет протестов по поводу выставления собачек в неравные условия? ведь ни кто не поверит, что ваши собаки данный вариант не обкатывали, следовательно не все собачки будут в равных условиях, нарушаются правила проведения состязаний и соревнований. если можно, совет: три варианта + жеребьевка, но это уже ваше дело. а в остальном думаю будет классно!
Танчик
администратор
Сообщение: 4438
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 25.09.09 16:12. Заголовок: Буряк пишет: ведь н..
Буряк пишет:
цитата:
ведь ни кто не поверит, что ваши собаки данный вариант не обкатывали
Они ж все вместе и тренировались, усложнения для всех одиннаковые были на подготовке А конкретно наши собаки - Рэм и Гарри никому не конкуренты (Рэм по определению, а Гарри если и будет выступать, то вне конкурса).
Танчик
администратор
Сообщение: 4441
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Товарищи участники, постарайтесь НЕ приходить с пятисотками! И не опаздывать! Регистрация после 10:45 будет стоить 500 рублей, т.к. на 10:45 назначена жеребьёвка участников.
Танчик
администратор
Сообщение: 4450
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 26.09.09 23:13. Заголовок: Один из претендентов..
Один из претендентов на корону Джек Воробей со своим проводником Иваном.
Отправлено: 27.09.09 14:46. Заголовок: Я осталась несогласн..
Я осталась несогласной с судейством (но это как говориться мои личные проблемы). Арно собака безспорно хорошая, но идея со свистком была мягко говоря сомнительной. Да и на последнем этапе много ударов пропустил. Очень понравились оба мальчишек из Кемерово. Болела за Джека Воробья. Девчушка с Хардом тоже молодчинка. А из группы Б, для меня бесспорный лидер это Бася. Позабавили ризен, который так обрадовался внезапносвалившейся на него тряпочке, ротвейлер которого пихали в попу на фигуранта
Не думаю,что дети смотрелись забавно с тремя серьзными кобелями.Если Вы считаете,что это так просто выйти,пусть даже с подготовленной собакой,то это ошибочный взгляд на жизнь.Подготовка собаки и ее желание слушаться маленького хозяина разное.Вот все вместе это огромный труд и любовь друга.Молодое поколение растет достойное! Вас сегодня среди участников не было?
IRBIS пишет:
цитата:
Это щас модно, проводник младше собаки?
У этой девчушки уже есть опыт работы с собаками.Как на выставочных рингах,так и на дресплощадке,на соревнованиях она впервые.И сегодня ей было страшно,но она справилась.ОНИ справились!Я горжуст ИМИ! ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ ВСЕМ!
POLLI
Сообщение: 518
Настроение: Влюблена в МАЛИНУА!!!
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.09.09 18:22. Заголовок: Надежда пишет: У эт..
Надежда пишет:
цитата:
У этой девчушки уже есть опыт работы с собаками.Как на выставочных рингах,так и на дресплощадке,на соревнованиях она впервые.И сегодня ей было страшно,но она справилась.ОНИ справились!
Жанна
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 17.09.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.09.09 19:13. Заголовок: Надя, я не присутств..
Надя, я не присутствовала, но догадываюсь, что работала твоя ДОЧА?
Отправлено: 27.09.09 20:19. Заголовок: Надежда пишет: Это ..
Надежда пишет:
цитата:
Это не та собачка,которую можно просто заставить
Да я понимаю что не просто, просто заставить, но способы есть.. Со стороны мне показалось что собака боится эту девочку, аж к земле припадает. Может и ошибаюсь
Отправлено: 27.09.09 20:25. Заголовок: Надежда пишет: Буде..
Надежда пишет:
цитата:
Будем осбуждать это?
Не будем
Танчик
администратор
Сообщение: 4451
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 27.09.09 20:58. Заголовок: Видео участников зав..
Видео участников завтра.
Результаты.
Группа Б. До конца дошли три собаки:
III место - малинуа Бася и Буряк Сергей Анатольевич. 8 - 9,8 - 4,7 - 18,7 = 41,2 балла. Бесспорно - самая яркая работа в группе Б! II место - нем.овчарка Райс и Гербер Денис. 8,3 - 9,8 - 8 - 15,3 = 41,4 балла. I место - ротвейлер Рэм и Самохина Людмила. 9,3 - 5,3 - 9 - 18,2 = 41,8 балла.
Танчик
администратор
Сообщение: 4452
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 27.09.09 21:22. Заголовок: Группа А. Они же пре..
РЕЗУЛЬТАТЫ в этом сообщении НЕПРАВИЛЬНЫЕ !!!!!!!!!!!!!! СМОТРИТЕ СООБЩЕНИЕ НИЖЕ.
Группа А. Они же претенденты на звание "Король Ринга"
VIII место - Алексеева Вера и ризен Цейс. 9,3 - 10 - 3 - 9,5 = 31,8 балла. VII место - Буряк Лев и НО Алекс. 9,7 - 9,5 - 7,7 - 9,3 = 36,2 балла. Алекс многократный чемпион РР! Но сегодня выступал БЕЗ подготовки к столь специфическому соревнованию. Держался очень даже достойно на фоне собак, которые были готовы к сюрпризам! VI место - Артёменко Татьяна и НО Зигурд. 9,3 - 9,8 - 9,3 - 8,5 = 36,9 балла. V место - Соколов Александр и НО Грэм. 9,3 - 9,5 - 8 - 10,5 = 37,3 балла. IV место - Левченко Анастасия и ВЕО Хард. 6,3 - 9,7 - 8 - 13,5 = 37,5 балла. Молодая проводница Харда дебютировала на Русском Ринге. Но ничуть не отстала от опытных спортсменов! Завтра выложу видео, посмотрите, как профессионально Настя успевает одновременно контролировать взглядом работу собаки, появление фигуранта плюс успевает посмотреть на судью-информатора (микрофон работал нестабильно, 12тилетняя девочка сама сообразила, что надо смотреть на судью, чтобы не пропустить команду!) И за Харда я искренне рада! Очень переживала за эту пару.
III место - Гордеева Светлана и ротвейлер Патрик. 8,7 - 8,7 - 7,5 - 13,7 = 38,6 балла. Без комментариев. Патрика знают все II место - Тюриков Иван и НО Джек-Воробей. 7,8 - 9,2 - 8,8 - 14,3 = 40,1 балла. Великолепная работа на тройке! На мой взгляд ЛУЧШАЯ работа на тройке. Но меня чёрт попутал - пыталась записывать видео в режиме паузы Одна надежда на кемеровчан, они тоже писали видео.
I место и звание Король Ринга - у немецкой овчарки Арно и Царегородцевой Маргариты. 10 - 9,7 - 8,3 - 13,3 = 41,3 балла. Арноха отстоял свою корону! В тяжелой борьбе. Решили, что если он останется королём и в 2010м году, то вместо кубка закажем ему КОРОНУ
Отправлено: 27.09.09 23:35. Заголовок: Танчик пишет: IV ме..
Танчик пишет:
цитата:
IV место - Левченко Анастасия и ВЕО Хард. 6,3 - 9,7 - 8 - 13,5 = 37,5 балла. Молодая проводница Харда дебютировала на Русском Ринге. Но ничуть не отстала от опытных спортсменов!
поздравляю Настену!!!! очень рада за нее!!! она умничка
несмотря на проигрыш. поздравляю Льва Буряка, Левочка, ты лучший!!!!!! супер спортсмен!!!!! удачи тебе!!!!!
Кара
Сообщение: 399
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.09.09 08:43. Заголовок: Да, получилось зрели..
Да, получилось зрелищно и интересно! Хотя из за того, что внимание нужно было делить между выступавшими и собственной пёсой, некоторые выступления пропустила. Из увиденного очень сильное впечатление оставили Хард и его юнная проводница. Умнички, отработали оч. серьёзно! Говорят, что очень красиво отработал Бася, но его выступление я к сожалению пропустила. С нетерпением жду видио от нашего почётного "защитника животных" Татьяны.
Отправлено: 28.09.09 09:10. Заголовок: Кара Ленуся,ОГРОМНО..
Кара Ленуся,ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!! Карата,с тобой в паре, вчера оценил по достоинству весь Красноярский край! Пусть мне кто нибудь скажет,что нет рабочих алабаев!
Сообщение: 4453
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 28.09.09 11:39. Заголовок: Не знаю, как начать ..
Не знаю, как начать пост... Пожалуй так: Впервые в истории КЦДС... решением Главного судьи пересмотрены результаты соревнований. Причина - ошибка судейской бригады. Собака, выступавшая под 14 номером согласно Правилам должна была быть дисквалифицированна (более 10 ударов по участнику). Это был... Арно...
Приносим свои извинения...
Исправленные результаты:
VII место - Алексеева Вера и ризен Цейс. 9,3 - 10 - 3 - 9,5 = 31,8 балла. VI место - Буряк Лев и НО Алекс. 9,7 - 9,5 - 7,7 - 9,3 = 36,2 балла. V место - Артёменко Татьяна и НО Зигурд. 9,3 - 9,8 - 9,3 - 8,5 = 36,9 балла. IV место - Соколов Александр и НО Грэм. 9,3 - 9,5 - 8 - 10,5 = 37,3 балла.
III место - Левченко Анастасия и ВЕО Хард. 6,3 - 9,7 - 8 - 13,5 = 37,5 балла. II место - Гордеева Светлана и ротвейлер Патрик. 8,7 - 8,7 - 7,5 - 13,7 = 38,6 балла.
I место и звание Король Ринга - у немецкой овчарки Джек-Воробей, проводник Тюриков Иван. 7,8 - 9,2 - 8,8 - 14,3 = 40,1 балла.
Отправлено: 28.09.09 12:09. Заголовок: А как так получилось!?
Судьи люди, а не роботы.... недоглядели... бывает! главное правда восторжествовала! и очень быстро! ИТОГО: на призовых местах - двое из трех проводников - дети!!!! СУПЕР!
Отправлено: 28.09.09 12:15. Заголовок: Танчик пишет: III м..
Танчик пишет:
цитата:
III место - Левченко Анастасия и ВЕО Хард. 6,3 - 9,7 - 8 - 13,5 = 37,5 балла. II место - Гордеева Светлана и ротвейлер Патрик. 8,7 - 8,7 - 7,5 - 13,7 = 38,6 балла.
I место и звание Король Ринга - у немецкой овчарки Джек-Воробей, проводник Тюриков Иван. 7,8 - 9,2 - 8,8 - 14,3 = 40,1 балла.
поздравляю победителей и призеров!!!! ребятишки молодцы!!!!! показали мастер-класс учитесь
cywar
Сообщение: 215
Зарегистрирован: 22.06.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.09.09 12:18. Заголовок: Простите, но напраши..
Все кто меня видел после соревов, видели, что я очень удивилась и долго не верила, что я победила.. потому как ударов мне нанесли действительно дофига... Но.. судьи так решили и значит им видней... Со своей стороны, приношу извинения Кемеровским спортсменам. Вы молодцы! Нам до вас, как показывает практика, нужно еще дорости.. ;) (по уровню имеется ввиду..)
Простите, но напрашивается вопрос... А судьи кто .. :( очень неприятно, что столько человек в судействе и такие допускают ошибки... Если бы нам сразу сказали, что мы проиграли, мы бы даже не расстроились.. но когда сначала награждают и хвалят, а потом вот так... :(
Танчик
администратор
Сообщение: 4454
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 28.09.09 12:34. Заголовок: cywar пишет: Со сво..
cywar пишет:
цитата:
Со своей стороны, приношу извинения Кемеровским спортсменам.
Спортсмен совершенно ни в чем не виноват!!! Ты извиняться не должна! cywar пишет:
цитата:
А судьи кто ..
......................
Кара
Сообщение: 400
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.09.09 13:30. Заголовок: Танчик Впервые в ис..
Танчик
цитата:
Впервые в истории КЦДС... решением Главного судьи пересмотрены результаты соревнований. Причина - ошибка судейской бригады.
Какая досадная ошибка! Очень не красиво получается и перед Кемеровскими спортсменами и перед Ритой К сожалению в спорте это случается, даже мировые рекорды отменяют.
Хочу поздравить Тюрикова Ивана с его собакой Джеком-Воробьем - они действительно выглядели достойно и отлично выступили. И потому первые результаты судейства вызвали у меня только недоумение и удивление. Я болела за эту пару. Молодцы!
Впервые в истории КЦДС... решением Главного судьи пересмотрены результаты соревнований. Причина - ошибка судейской бригады. Собака, выступавшая под 14 номером согласно Правилам должна была быть дисквалифицированна (более 10 ударов по участнику). Это был... Арно...
похоже он, (ГЭ) был занят дачей интервью телевидению и не мог контролировать работу судейской бригады, иначе почему это было сделано на следующий день? дело в том, что теперь надо бы провести соревнования еще раз с заменой судейской бригады, которая тоже должна быть дисквалифицирована за допущенные грубые нарушения правил , отсюда вытекает, что результаты не имеют никакой юридической силы, т.к. судейская бригада в полном составе проявила свою некомпетентность . и еще вопрос: теперь у девочки кубок отберут и посылкой отправят в Кемерово ? очень тягостное впечатление , я в перерыве пытался разговаривать с одним линейным судьёй и был крайне удивлен тем что она не знает, (или делает вид) что такое "неуверенная, осторожная хватка", о чем еще можно говорить , веселого очень мало. извините если кого обидел, на самом деле это не ставил целью. это ответ на вопросы в личку.
Танчик
администратор
Сообщение: 4456
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Мне сказать нечего. В ближайшие выходные послушаю, что скажут судьи.
cywar
Сообщение: 216
Зарегистрирован: 22.06.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.09.09 16:31. Заголовок: Буряк теперь у дево..
Буряк
цитата:
теперь у девочки кубок отберут и посылкой отправят в Кемерово
Ага :) К сожалению, собака не моя, я только ей занимаюсь, и после соревнований розеточку и медальку отдала хозяивам.. :( забрать уже точно не смогу А кубок себе оставила... так что его верну.. Но, не в обиду будет сказано, а почти во всем согласна по данному вопросу с вашим постом... просто если бы ошибся один человек - ну с кем не бывает.. а тут... очень неприятная ситуация... при чем мне, в первую очередь..
cywar
Сообщение: 217
Зарегистрирован: 22.06.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.09.09 16:37. Заголовок: Одно радует... телек..
Одно радует... телекомпании до конца не доснимали.. а то вот бы потом казус вышел... по всем каналам бы судейство и результат показали... Буряк Вы только на нас зла не держите.. судей видно бес попутал... вы все же приезжайте к нам... у вас действительно песы здорово работают.. а мы будем свой уровень, глядя на вас подтягивать..
отсюда вытекает, что результаты не имеют никакой юридической силы
Даже и без этого прецендента, как я понимаю, результаты не имеют юридической силы. Ведь они же не были заявлены в РКФ, то есть были неофициальными.
Кара
Сообщение: 401
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.09.09 18:03. Заголовок: cywar розеточку и ме..
cywar
цитата:
розеточку и медальку отдала хозяивам.
Рит, ты хозяевам ничего не говори, зачем людей расстраивать. Арноша как всегда кусался по королевски, но сильно увлёкся на тройке. Мне показалось, что идея со свистком была не удачной. Или просто Аарноха к нему ещё не привык, на голос он снимался лучше.
Отправлено: 28.09.09 20:49. Заголовок: Все можно было решит..
Все можно было решить вчера.Съемки велись с двух камер,можно и нужно было заявить протест и просмотреть запись.Это если официально.Сегодня это уже получился горький набор правды,упреков и непонимания.Рита удивилась,но приняла титул.Сегодня это все очень обидно получилось,причем для всех.Кто был виноват и кто не был.Не бывает в идеале ничего!Я получила вчера радость от общения,гордость за первую победу дочери и пса.КЦДС-не хуже школа,чем в других городах.Не нужно забытьвать,что это спорт,соревнования,а не война! Это то,что было в радость
Риза
moderator
Сообщение: 1326
Настроение: жизнь налаживается :)))
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.09.09 21:19. Заголовок: От себя добавлю. Не ..
От себя добавлю. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Сергей Анатольевич. Таким профи и динозаврам как вы можно и нужно не только в интернете поучать, а устроить реальные курсы повышения квалификации для экспертов как ваших, так и наших. Сами знаете, что обмен опытом он всегда только на пользу. Я очень рада что наконец то даже такие неофициальные мероприятия вызывают такую бурю эммоций. Значит интерес высок и развитие будет Сила только в единении
Отправлено: 29.09.09 07:53. Заголовок: Поздравляю всех ПОБЕ..
Поздравляю всех ПОБЕДИТЕЛЕЙ И участников! Как интересно что дети были проводниками собак! Во управляемость! (Надо мне своего старшего сыночка начинать водить на площадку )
Танчик пишет:
цитата:
Видео
а у меня почему то не скачивается.. ошибку выдает..
Кара
Сообщение: 402
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.09.09 08:38. Заголовок: Юлия Б а у меня поче..
Юлия Б
цитата:
а у меня почему то не скачивается
Патрик и Джек воробей качаются, а вот с Хардиком действительно выдаёт ошибку
Танчик
администратор
Сообщение: 4462
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 29.09.09 10:00. Заголовок: Кара пишет: действи..
Кара пишет:
цитата:
действительно выдаёт ошибку
Сейчас посмотрю...
Танчик
администратор
Сообщение: 4463
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 29.09.09 10:13. Заголовок: С роликом "Хард&..
С роликом "Хард" всё ок, скачала сейчас, запустила, всё работает
Танчик
администратор
Сообщение: 4468
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 29.09.09 11:09. Заголовок: Вне очереди вешаю ро..
Сообщение: 4471
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 29.09.09 13:52. Заголовок: Третье место в Б. Оч..
Третье место в Б. Очень-очень понравился! Красивая работа, чёткое переключение. Что-то мне подсказывает, что группу А Бася мог и выиграть 41,2 балла! Не думаю, что веники-лопаты и более жёсткая работа фигурантов как-то смутили бы Басю
Что-то мне подсказывает, что группу А Бася мог и выиграть
а в "Б" только третий...., выходит короли то в "Б-шке" были? спасибо за видео.
Кара
Сообщение: 404
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.09.09 14:20. Заголовок: Танчик С роликом ..
Танчик
цитата:
С роликом "Хард" всё ок, скачала сейчас, запустила, всё работает
Гм.. ты однако шаман У меня так и не скачивается, хотя с остальными роликами никаких проблем. Ладно буду утешаться, тем, что успелапосмотреть работу Хардика в живую.
Кара
Сообщение: 405
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.09.09 14:40. Заголовок: Кара пишет: На мой ..
Кара пишет:
цитата:
На мой не профессиональный взгляд - лучшая
+ 100!
Танчик
администратор
Сообщение: 4472
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 29.09.09 14:48. Заголовок: Буряк пишет: а в &#..
Буряк пишет:
цитата:
а в "Б" только третий....
Однажды и меня чёрт попутал в Б выступить. Да, мой пёс на ринге ДАЛЕКО не жёсткий, не спорю. Но работал, кусался он САМ, а не фигуранты ему в рот рукав пихали. И не бегали за ним фигуранты по площадке - "ну укуси, пожалуйста!". В тот раз он стал бы вторым (ещё без поддавков и честно отработала малинуа Илза, могла бы быть первой), ЕСЛИ БЫ больше баллов не набрали те, кому фигуранты рукав в рот вкладывали. А стал четвёртым только. С тех пор в Б я ни ногой! Для меня теперь лучше самое последнее из последних мест, но в А.
Отправлено: 29.09.09 15:12. Заголовок: Танчик пишет: ЕСЛИ ..
Танчик пишет:
цитата:
ЕСЛИ БЫ больше баллов не набрали те, кому фигуранты рукав в рот вкладывали
а судьи были те же? и главный он же? или почему?
Anni
Сообщение: 59
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.09.09 16:10. Заголовок: Таким профи и диноза..
цитата:
Таким профи и динозаврам как вы можно и нужно не только в интернете поучать, а устроить реальные курсы повышения квалификации для экспертов как ваших, так и наших. Сами знаете, что обмен опытом он всегда только на пользу.
Какого плана повышения квалификации? устроить что ли урок чтения , по моему это можно сделать самостоятельно, без привлечения помощников, там все доступно и понятно написано про количество ударов по хозяину и при каком количестве дисквалифицирую... По моему все были в недоумение от такого судейства, кроме самих судей.... Вообще очень понравилась работа собак из Кемерово, они явно смотрелись более подготовленные чем наши, работали красиво и четко, не смотря на то что их пытались дискриминировать как судья так и наш фигурант
Танчик
администратор
Сообщение: 4473
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 29.09.09 16:46. Заголовок: Буряк пишет: или по..
Буряк пишет:
цитата:
или почему?
Если одна собака САМА атакует фигуранта, а перед другой фигурант не знает как ещё "подпрыгнуть", чтобы она схватила, то это должно отразиться на оценке. В том числе и в группе Б. Вот только в Б про это часто забывают. Причины забывчивости не анализировала, просто в Б больше не пойду. Ни под каких судей, ни под каких фигурантов
Отправлено: 29.09.09 17:04. Заголовок: Танчик пишет: Вот т..
Танчик пишет:
цитата:
Вот только в Б про это часто забывают
да дело не в "Б" или "А" дело в судействе, нельзя ставить судить "обиженых" и оскорбленых, а так же глупых и тупых, вам ли не знать этого. сейчас ухожу, вечером попробую описать свое понимание данных соревнований.
Отправлено: 29.09.09 17:17. Заголовок: Anni пишет: Какого ..
Anni пишет:
цитата:
Какого плана повышения квалификации? устроить что ли урок чтения
Вам пояснить для чего проводятся подобные семинары?Как минимум это общение.Существуют правила и положения(в которые переодично вносятся изменения),фигуранты работают по разному,незнакомая площадка и тд.Вы сможете по доступным и понятным бумажкам подготовить собаку? Anni пишет:
цитата:
Вообще очень понравилась работа собак из Кемерово, они явно смотрелись более подготовленные чем наши, работали красиво и четко, не смотря на то что их пытались дискриминировать как судья так и наш фигурант
Посмотрите видео с ХАРДОМ!Свой "родной" фигурант чуть не убил бочкой мою любимую собачку.Которую он же готовил.Было жестко,но трудно угадать и постараться промахнуться.Подготовка собак из Кемерово достойна!!! Но их было 3,а Красноярских 19 участников.
Отправлено: 29.09.09 20:00. Заголовок: Буряк пишет: свое п..
Буряк пишет:
цитата:
свое понимание данных соревнований.
сразу оговорюсь, не все мысли, которые я выскажу, мои, очень многое я почерпнул общаясь с другими судьями и фигурантами из разных регионов, приверженцев разных школ и линий, но во всех нормативах где есть раздел "защита" есть общее для всех собак требование: собака должна быть ЗАЩИТНОЙ. атакующая собака это здорово, но если она в порыве атаки забыла о своем предназначении и не защитила своего владельца, то грош цена такой собаке. посмотрите на видео, что происходило на ринге, Русским он все же не был, так же как и Большим, где собака проверяется на крепость психики, а не на терпимость к боли, как было здесь, ни один спортивный норматив ни у нас ни на западе не содержит элементов способных нанести вред или травму собаке, если бы мы знали, что бочку будут кидать в собаку, то мы не поехали бы на такие соревнования, это просто удача, что обошлось без травм, я уже не говорю о том, что не во всех собак пытался попасть фигурант, это на его совести(неодинаковая работа - это грубое нарушение правил) из всех собак досталось бочкой только троим. теперь прошу обратить внимание на переключения собак при угрозе проводнику, так ли быстро собачки бежали защищать своего любимого хозяина? далеко не все и то мягко сказано. так что же мы хотели увидеть и что увидели? по поводу судейства: картина удручающая, кто из судей знал, что такое крепкая уверенная хватка? что такое неуверенная осторожная хватка, а что такое прекращение хватки в результате сопротивления фигуранта? судя по выставляемым штрафным баллам для них это был пустой звук, отдельно по человеку исполняющему роль главного судьи, именно он в ответе за грубейшие нарушения, т.к в его функции входил контроль за всем, что происходит на ринге, он же просто отсутствовал, иначе чем объяснить то, что произошло? на меня можно злится, можно обижаться, но учится на ошибках надо всем, хотя бы для того, что бы они не повторялись. очень хочется надеятся на то, что мы еще не раз встретимся, но не как враги, а как спортсмены, иначе этот красивый вид спорта может заглохнуть, а так этого не хочется.
Anni
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.09.09 20:03. Заголовок: Надежда Все понятно..
Надежда Все понятно про семинары и повышение квалификации, но когда судья не знает элементарно правила, а именно про удары, то такого судью надо на мыло , причем цыфра 13 была озвучина публично, и большенство присудствующих в отличии от судей знали про допустимое количество ударов и было в шоке вот от таких решений СУДЕЙ , просто это была подстроеная победа наших (это мягко сказано....), проигровать тоже нужно с достойнством.... Надежда Я могу ошибаться, но по-моему вашей дочери на тройке прибавили одни лишний удар, хотя был только замах
Риза
moderator
Сообщение: 1327
Настроение: жизнь налаживается :)))
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.09.09 20:10. Заголовок: Anni пишет: Какого ..
Anni пишет:
цитата:
Какого плана повышения квалификации? устроить что ли урок чтения , по моему это можно сделать самостоятельно, без привлечения помощников, там все доступно и понятно написано про количество ударов по хозяину и при каком количестве дисквалифицирую... По моему все были в недоумение от такого судейства, кроме самих судей.... Вообще очень понравилась работа собак из Кемерово, они явно смотрелись более подготовленные чем наши, работали красиво и четко, не смотря на то что их пытались дискриминировать как судья так и наш фигурант
Вам вот даже урок чтения правил ОКД не помог, помниться
Anni
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.09.09 20:11. Заголовок: Буряк По поводу раз..
Буряк По поводу разной работы фигуранта соглашусь на сто процентов, я вообще посторонний человек в этом деле, но разница чувствовалась сильная, чего только стоит прямой удар в собаку стулом..... Но не смотря на все это, ваши собаки выглядели гораздо лучше
Вам вот даже урок чтения правил ОКД не помог, помниться
А я не судья , и не смотря на это правила знаю в ОКД, совету и вам их почитать , но сейчас дело не об ОКД...если вам не чего сказать, так и не говорите, ваши высказывания на тему ОКД совсем не уместны и переводить тему не надо. А вот что ваши судьи сделали, так это вообще уже из вон рук выходящие
Риза
moderator
Сообщение: 1328
Настроение: жизнь налаживается :)))
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.09.09 20:25. Заголовок: Anni пишет: А вот ч..
Anni пишет:
цитата:
А вот что ваши судьи сделали, так это вообще уже из вон рук выходящие
А что они сделали? Справедливость восстановили и признали ошибки? Что в этом плохого? Anni пишет:
цитата:
По поводу разной работы фигуранта соглашусь на сто процентов, я вообще посторонний человек в этом деле, но разница чувствовалась сильная, чего только стоит прямой удар в собаку стулом.....
Ни одну приезжую собаку не увели с сотрясением мозга или с покалеченным хребтом. В Кемерово такие прецеденты, помнится мне, были.
Anni пишет:
цитата:
А я не судья
Вот когда будете им, тогда и поймете, что хороших судей НЕ БЫВАЕТ.
Anni
Сообщение: 63
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.09.09 20:36. Заголовок: Риза пишет: А что ..
Риза пишет:
цитата:
А что они сделали? Справедливость восстановили и признали ошибки? Что в этом плохого?
Да конечно все нормально , но какой остался осадок на душе у гостей и Риты, которой так красиво вручили кубок.... Риза пишет:
цитата:
хороших судей НЕ БЫВАЕТ.
на такие мероприятия нужно приглашать судей и сейчас бы не было вот этих разговоров. А сейчас ваши судьи заварили кашу пусть и расхлебывают
Fresh_meet
moderator
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 06.08.08
Откуда: Russia Federation, Krasnoyarsk
Рейтинг:
-1
Отправлено: 29.09.09 20:40. Заголовок: Anni пишет: это был..
Anni пишет:
цитата:
это была подстроеная победа наших (это мягко сказано....), проигровать тоже нужно с достойнством....
Если это была подстроенная победа, то по какой причине мы поменяли результаты? p.s. Колокольцов Дмитрий не обратил внимания на "подстроенную победу". И спокойно, ПО-МУЖСКИ, повёл себя в сложившейся ситуации. p.p.s. Если не дают покоя Ваши результаты "Супер ОКД 17 мая" - В течение вечера МОГУ выложить видео-ролики... Уважаемая Anni, не пытайтесь соревноваться с С.А. Буряком, критикуя КЦДС, ибо его уровень подготовки по всем видам дрессировочных дисциплин с Вашим не идет ни в какое сравнение Он критикует на основании знаний и опыта. А Вы умничаете. Не думайте, что "лев мёртв" и можно его пинать
Fresh_meet
moderator
Сообщение: 78
Зарегистрирован: 06.08.08
Откуда: Russia Federation, Krasnoyarsk
Рейтинг:
-1
Отправлено: 29.09.09 20:50. Заголовок: Anni Сударыня, могу..
Anni Сударыня, могу Вам отправить "правила Русского языка" Anni пишет:
цитата:
Все понятно про семинары и повышение квалификации, но когда судья не знает элементарно правила, а именно про удары, то такого судью надо на мыло , причем, цыфра 13 была озвучина публично, и большенство присудствующих в отличии от судей знали про допустимое количество ударов и было в шоке вот от таких решений СУДЕЙ , просто это была подстроеная победа наших (это мягко сказано....), проигровать тоже нужно с достойнством...
очень хочется надеятся на то, что мы еще не раз встретимся, но не как враги, а как спортсмены, иначе этот красивый вид спорта может заглохнуть, а так этого не хочется.
ДА,ДА,ДА!!! ОБЯЗАТЕЛЬНО!Anni пишет:
цитата:
Я могу ошибаться, но по-моему вашей дочери на тройке прибавили одни лишний удар
Возможно,но наверное достаточно уже этих разговоров Спасибо!
Танчик
администратор
Сообщение: 4475
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 29.09.09 20:53. Заголовок: Anni пишет: Надежда..
Anni пишет:
цитата:
Надежда Я могу ошибаться, но по-моему вашей дочери на тройке прибавили одни лишний удар, хотя был только замах
Дорогая моя, что Вам известно о том, КАК считают количество ударов? Если обойдётесь без подсказок Бублика, то Вам большой РЕСПЕКТИЩЕ
Anni
Сообщение: 64
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.09.09 20:55. Заголовок: Я не пытаюсь не с ке..
Я не пытаюсь не с кем соревноватся и у меня вообще порода не служебная, просто высказала свое мнение, если вас так это задело значит правда в моих словах есть Fresh_meet пишет:
цитата:
о по какой причине мы поменяли результаты?
Потому и поменяли так как это полный без предел, на всех же можно найти управу и на вас тоже Fresh_meet пишет:
цитата:
Если не дают покоя Ваши результаты "Супер ОКД 17 мая" - В течение вечера МОГУ выложить видео-ролики...
да выкладывайте сколько влезет, я сдавала этот экзамен не ради степени...... Fresh_meet пишет:
цитата:
ибо его уровень подготовки по всем видам дрессировочных дисциплин с Вашим не идет ни в какое сравнение
И с вашим уровнем подготовки тоже не идет ни в какое сравнение
......На этом я закончу свои высказывания, прошу ни кого не обижаться на мои слова- это МОЕ личное мнение, по всей сложившейся ситуции
Anni
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.09.09 20:59. Заголовок: ха ха ха Бублик, я х..
ха ха ха Бублик, я хотела с ним лично познакомится, но он решил остаться в тени, может скоро здесь появится будет весело
Танчик
администратор
Сообщение: 4476
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 29.09.09 21:01. Заголовок: Anni пишет: А вот ч..
Anni пишет:
цитата:
А вот что ваши судьи сделали, так это вообще уже из рук вон выходящие
А ВАШИ судьи раздали кучу ЛИПОВЫХ дипломов по ОКД, из "вон рук" выходящего По-русские если, то "чья бы корова мычала" Сергей Анатольевич говорит ПО ДЕЛУ. А Вы по части потрещать... если не выразиться русским языком. А то могу
Anni
Сообщение: 66
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.09.09 21:17. Заголовок: Тема вроде называет..
Тема вроде называется "28 сентября 2009 Русский Ринг", а не о том кто и как сдает/не сдает ОКД. Может прекратить флудить.? Ошибки судейства были, причем грубые и вы сами это признали (те же откровения про группу Б). Но стоило мне высказать свое мнение, как сразу пошло-поехало и вспомнилось все. Однако среди зрителей было достаточно людей, которые сразу стали недоумевать насчет происходящего. Но по большому счету мне до вас дела нет - это вопрос вашей совести, что, как и кому судить. Это вам придется забирать у человека кубок и переправлять его в Кемерово.
Fresh_meet
moderator
Сообщение: 79
Зарегистрирован: 06.08.08
Откуда: Russia Federation, Krasnoyarsk
Рейтинг:
-1
Отправлено: 29.09.09 21:22. Заголовок: Anni пишет: Может п..
Отправлено: 29.09.09 21:27. Заголовок: там где все решает ч..
там где все решает человек, всегда можно ко многому придраться, (извините, но человеческий фактор еще ни кто не отменял), как говорили: "лучший контролер-это совесть пассажира. пусть все останется на совести каждого. ну это сторона (судьи) оказалась "слабым звеном", будут учиться, исправлять свои ошибки. лучше позже их исправить, что и сделали, чем никогда. все равно, не в зависимости от результатов, у каждого есть свой "любимый" спортсмен, и не важно, победил он сегодня, или проиграл, для себя- он все равно- ЛУЧШИЙ!!
Танчик
администратор
Сообщение: 4477
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 29.09.09 21:36. Заголовок: Отлично. Всё идёт по..
Отлично. Всё идёт по плану. Все желающие себя показали в данной теме. НАШЕ с нами и осталось. Больше всех в этой истории досталось Рите с Арно, которые сильнее всех в итоге и заступались за КЦДС. А кто не с нами, тот против нас (по И.В.Сталину). Баба с возу, кобыле легче (тоже, что и по Сталину, но старорусский вариант).
Сообщение: 221
Зарегистрирован: 22.06.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.09.09 08:41. Заголовок: От себя... Осадок де..
От себя... Осадок действительно от судейства и награждения и последующего звонка остался очень нехороший.. понять, почему такое количество человек в судейской бригаде ошиблось - мне не дано.. НО! бесспорно, Кемерово хорошо работали, но Арнохе тоже прилетело со всего размаху бочкой прямо в морду... и кусался он как всегда с азартом и, на мой взгляд не плохо, мой эксперимент со свистком явно не удался (так как это было третье занятие с ним и, по результату, маловато занимались..) в плане защиты.. да в этот раз он действительно положил на непонятный свист и решил, хозяйка не орет, значит не убивают... моя вина полностью... по поводу ударов - на видео мне тоже нанесли меньше ударов,(для Анни) чем насчитали в реале, но их считают по СЕКУНДАМ, а не по фактическим замахам или ударам.. а секунд было 13...
Танчик
администратор
Сообщение: 4485
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 30.09.09 09:27. Заголовок: Буряк пишет: очень ..
Буряк пишет:
цитата:
очень хочется надеятся на то, что мы еще не раз встретимся, но не как враги, а как спортсмены, иначе этот красивый вид спорта может заглохнуть, а так этого не хочется.
Обязательно встретимся! Как бы там не получалось, чтобы не происходило, но мы ОДНО дело делаем. А эмоции в день соревнований и несколько последующих дней - это же не только нормально, но и хорошо
Дикси
moderator
Сообщение: 769
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
1
если бы мы знали, что бочку будут кидать в собаку, то мы не поехали бы
Я прошу прощения, что вмешиваюсь в этот разговор, т.к. я к сожалению, не была участником данного мероприятия, но мне кажется, Вы несколько преувеличиваете опасность. Когда моей собаке было 6 месяцев, она жила на питомнике, и однажды в мое отсутствие ее избили так, что сломали переднюю лапу. Щенок не мог ходить довольно длительное время, потом, конечно, все нормализовалось. Внешне. Я очень боялась, что таким образом пес просто пожизненно будет трусом с конкретно сорванной психикой. И когда наконец, я смогла забрать его из питомника на ПМЖ домой,то первым делом привела его в КЦДС на тестирование. Привела и сказала: " Этой собаке предстоит жить в моей семье, оставаться с моим ребенком и охранять его, когда я буду уходить на работу на сутки, поэтому я хочу знать способна она на что-то или уже нет, если я не смогу доверить ей безопасность своего сына, я просто избавлюсь от нее. И поэтому работайте с ней очень жестко, просто убивайте и если она не справится - грош ей цена..." Работали так, как попросила, и применяли не только бочки, мне не было жалко свою собаку потому, что за ее спиной должен был впоследствии стоять ребенок, а он мне дороже. Собака прошла тестирование, она осталась в моем доме, я спокойно оставляю с ней ребенка, отпускаю их вдвоем гулять, они ходят в гости к друзьям, в магазины и аптеки в любое время - не толко днем, но и вечером, когда уже темно. И я знаю, что с моим сыном ничего не случится, потому, что рядом с ним ПРОВЕРЕННАЯ ЗАЩИТНАЯ СОБАКА, и это доказано на практике.
Танчик
администратор
Сообщение: 4486
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Сообщение: 770
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
1
Отправлено: 30.09.09 09:43. Заголовок: Надежда пишет: Не н..
Надежда пишет:
цитата:
Не нужно забытьвать,что это спорт,соревнования,а не война!
Абсолютно согласна!! Не каждый человек способен признать свою неправоту, а судья - тем более...Да, произошла ошибка, но люди нашли в себе силы это признать и исправить. А это уже большой плюс! Как сказала Кара, иногда и мировые рекорды отменяют... Давайте будем терпимее друг к другу и просто учтем подобные моменты на будущее?
Дикси
moderator
Сообщение: 771
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
1
теперь у девочки кубок отберут и посылкой отправят в Кемерово
Ну, силой-то, наверное, отбирать не станут...Сама отдаст по- добру,по- здорову, у нее есть 2 собака, которая принесет ей кубков столько, что не куда будет ставить! А если серьезно, то разве в кубках дело? Ну, что как дети, честное слово...
Танчик
администратор
Сообщение: 4487
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 30.09.09 10:08. Заголовок: Дикси пишет: А если..
Дикси пишет:
цитата:
А если серьезно, то разве в кубках дело?
Самое интересное, что когда мы позвонили Диме Колокольцову, сообщили об ошибке, о пересмотре результатов, о победе его собаки, он НИ СЛОВА не сказал про Кубок!
Самое интересное, что когда мы позвонили Диме Колокольцову, сообщили об ошибке, о пересмотре результатов, о победе его собаки, он НИ СЛОВА не сказал про Кубок!
Три дня читаю эту ветку, хотелось оставить несколько ответов для Сергея Анатольевича, но опять же в штыки все воспримет ..........может не в тему, но все же. Такое ощущение, что Диму ценят везде, кроме Кемерово.Обидно как то.......
Танчик
администратор
Сообщение: 4493
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 30.09.09 13:44. Заголовок: Павел пишет: но опя..
Павел пишет:
цитата:
но опять же в штыки все воспримет
внимательно посмотри, здесь кроме меня полно народа, или другим пакости говорить не хочется? пиши в личку.
Павел
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 10.09.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.09.09 14:19. Заголовок: Буряк пишет: или др..
Буряк пишет:
цитата:
или другим пакости говорить не хочется?
ну вот я же говорил.... я никому пакости говорить не собирался, вам в том числе.....просто если бы вы реагировали спокойно, можно было поговорить, а так смысла не вижу
Отправлено: 30.09.09 14:43. Заголовок: Павел Не стоит пере..
Павел Не стоит переходить на личности.Никогда не слышала отрицательных высказываний в адрес фигурантов из Кемерово,только положительное.А что в душе у каждого-это личное.Могу сказать что работа Димы заслуживает уважение.Я ценю советы Сергея Анатольевича.При чем их он не навязывает.
Отправлено: 30.09.09 14:45. Заголовок: Дикси пишет: И поэт..
Дикси пишет:
цитата:
И поэтому работайте с ней очень жестко, просто убивайте и если она не справится - грош ей цена..
у меня на работе 98 собак, но ни про одну из них я не смогу сказать такого и когда на самых первых соревнованиях у моего сына собака слетела на тройке, у меня даже мысли не возникло от нее избавится, мысль может и хорошая но не для меня.
cywar
Сообщение: 223
Зарегистрирован: 22.06.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.09.09 14:55. Заголовок: у меня на работе 98 ..
цитата:
у меня на работе 98 собак,
Вот свезло.. так свезло! (тоже так хочу) А, если не секрет, кем вы работаете?
цитата:
мысль может и хорошая но не для меня
я тоже считаю, что овчарка должна быть рабочей, но при этом, уверена, что первая костьми за свою собаку лягу, если что... она член моей семьи в первую очередь.. мой родной и любимый человечек... Если бы мы на границе служили или в зоне боевых действий.. то может я бы тоже так критично рассуждала.. но, слава богу, мы можем себе позволить просто любить своих рабочих и/или спортивных собак, не смотря на наши недоработки (из-за которых они не всегда могут все везде выигрывать )
Отправлено: 30.09.09 15:04. Заголовок: cywar пишет: Вот св..
cywar пишет:
цитата:
Вот свезло.. так свезло! (тоже так хочу) А, если не секрет, кем вы работаете?
кинологом в ведомственной охране на ж/д, тоже считаю что повезло мне с работой. кстати работаю здесь уже семь лет, за это время усыпили всего двух собак (водянка) все остальные доживали свой век или на питомнике или у своих проводников дома.
Можно ли разместить ваши фотографии с Руского ринга на 24dogs.ru в разделе прошедших соревнований города Красноярска? Очень интересное мероприятие, и я уверен вызовет интерес среди владельцев всех пород собак.
Танчик
администратор
Сообщение: 4494
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Можно ли разместить ваши фотографии с Руского ринга на 24dogs.ru в разделе прошедших соревнований города Красноярска? Очень интересное мероприятие, и я уверен вызовет интерес среди владельцев всех пород собак.
Это ж не мои фотографии Автор фото - Курицына Светлана. Она появится здесь очень скоро, и, уверенна, не будет не против
Танчик
администратор
Сообщение: 4506
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 01.10.09 17:45. Заголовок: Поздравляю всех учас..
Поздравляю всех участников и победителей! Очень приятно, что в призовой тройке ВЕО!!!
Дикси
moderator
Сообщение: 772
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.10.09 18:13. Заголовок: Буряк пишет: но ни ..
Буряк пишет:
цитата:
но ни про одну из них я не смогу сказать такого и когда на самых первых соревнованиях у моего сына собака слетела на тройке, у меня даже мысли не возникло от нее избавится, мысль может и хорошая но не для меня.
Здесь дело было несколько в другом, касалось НЕ СПОРТА, а ЖИЗНИ и БЕЗОПАСНОСТИ 7 летнего ребенка, которого было не с кем оставлять СУТКИ (если быть точной - сутки через трое), и ВСЯ НАДЕЖДА была только на СОБАКУ, конечно, мы все любим своих собак, готовы за них и в огонь и в воду, но думаю, что все же свой, человеческий ребенок дороже самой замечательной собаки...
Дикси
moderator
Сообщение: 773
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
1
Не надо видеть во мне зверя, когда пес получил травму, не мог ходить, после нескольких рентгеновских снимков мои коллеги сказали однозначно - ходить он не будет, предложили его усыпить. Я отказалась. Они настаивали, что нет смысла его лечить - пустая трата сил, времени и денег. Я ответила им, что моя собака ходить БУДЕТ. Полгода я носила его на руках на улицу, заказывала в Москве препарат, 2 ампулы которого стоят почти 4.000 рублей, было потрачено большое кол-во времени, сил и денег. Собака выздоровела, осталась в моем доме и я люблю ее, но если нужно будет выбирать между СЫНОМ и СОБАКОЙ, я выберу СЫНА. Я не хочу сказать, что у меня супер-собака с железобетонной психикой (особенно после того, что ей пришлось пережить), но на эту собаку я могу оставить самое дорогое, что у меня есть. А рисковать собой, получать травмы и платить за жизнь хозяина или его ребенка своей жизнью - это ее работа - собачья работа.
Отправлено: 01.10.09 19:03. Заголовок: об чем спорт то? :sm..
об чем спорт то? сколько людей, столько мнений, и у каждого правда своя. собака, извините, за столько неуместное сравнение, не господь бог, (человек предполагает, а бог-располагает) пусть лучше, никогда, ни у кого не возникнет такой ситуации, когда реально, собака должна отдать жизнь за хозяина. ведь мы говорим, собака -друг человека! а не.... и т.д по тексту. я один раз услышала такой ответ, на то,что собака для защиты, так чел ответил, да, может быть раньше, от хулиганов, но мы сейчас живем в такое время, когда "дебил" достал ружье, и собака не поможет. все мы любим своих собак, в первую очередь это члены нашей семьи, для охраны они, или для спорта, или просто для души. а вообще, что все говорят, собака должна, собака обязана, чушь какая то. сорри, за философию, но процитирую слова из Писания: "потому что участь сынов человеческих и участь животных -участь одна; как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества" Екклесиаст 3-19. давайте просто любить своих собак, а они, я уверана, нам отплатят тем же!
Риза
moderator
Сообщение: 1337
Настроение: жизнь налаживается :)))
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.10.09 20:58. Заголовок: Спор плавно ушел от ..
Спор плавно ушел от ринговых страстей. Тогда и я толику внесу. Я НИКОГДА не оставлю ребенка на попечение даже самой замечательной собаки. С человеком рядом должен быть человек. От бытовых неполадок никакая собака не защитит. И на улице ребенок даже 10-12 лет не справится с собакой в критической ситуации. А уж если у него на глазах произойдет трагедия - это будет полный п-ц. А трегедией для ребенка может быть даже нападение стаи бродячих собак, или соседского пита невоспитанного. Собака не нянька однозначно. Я лучше сменю работу, чем поручу своего ребенка собаке.
не совсем так, я бы сказал не ушел, а сместился ближе к реальности. ведь если задуматься, для чего мы занимаемся именно этим видом спорта? только ли ради наград и титулов? наверно все же ради того, что бы быть уверенными, что в критической ситуации наша собачка все же попытается нас защитить, насколько у нее это получиться, я думаю что не так уж важно, главное, что бы не отступила. но стоит ли ради этого "убивать" собачку на занятиях? как ни крути, но отработать на площадке ВСЕ возможные варианты просто НЕРЕАЛЬНО. так может просто вложить в собачку душу, глядишь сторицей и обернется.
Танчик
администратор
Сообщение: 4513
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 01.10.09 22:07. Заголовок: Буряк пишет: для че..
Буряк пишет:
цитата:
для чего мы занимаемся именно этим видом спорта? только ли ради наград и титулов? наверно все же ради того, что бы быть уверенными, что в критической ситуации наша собачка все же попытается нас защитить
Риза
moderator
Сообщение: 1340
Настроение: жизнь налаживается :)))
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.10.09 22:08. Заголовок: Буряк пишет: так мо..
Буряк пишет:
цитата:
так может просто вложить в собачку душу, глядишь сторицей и обернется.
У всех свои методы. Больше шуму. А ведь никого так и не убили и даже не покалечили. Вы не вспоминали о душе, когда калечили (по-настоящему) собак на ринге в 2007. Просто это были не ваши собаки. И вы не задумывались что из-за непрофессиональной работы ваших фигурантов люди могли похоронить своих собак. Жесткую собаку предметы летящие в нее только разозлят еще больше. А мягким собакам не место в рядах победителей ринга. А о душе ......не на этом форуме
Татьяна, и что сделаешь тогда с обакой? Обсуждали эту тему действительно не раз и не два, и у каждого человека своё мнение. По-моему, люди, которые держат собак, делятся на две группы. Первые заводят собаку с определенной целью. Чтобы защищала, причем на 100%, иначе "гудбай,май лав, гудбай" без сожаления. Или для удовлетворения каких-то своих амбиций. Не знаю, любят ли такие люди своих собак. Я сомневаюсь. Другие заводят собак именно потому, что просто любят их и готовы сами их защищать, холить и лелеять, и оплакивать их уход всю свою жизнь. Такие люди часто очеловечивают своих собак и любят их больше людей и даже, о, ужас!, больше родственников. Я отношусь ко второй группе. У меня сейчас живет собака, от которой люди из первой группы уже давным-давно избавились бы - отдали, продали, усыпили и т.д. и. т.п. Потому что практической пользы от неё никакой, только зря хлеб свой ест. И я не считаю, что мои собаки мне что-то должны или чем-то обязаны. Своим присутствием они просто украшают мою жизнь. Поэтому, когда кто-то говорит о чисто потребительском отношении к собаке, у меня невольно возникает возмущение. Не понимаю я этого, и всё тут !!!
Такие люди часто очеловечивают своих собак и любят их больше людей и даже, о, ужас!, больше родственников. Я отношусь ко второй группе.
Вы о каких то крайностях говорите. А что, промежуточных типов не бывает? Я люблю собак и обожаю людей. Одно другому не мешает. А в племенной работе ваш подход совсем неуместен. Хочешь получить результат - отбрось эмоции и включи разум. Иначе всю жизнь потратишь на серость и посредственность, потому что "люблю собачку"
У вас нет видео как всю обратную дорогу пес пролежал с сотрясением? Как его рвало всю дорогу? И никто вам тогда претензий не предъявил . А вас здесь прям бочками закидали до полусмерти . Давайте не будем, косяков у всех хватает. Надо не кричать и нервно убегать, а вместе разбираться в ошибках.
Танчик
администратор
Сообщение: 4514
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Не прощу и всё Дочь дороже. А конкретнее если, то не знаю. Потому что даже в уме проигрывать такую ситуацию не хочу.
Риза пишет:
цитата:
Жесткую собаку предметы летящие в нее только разозлят еще больше.
Сергей Анатольевич, Алекс же достойно через бочку прошел! И все остальные, в кого она попала (если не ошибаюсь - Арно, Хард и Алекс?) справились с ней на отлично. Даже мой не жёсткий пёс 100 раз через бочку проходил, начиная с двухлетнего возраста, проблем не было. Мы на дневных\ночных испытаниях частенько её применяем. Одна уже износилась, это вторая (на моей памяти).
Риза
moderator
Сообщение: 1344
Настроение: жизнь налаживается :)))
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.10.09 22:33. Заголовок: Буряк пишет: может ..
Буряк пишет:
цитата:
может стандартные стэки заменим металлическими прутьями? а что, проверять так до конца, до собачьего скорее всего.
Тогда еще фигурантов от дресок избавить. И получим самый настоящий реал. Мужик в спецовке с монтировкой в руке против разьяренного пса Предлагаю опробывать вариант у вас на ринге в следующем году. Я даже свою песу ради такого случая привезу. Даже если это будет последняя схватка в ее жизни
Отправлено: 01.10.09 22:48. Заголовок: Риза пишет: Одной ..
Риза пишет:
цитата:
Одной поклонницей у вашего таланта стало меньше
а я не коллекционер вроде....
Танчик
администратор
Сообщение: 4515
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 01.10.09 23:04. Заголовок: Буряк пишет: а долж..
Буряк пишет:
цитата:
а должны были или все или никто. так было бы честнее.
С этим сложно не согласится. А вот бочкой одиннаково попасть сложно, собаки же по-разному атакуют. На следующий год будем думать что-то такое, чтобы одиннаково для всех "действовало".
Риза
moderator
Сообщение: 1346
Настроение: жизнь налаживается :)))
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.10.09 23:10. Заголовок: Говорят нужно любить..
Говорят нужно любить не за что то,а потому что!Сказано про людей,но подходит и для собак.Заводя щенка никто не может быть уверенным,что собака вырастет и будет готова отдать жизнь за Вас в силу своих способностей и обстоятельств.Напомню случай с кинологом в прошлом году Пес который не спас!!! хозяину жизнь живет и по сей день в семье и его не обижают.Вот для этого и существуют такие виды дрессировки,котрые приближенны к реалу.А заниматься дрессировкой или нет Вы решаете сами.Считаю,что нужно показать собаки ситуации не похожие на мягкую подстилку.Тем более если собака служебной породы.Что бы не рассуждать потом с "умным" видом о рабочих качествах.Бочка..Согласна,что жестоко и знаю что возможно будет решение о замене ее в этом упражнении.Надеюсь,что так и будет.
Отправлено: 02.10.09 22:49. Заголовок: Есть нормативы,а ест..
Есть нормативы,а есть личное мнение Есть зрелище и правила В нашем случае даже была ошибка,но была признаной Это про соревнования.
капитан
Сообщение: 139
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.10.09 12:08. Заголовок: Надежда в личке попр..
Надежда в личке попросила меня прокомментировать работу Харда. Очень понравилось управление собаки девочкой. Пес не суетливый. Видно, что столкнулся с не проигранной ситуацией, но не просел. Молодец дрессировщик, который работает с этой собакой, его почерк виден. правда не знаю кто он. Есть нюансы, которые можно убрать... А именно работа на предметах... Ничего сложного нет, но я бы поработал... Так же чуть разогнал его именно на лобовой, чтобы не притормаживал и проходил пресс за счет скорости, тем более потенциал физухи в нем есть... Молодцы помощники, без выстебонов, показывали работу собак, а не собственное превосходство, чем зачастую грешат "великие" московские фиги... В целом впечатление очень позитивное... Еще раз напомню, что описываю работу собаки по просьбе владельца, так как чужих собак не обсуждаю... С уважением, Дмитрий Фатин.
Танчик
администратор
Сообщение: 4526
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 03.10.09 19:49. Заголовок: капитан, спасибо за ..
Отправлено: 03.10.09 20:23. Заголовок: на одном форуме проч..
на одном форуме прочитал такое: "Критерий оценки весьма оригинален. Давайте здесь разбираться. К примеру, есть мишенная обстановка, команда: «всех на снос», начал боец стрелять, уложил все мишени за десять отведенных секунд. Вопрос: каковы критерии оценки? Можно рассматривать вопрос так, завалил всех в отведенное время – оценка отлично, не завалил – неудовлетворительно. А можно, так: у бойца была правильная левосторонняя (правосторонняя) стойка, ноги были полусогнуты, целился обоими глазами, курок не дергал, спуск плавный, стрелял «флэшем», выстрел на выдохе, вторую руку держал правильно, корпус был подан вперед, ну и так далее. И за каждый элемент ему баллы, и вот в конце испытания мы имеем, оценку хорошо, это фигня, что боец не попал в две мишени, главное он все правильно делал, а другой все делал коряво и неправильно, но мишени все положил, ему поставим удовлетворительно, почему? А по кочану, критерии оценки у нас такие… Смешно и неправдоподобно? Для людей да, а почему-то для собак нет. Вот смотрит человек, как работает соба, которая пошла в атаку на стреляющего в нее преступника из ПМа. И начинается: вот у нее, плотности маловато, поджевывает и так далее, но ведь она влупила противника в руку, отвлекла его на себя, не позволила вести прицельный огонь в сторону проводника, то есть задачу выполнила. Скажите: :какая разница в реале поджевывает она или нет, будет она держать прессинг после укуса с нависанием и дорожкой? Называем испытания приближенными к реалиям, моделируем ситуации, как в реале." никому это ни о чем не говорит?
Танчик
администратор
Сообщение: 4530
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Сообщение: 4531
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 03.10.09 21:26. Заголовок: Буряк пишет: и все?..
Буряк пишет:
цитата:
и все?
Ну к рингу сильно цитату не привяжешь. Т.к. ринг всё-таки спорт, хоть и задумывался "для проверки готовности собак к защите хозяина, собаки были иметь возможность выходить на соревнования и проводить такую проверку в цивилизованных условиях". А в спорте обычно и оценивают "у бойца была правильная левосторонняя (правосторонняя) стойка, ноги были полусогнуты, целился обоими глазами, курок не дергал, спуск плавный, стрелял «флэшем», выстрел на выдохе, вторую руку держал правильно, корпус был подан вперед".
Отправлено: 03.10.09 22:00. Заголовок: капитан Спасибо,Дми..
капитан Спасибо,Дмитрий! Что не доделали,попробуем довести до ума.Мне придеться уступить участие на соревнованиях дочери
капитан
Сообщение: 140
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.10.09 12:22. Заголовок: Буряк Речь шла о но..
Буряк Речь шла о нормативе, который пытались вначале выдать за новую российскую панацею, а теперь группа товарище из МВД начала присматриваться к нему, как к возможной базе для подготовки собак для силовых структур. Поэтому на специализированном форуме мною и была затронута тема. Более того, находясь на острие рингового спорта номер 1 в Мире - Мондиоринга, НИКОГДА не стану утверждать, что ринговые виды-это готовая реалка... При этом смешны и пусты высказывания отдельных ведомственников и не только, которые с пеной у рта пытаются доказать, что реалка-это есть что-то супер классное. БАЗА она и в спорте и в реале одинаковая, это потом после хорошей, качественной базы, дисциплины, злобим собаку, проигрываем с ней необходимые сценарии (из жизни), а не кидание бутылок и банок, тряпок и так далее...
Отправлено: 04.10.09 16:07. Заголовок: капитан пишет: а не..
капитан пишет:
цитата:
а не кидание бутылок и банок, тряпок и так далее...
Танчик
администратор
Сообщение: 4537
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 04.10.09 21:26. Заголовок: это потом после хоро..
цитата:
это потом после хорошей, качественной базы, дисциплины, злобим собаку, проигрываем с ней необходимые сценарии (из жизни)
Ок, ок. На следующем Короле ринга НЕ будет никаких предметов. ТОЛЬКО психологическое воздействие. Но с одной оговорочкой - НИКОМУ фигуранты подыгрывать не станут! Типа, ручки отдавать, когда собака с "веников" сбежать готова (видеонарезка в сравнении будет). НИКОМУ!!! И посмотрим всех крутых собак в условиях давления Пальцем не тронут! А кому страшно станет, тот дома будет отдыхать Как те, кто на дуэльку не вышел
Сообщение: 142
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.10.09 02:35. Заголовок: Танчик В правилах м..
Танчик В правилах мондио помощнику запрещено очень многое, включая касания собаки руками... Но помощник может смутить собаку очень многим, пример из сегодняшней тренировки, просто убрал собаку под себя и она бросила хватку... То что делали помощники на соревнованиях (весьма профессионально) ничего противоестественного... Про бутылки и тряпки я писал о нормативе имени пистолета Стечкина (АПС)... Для любителей реалки, Таня, попробуйте своим помощникам предложить вариант защиты предметами во время атаки, то есть помощник закрывается от собаки и не дает ей укусить... споров убавится, так как убавится собак, который преодолели преграду... Вы делаете поблажку, а получается, что попадаете под критику...
Танчик
администратор
Сообщение: 4547
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 05.10.09 08:32. Заголовок: капитан пишет: вари..
капитан пишет:
цитата:
вариант защиты предметами во время атаки, то есть помощник закрывается от собаки и не дает ей укусить...
Мы как-то на испытаниях сумкой закрывались. Действительно, прошли её единицы.
капитан
Сообщение: 144
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.10.09 08:56. Заголовок: По просьбе Буряка ра..
По просьбе Буряка работа Алекса... Юноша проводник молодец, управление собакой в норме. Единица отработана четко, такая же проблема, как у Харда, а именно отсутствие работы на предметах... Это значит, что собака ставится на поводок, который прикреплен к резине (камера от авто), для смягчения рывка, на краю досягаемости (зоны укуса) стоит помощник, собак вытягивается на максимум длины поводка, по сторонам кладутся предметы (стулья, бочки, тазики, детские пластиковые ванночки и тд) собе дают укуситься и, затянув ее в борьбу, заводят на предметы... по мере тренировки, собаке делают маленькие пуски на привязи через баррикады в начале из лежащих предметов, затем высота баррикады растет, и собаке чтобы укусить необходимо через них пробиться, с одной стороны, мы приучаем собу к работе в неудобных условиях, а с другой не обращать на них внимание и пробиваться... Тогда на единице собака не стала бы обегать стулья, а шла бы сразу через них... В мондио -это делают чтобы приучить собаку к работе на предметах при побегах на конвое... Потому, что собаки не приученные к такой работе обегают предметы и теряют баллы... Двойка. Собака не формалила, укус произвела четкий в лобовой, хотя и немного была смущена... Тоже не вижу сложностей для убирания такого момента, просто необходимо при отработке именно такой лобовой, за несколько метров до собаки на тренировке помощник резко разворачивается назад и идет догон, таким образом из десятков пусков/, только один помощник доводит до лобовой, собака всегда видит, что в лобовой помощник в последний момент убегает и пред входом ускоряется и не тормозит... Защита хозяина... Вот здесь косяк помощника, хотя бывает всякое, но собака не растерялась и сработала, хотя и отвлеклась на предмет... Тренировкой с предварительным броском связки бутылок и проходом через бутылочную арку, убирается легко... Я не судья, но есть правило, косяк помощника - полный балл собаке... Трешка. первый помощник, такая же "болезнь", как в двушке... плюс при остановке помощника собака бросает хватку, многие собы из РР и БР грешат этим, быть не должно, дрессировщик знает, как это убрать... собака должна работать сама, а не от помощника... Второй помощник, проблема та же... Третий помощник смутил собаку предметами... В целом собака собрана хорошо, проблемы, как у Харда... решаются... при этом, я не знаю какие задатки у песы... поэтому судить о работе дрессировщика не могу, ведь может этого кобелька из под лавки доставали и раскусывали, тогда вообще снимаю шляпу... Господа, прошу не судить меня строго, ведь работаю сам с собаками совсем другого класса, там нет проблем разгонять, наращивать чего-то, там отсекаем лишнее... поэтому с уважением отношусь к работе простых дрессов ремесленников...
Танчик
администратор
Сообщение: 4551
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 05.10.09 14:29. Заголовок: капитан пишет: кося..
капитан пишет:
цитата:
косяк помощника - полный балл собаке...
Речь про бочку? (Вообще так и задумывалось, что бочка полетит В собаку, вот только не во всех попал фигурант) Ну допустим, что косяк, и собаке положен полный балл. Тогда у какой из собак балл за бочкуполнее должен быть? Они ж соревновались всё-таки Двух собак, в которых попала бочка - Хард и Алекс, Вы уже видели, вот третья.
Ко всем - пожалуйста, этот пост не расценивайте, как "наезд" на Харда или Алекса! Речь только о "встерече с бочкой"! Если бы можно было рассмотреть эту ситуцию на незнакомых собаках, я бы так и сделала.
cywar
Сообщение: 228
Зарегистрирован: 22.06.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.10.09 14:46. Заголовок: капитан А где вы тр..
капитан А где вы тренируете? Вы не из Красноярска? Спасибо за советы, как можно убирать косяки... а мне случайно не подскажете? (как раз по отсечению лишнего) Арно.. страдает, на мой взгляд слишком азартной хваткой... т.е. не формалит - это конечно хорошо, но вот со съемом проблемы :( Очень бы хотелось услышать дельный совет, типа выше приведенных... Спасибо
Отправлено: 05.10.09 14:52. Заголовок: Не могу вспомнить,чт..
Не могу вспомнить,что бы Хард бегал так же как НО Не похоже что бы он тормозил.Иногда кажется,что он что то продумывает или просчитывает.Но самое главное,что он никогда не опаздывал и не промахивался почему то.Разная атака у разных пород?Наверное так.Сука ВЕО,у той прыти было куда больше,чем у Харда,тоже никогда не прыгала издалека и в лобовой умудрялась поймать фигуранта там где ее меньше всего ждали.Да ладно...Это просто размышления вслух
капитан
Сообщение: 146
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.10.09 15:42. Заголовок: Надежда не в беге де..
Надежда не в беге дело вопрос глубже, поднимая тему на предметах в комментах по Харду, отписал его решение (вариант), или если есть сомнения, что ВЕО разгоняется таким образом. то могу дать ссылки на видео с этим приемом... Ни в коем случае здесь не даю кому -либо оценки, говоря о том, что такая же проблема, имею ввиду не одинаковость работы, а путь реализации... Танчик вот не хотел ввязываться в обсуждение, оба попросили высказать свое мнение... теперь стану врагом... или того хуже лохом, ничего не понимающем в собаках... Тань, в правилах фигуранту четко прописано, работать со всеми собаками одинаково, соблюдая соревновательный дух... Это не есть проблема проводника, это проблеима организаторов... пример, идет прерванная атака, судья выкидывает флажок красный. собака уже пошла, в момент входа, чтобы устоять на ногах, помощник делает ускорение, на отзыв собака не откликнулась. вошла в помощника... Протест проводника, основание, что помощник рывком перед собакой ее спровоцировал, и она не отозвалась... протест принимается, собаке полный балл.. Это случай из реалии ,,, Питон заострял наше внимание на этих моментах... Он же так и называется помощник СУДЬИ по защите, не проводника, а судьи...Это проблемы судьи... cywar у меня не загружается видео... по отпуску и переключениям, есть действенные методы\, но описывать их не стану, дабы меня не обвинили в садизме... если собака очень заводная\, то.... приведите ее перед кусачкой в чувства, как? вопрос интересный... вот чешутся руки написать, но не буду не сердитесь, много грязи итак вылили на меня... Таня подтвердит...
Отправлено: 05.10.09 15:50. Заголовок: капитан пишет: тепе..
капитан пишет:
цитата:
теперь стану врагом... или того хуже
Капитан! улыбнитесь, никто такого и не подумал, да и пересматривать оценки никто не собирается и не призывает, я услышал твое мнение, спасибо большое. в принципе кое что подобное уже начали применять, в частности отбег перед хваткой, попробуем добаквить предметов. в общем все ОК.
капитан
Сообщение: 147
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.10.09 16:01. Заголовок: убирам у Цимбы отпус..
Отправлено: 05.10.09 17:27. Заголовок: капитан Ничего подо..
капитан Ничего подобного!!! Мои размышления именно в только в размышлениях.Вспоминаю,сравниваю и никаких обид!!!Знаю много и очень мало.Поэтому и задаю кучу вопросов
капитан
Сообщение: 148
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.10.09 20:39. Заголовок: вот и хорошо.....
вот и хорошо... есть хороший принцип, который работает всегда... Чем слабее собака, тем больше ее необходимо разгонять, она не успевает смутиться и проходит на скорости прессинг... Так же как собаку всегда больше можно нагрузить на ногах (низовую), чем в верху (верхнюю)... Соответственно поднять сильную собаку наверх нет проблем, но вот опустить вниз слабую очень сложно...
Танчик
администратор
Сообщение: 4558
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 05.10.09 21:42. Заголовок: капитан пишет: но в..
капитан пишет:
цитата:
но вот опустить вниз слабую очень сложно...
Я про это не знала. А почему так?
капитан
Сообщение: 149
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.10.09 22:12. Заголовок: Набор для давления с..
Набор для давления снизу у помощника велик, гораздо больший чем сверху, вверху собака открыта, тела нет, единственное неудобство -это лицо помощника... Для сравнения... НИЗ
ВЕРХ
Танчик
администратор
Сообщение: 4562
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 05.10.09 22:31. Заголовок: капитан пишет: Набо..
капитан пишет:
цитата:
Набор для давления снизу у помощника велик, гораздо больший чем сверху
Как бы точнее сказать... Тот материал, с которым здесь работаем, больше всего боится прямого взгляда в глаза Ну, а реально сильных, жёстких собак я не так много видела, поэтому и ничего не знаю про "верх"-"низ". Мне казалось примерно так - "низовая" собака глаз фигуранта не видит, за счёт этого ей слегка полегче. Ничего не утверждаю на эту тему, т.к. ничего и не знаю толком. Пока только пытаюсь понять
капитан
Сообщение: 151
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Рассмотрим подробно, итак верх, задействую руки, замахи короткие, соба видит лишь часть движения, даю лицо, закрываю глаза, закрываю собаку, потом резко открываюсь, кручу вокруг себя, замираю, ставлю на четыре лапы... Низ. Убираю собаку под себя, нависаю над ней, даю лицо, подвожу руки к лапам, руки к паху. к нижней челюсти, иду от собаки, и тут же на нее, она на четырех лапах, опра не нужна, можно просто бросить и свалить, останввливаюсь, накрываю глаза, захожу сбоку, висит все тело, весь замах с верху вних виден, ох как там страшно внизу, это кажется, что фигня, но я вижу глаза собаки, чувстую как плывет хватка, вижу как тот или иной элемент на нее действует, наверху психи давят только от лица, но внизу... Даже рывковое движение под себя большинство собак ослабевает хватку, им страшно, они не хотят уходить под туловище...
Танчик
администратор
Сообщение: 4567
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 05.10.09 23:01. Заголовок: капитан пишет: Расс..
капитан пишет:
цитата:
Рассмотрим подробно
Да, подробно уже яснее
капитан
Сообщение: 384
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
Капитан! улыбнитесь, никто такого и не подумал, да и пересматривать оценки никто не собирается и не призывает, я услышал твое мнение, спасибо большое. в принципе кое что подобное уже начали применять, в частности отбег перед хваткой, попробуем добаквить предметов. в общем все ОК
Сергей, сегодня снял специально для тебя работу на предметах от начала до конца...
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в Красноярске
Опять будем с Сашкой драться из за фотоаппарата 
Конечно!
Мы с Рэмом были удостоины особой чести - с нами не простой фигурант здоровался 
Одна надежда на кемеровчан, они тоже писали видео. 
Левочка, ты лучший!!!!!! 
, отсюда вытекает, что результаты не имеют никакой юридической силы, т.к. судейская бригада в полном составе проявила свою некомпетентность 
. и еще вопрос: теперь у девочки кубок отберут и посылкой отправят в Кемерово 
, я в перерыве пытался разговаривать с одним линейным судьёй и был крайне удивлен тем что она не знает, (или делает вид) что такое "неуверенная, осторожная хватка", о чем еще можно говорить 
Как интересно что дети были проводниками собак! Во управляемость! 
ошибку выдает.. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума