Автор | Сообщение |
Ovasan
|
| |
Сообщение: 1972
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 18.10.13 12:46. Заголовок: Выборка
Сегодя я сбросила СМС нашему Гуру по защите, всем вам известному В.В., что ждем с большим нетерпением от него приглашения на очередное занятие по защите. Пока щла подготовка к Лучшему защитнику, потом само соревнования - Патрикей не кусался недели 3 уже. Соскучился по кусачкам - сил нет! Сегодня утром на прогулке он обглодал мне все руки, скотина такая! Так вот, В.В. перезвонил мне и задал вопрос не в бровь, а в глаз: - Ты сосвоим псом ЗКС сдавать будешь? Я зависла как старый комп. Слава Богу, он пояснил: - Мне рукав для твоего пса таскать с собой или нет? Или ты его на ринговые соревнования только готовить будешь? Я зависла еще сильнее. Устала я за эту неделю без выходных! Еще и в Новосиб на похороны подруги слетать успела. Ну, вобщем, кое как собралась с мыслями. Мне не нравится, когда собака зациклена только на рукав, так было в свое время с Жакочкой. Но и ЗКС здать - ооочччень заманчиво!
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Asya999
|
| |
Сообщение: 3076
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 13.12.13 13:17. Заголовок: Инна Ф пишет: собра..
Инна Ф пишет: цитата: | собрала я значит пачки пустые от сигарет и учила Дилку приносить и держать их в зубах |
| А я картонные пачки от крема с этой целью использую Их уже хорошо выбирает Выходные, может собирусь на видео снять наконец, что бы хоть наши косяки посмотрели со стороны
|
|
|
Верный
|
| |
Сообщение: 342
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 13.12.13 13:40. Заголовок: Asya999 пишет: мож..
Asya999 пишет: цитата: | может собирусь на видео снять наконец, что бы хоть наши косяки посмотрели со стороны |
| Снимайте видео, посмотрим со стороны!
|
|
|
Ovasan
|
| |
Сообщение: 2337
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 13.12.13 15:10. Заголовок: Верный пишет: Инна,..
Верный пишет: цитата: | Инна, срочно нужно в кинологи переходить!!! |
| Так ведь, наверное, должно быть какое-то специальное образование...
|
|
|
Инна Ф
|
| |
Сообщение: 634
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.12.13 15:29. Заголовок: А я почему пропустил..
А я почему пропустила это сообщения))) Эх, без меня меня женили))) шучу))) Верный пишет: цитата: | Но конкретно с Дилой нужно работать с плотными вещами (я тебе уже говорила об этом). Например,пеналы,записные книжки в твёрдых обложках и т.д. Вот подносом таких вещей с ней и стоит заняться - это будет гораздо полезнее для последующей выборки. |
| Татьяна, да я пока подыскиваю эти предметы, но не стоять же на месте ` Скрытый текст Татьяна, не смущайте меня, думаю тут много достойных людей, кто может претендовать на звание кинолога, я ещё совсем новичок
|
|
|
|
Asya999
|
| |
Сообщение: 3077
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 13.12.13 15:44. Заголовок: Инна Ф пишет: ей не..
Инна Ф пишет: цитата: | ей не удалось только это жевать |
| Выбирайте книжки Будет самая начитанная собака А я вот что-то задумалась, попробовать скомканые листики бумаги повыбирать На бумаге запах вроде должен задерживаться
|
|
|
Верный
|
| |
Сообщение: 343
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 13.12.13 16:33. Заголовок: Ovasan пишет: Так в..
Ovasan пишет: цитата: | Так ведь, наверное, должно быть какое-то специальное образование... |
| В том-то и дело,что специального образования как-раз и не нужно!!! Но кое-какие критерии всё-таки есть. Например: 1. Хорошее здоровье. 2. Возраст до 30-35 лет. И самое главное: трудолюбие,творчество и огромное желание 24 часа в сутки работать с собакой! А вот когда вас принимают уже на службу в качестве кинолога,то в обязательном порядке отправят вместе с собакой на специализированную подготовку в кинологическую Школу. В МВД - это Ростов-на-Дону или Уфа (на всю Россию всего 2 таких Школы). А если вы поступаете на службу во ФСИН,то попадёте вместе с собакой на подготовку в ведомственный Учебный Центр. (Например,я со своими рабочими собаками училась в Ростовской Школе - три раза!!! ,а попала преподавать в Учебный Центр ФСИН, а затем - в Уфимскую Школу кинологов МВД Инна Ф пишет: цитата: | думаю тут много достойных людей, кто может претендовать на звание кинолога, я ещё совсем новичок |
| Достойных людей очень много,но,увы,не все подходят по перечисленным выше критериям! Одна мед.комиссия - ВВК - сейчас стала такая,словно идет отбор в космонавты,а не в кинологи! P.S. Инна, отличный снимок Дилы с энциклопедией! Теперь я понимаю, почему у неё так хорошо развит интеллект! Asya999 пишет: цитата: | попробовать скомканые листики бумаги повыбирать На бумаге запах вроде должен задерживаться |
| Совершенно верно! Бумага относится к тем материалам,которые достаточно хорошо впитывают и удерживают запах человека. Так что идея хорошая!
|
|
|
Инна Ф
|
| |
Сообщение: 635
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.12.13 19:38. Заголовок: Я запуталась в мысля..
|
|
|
Инна Ф
|
| |
Сообщение: 636
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.12.13 21:19. Заголовок: Инна Ф пишет: Скаже..
|
|
|
Asya999
|
| |
Сообщение: 3080
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 13.12.13 22:04. Заголовок: Не поняла, а по како..
Не поняла, а по какому принципу собака приносит предметы? Какой больше понравился? Перехватывает опять же. Мне кажется это может путать собаку в последствии.
|
|
|
Инна Ф
|
| |
Сообщение: 638
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.12.13 22:14. Заголовок: Логики то я сама не ..
Логики то я сама не вижу))) Просто приносит, конкретно на запах мы ещё не работаем. Я ж говорю, чего то я запуталась. Получается просто поучили принос предметов из разных материалов и просто сесть и держать... Ведь все предметы пахнут мною, странно было бы наверно заставлять искать предмет с моим запахом. Перед до мной пока не стоит именно сверка запаха, вернее я не ставлю ещё эту задачу собаке, моя цель что бы собака брала предмет спокойно и просто его выносила мне без всякого принуждения и конфликта и чтоб не жевала его.
|
|
|
Верный
|
| |
Сообщение: 345
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 13.12.13 23:16. Заголовок: Инна Ф пишет: мне ..
Инна Ф пишет: цитата: | мне почему то кажется, что я что не то делаю с этими приносом предметов. |
| Да уж... Тут ты, действительно, слишком намудрила! Работая таким образом,ты добьёшься того,что на самой выборке собака будет просто выносить первый понравившейся ей предмет,не заботясь о его запахе! Ведь ты именно это и закрепляешь! Тем более,не нужно было делать этого после "привязки". Кроме того,в работе с Дилой надо полностью исключить мягкие вещи и работать только на жёстких вещах. И закреплять поднос таких вещей не из группы других предметов, а в одиночном порядке,как в приеме "Апортировка". Выборку сюда примешивать не стоит. Ещё такой нюанс: элементы, составляющие потом выборку в целом, отрабатываются,на первоначальном этапе, не друг за другом,а через значительный перерыв - минут 30,и лишь в дальнейшем соединяются воедино. Но вот именно то упражнение,которым занимались вы с Дилой в видеоролике, не столько поможет выборке,сколько навредит ей!
|
|
|
|
Инна Ф
|
| |
Сообщение: 639
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.12.13 23:24. Заголовок: Зато получилось хоро..
Зато получилось хорошее видео;) как НЕ нужно делать)))))) при чём наглядно и понятно!!!
|
|
|
Инна Ф
|
| |
Сообщение: 640
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.12.13 14:26. Заголовок: Мы решили исправитьс..
Мы решили исправиться, всё обдумали;) завтра начнёмссс заново!!!
|
|
|
Asya999
|
| |
Сообщение: 3083
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 14.12.13 15:54. Заголовок: Инна Ф :sm36: Тольк..
Инна Ф Только сразу ей много разных вещей не давай. Лучше по одной. Это только для команды "мусор" хорошо когда много и то там надо принцип сохранять, что нести надо то, что ближе. А разные вещи это здорово! У меня немка место на 1 копеечную монету делала, а апортировала бутылку стеклянную из под пива
|
|
|
Инна Ф
|
| |
Сообщение: 642
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.12.13 16:08. Заголовок: Спасибо за понимание..
Спасибо за понимание!!! Я приготовила ей только перчатки, кожаные, шерстянные и из флиса и х/б!!! и три разных запаха, сегодня на защите попрасила девочек поносить перчатки х/б, после они положили из в полиэтиленовый пакет! На твёрдые предметы пока нет деньжат((( з/п задерживают((( Вчера сначала так радовалась, что Дилка может взять разные предметы в пасть, а потом сильно расстроилась, что опять мозг ей взорвала;) т.к оказывается не каждая собака возьмёт железный предмет в зубы, вот тут меня все таки моя Дилка меня порадовала!!! Так как я её при покупке не тестировала при покупке;) ну так то мусор то и получился)))))
|
|
|
Asya999
|
| |
Сообщение: 3086
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 14.12.13 17:18. Заголовок: Инна Ф пишет: ну та..
Инна Ф пишет: цитата: | ну так то мусор то и получился |
| Не совсем. Даже на этой цирковой команде нельзя собаке давать перехватывать и суетиться. Если только одной этой цирковухой заниматься. А так, надо учитывать что бы нормативам во вред не пошло. И повторюсь разные предметы здорово. Но если вы сегодня решили приносить просто разные предметы, то берешь кучу и кладёшь её рядом с собой а не с собакой. А собаке выкладываешь (или закидываешь) по одному Принесла - даёшь другой. Как то так. А когда собака уже будет выбирать по запаху тогда можно разные выкладывать и выбирать уже искомый запах. Либо есть вариант если собака знает названия предметов. У нас например каждая игрушка имеет имя и Дан приносит именно то что просишь. А не то что вздумалось. Дисциплинирует
|
|
|
Shwed
|
| |
Сообщение: 2854
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 14.12.13 19:56. Заголовок: собаке выкладываешь ..
цитата: | собаке выкладываешь (или закидываешь) по одному Принесла - даёшь другой. Как то так. |
| Всё правильно. цитата: | Либо есть вариант если собака знает названия предметов. |
| А вот это для выборки ни в коем случае...
|
|
|
Asya999
|
| |
Сообщение: 3087
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 14.12.13 21:57. Заголовок: Shwed пишет: А вот..
Shwed пишет: цитата: | А вот это для выборки ни в коем случае... |
| Это не для выборки, а как вариант игры с собакой. Дан не путается. Если ищи - то ищет запах, если неси осминожку (мячик, пуллер и т.д.) - то тащит осминожку ( мячик, пуллер и т.д.)
|
|
|
Дикси
|
| moderator
|
Сообщение: 2916
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Откуда: Россия, Красноярск, 8-913-584-15-90
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.12.13 17:53. Заголовок: Верный Татьяна Влади..
Верный Татьяна Владимировна, это снова я в Вашей теме... я все про использование лакомства при выборках...вспоминаю как Вы нас обучали в кинологическом центре ГУИН, у нас были кинологи с разными по уровню и подготовке собаками, и для большинства из них мы использовали аппортировку. И только некоторых собак Вы ставили на выборки с помощью лакомства, объясняя нам, что это методика нужна только слабеньким собачкам, у которых практически нет аппортировочного рефлекса и по-другому с них просто ничего не "выжать". А что теперь изменилось? Почему методика с применением лакомства стала приоритетной?
|
|
|
Верный
|
| |
Сообщение: 347
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.12.13 18:21. Заголовок: Дикси пишет: А что..
Дикси пишет: цитата: | А что теперь изменилось? Почему методика с применением лакомства стала приоритетной? |
| Изменилась сама выборка. В МВД она стала бесконтактной в обязательном порядке для всех собак! У бесконтактной выборки и методика постановки несколько другая. Такую выборку легче всего поставить с помощью лакомства. Хотя,тоже смотря какая собака (можно и любимую игрушку использовать). Но на этапе "привязки" к ряду вещей (предметов) лакомство применяется для всех собак,без исключения, и, как поощрение за занюхивание вещи на исходной - тоже. (А иначе как поддерживать "в форме" условный рефлекс самостоятельного занюхивания вещи, если не поощрять собаку??? ) А в отработке выборки вещи, как норматива ЗКС, можно работать так, как мы с вами работали в Учебном центре.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|