Отправлено: 26.01.10 09:16. Заголовок: ДНО - Яджер фом Хаус Спарк :) (продолжение)

Ну вот, наконец-то сбылась и наша мечта: мы привезли из Абакана своего любимого сынулю: длинношерстного щенка немецкой овчарки!



Зовут его Яджер фом Хаус Спарк, папа - Kennedy vom Stanglberg (о нем в теме "Завидный жених № 18"), мама - Лесная Нимфа с Саянских Гор (дочь Зильбер Вассерфаль Нато и Ирен с Саянских Гор).

Возраст - почти три месяца. Вес - 8 кг.

Потихоньку привыкаем к новому дому, к кличке, к семье. Жестко рамсим с кошкой - она переехала жить на второй этаж, Яджеру лестница пока что не покоряется.

Надеемся скоро заняться ОКД на площадке КЦДС. Принимайте нас в ваше общество!

 Отправлено: 08.06.12 10:25. Заголовок: LadyLynx пишет: я с..

LadyLynx пишет:

цитата:

я слишком впала в грех "очеловечивания"?

Это да.
Мы с Гасей долго занимались у Дениса Беляева. Он сильно мне помог ее переупрямить.
Смысл обеднить существование собаки эмоционально. В простой жизни никаких игр, никаких любилок. Только скупая похвала по делу и пошла на место. А эмоции только на площадке.
Короче устроить собаке собачью жизнь. Нам это реально сильно помогло. Гася всегда была самодостаточна. А теперь у нее взгляд в глаза появился. Я ее чувствовать начала. Она стала СЛУЖИТЬ.
Подобную же методику сейчас применяю с лабрадорами на натаске. У нескольких собак явный прогресс. А с которыми продолжают носится-любится, все на одном месте или даже хуже становится.
Но понимаю что некоторых собак это может сорвать психологически. Не все такие сильные духом. Кто то может уйти в стресс.

Не привычные наши собаки работать и зарабатывать. Им все нахаляву достается.
У нас теперь кормежка мясом только после занятий.

 Отправлено: 08.06.12 11:01. Заголовок: Риза пишет: У нас т..

Риза пишет:

цитата:

У нас теперь кормежка мясом только после занятий

А еще лучше! Мясо- только на занятии, это для тех кто с лакомством работает!

Заработал -получи

 Отправлено: 08.06.12 11:21. Заголовок: старта пишет: А еще..

старта пишет:

цитата:

А еще лучше! Мясо- только на занятии, это для тех кто с лакомством работает!

Я принципиально с лакомством не работаю. Потому как потом начинается если есть кусок - делаем, если нет - забиваем. Это я про своих собак.

 Отправлено: 08.06.12 11:23. Заголовок: LadyLynx пишет: Ник..

LadyLynx пишет:

цитата:

Никудышный из меня.. дрессировщик

Ну почему ж ;)

 Отправлено: 08.06.12 11:29. Заголовок: LadyLynx Чего придум..

LadyLynx Чего придумала то!!!!!!!!!!!!!!!! если ты плачешся, то что остальным делать?!

Ядж! умочка! а переходные моменты всегда бывают Главное не опускать руки, любить как любила и оно воздастся

 Отправлено: 08.06.12 11:37. Заголовок: Наташа, иногда лучше..

Наташа, иногда лучше сделать шаг назад, переждать, чтобы потом вперед легче шлось.
Не задрессируй собаку. Давай перерывы. Чтобы собаке хотелось побольше. чтоб поскучал

 Отправлено: 08.06.12 13:31. Заголовок: Tan пишет: Ему неин..

Tan пишет:

цитата:

Ему неинтересно. Скучно. Лень.

,

цитата:

Сильно медленно для овчарки выполняет все

Можно пробовать заниматься после долгого отсутствия общения с собакой (например пришли с работы). Собака будет на позитиве оттого, что Вы снова уделяете ему внимание после долгого перерыва и это будет работать на Вас.
Лакомство, мячик - для меня это неотъемлимая часть каждого занятия.
Tan пишет:

цитата:

Может имеет смысл записаться на семинар Жиркевича. Там совсем другой подход используется к обучению

Это точно, там то уж научат как собак замотивировать на себе

 Отправлено: 14.06.12 08:51. Заголовок: Вчера, после недели ..

Вчера, после недели жёсткого игнора с моей стороны и со стороны всех домашних, приехали на занятие по ОКД к Лене Мусаткиной..
Игнор был и правда жёсткий: никаких игр, никакого лакомства, никаких команд, кроме "Кушай, Гуляй и Домой", минимум общения: миску поставила, миску забрала, на участок выпустила, с участка загнала. Остальное время вообще игнорировала, как будто его нет.. Сердце кровью обливалось.. Он такой грустный был, сначала недоумевал - что же я такого сделал?!? - потом просто уходил на место и там лежал один, глазами следил за мной. Дошел даже до того, что выкопал из коробки со своими игрушками старую-престарую кость, и глодал её от тоски.
Как только понял, что поедем на занятие (я воду наливаю в бутыль, колбасу режу, рюкзак собираю), так прилип к моей левой ноге и ходил за мной по дому, к машине, от машины, как будто по команде "Рядом". На самом занятии сначала хотел отправиться в группу собак наводить порядки. Когда понял, что ему этого не позволят, сразу скис, потерял интерес. Команды выполнял вяло, без огонька, хотя за каждое выполнение получал подкрепление в виде колбасы.
В общем, ничего не изменилось..

Лена посоветовала после каждой правильно сделанной команды выкидывать ему мяч, и чтобы он с ним носился.. потом постепенно добавлять по одной команде - то есть, обхитрить его. Попробуем.

После анализа причин, приведших к такой резкой смене поведения, получается у меня, что все это началось тогда, когда мы сделали удержание аппорта на механике строгачом.. Видимо, передавили..

 Отправлено: 14.06.12 09:25. Заголовок: LadyLynx пишет: Вид..

LadyLynx пишет:

цитата:

Видимо, передавили..

Наташа, себя не надо винить не в чем.
Каждая собака рождается со своими способностями и возможностями. Пока все на игре, кажется что собака сильная и работает в удовольствие. Когда игры заканчиваются, тогда вылазит нутро собаки. И оно часто далеко от того, что мы хотели бы видеть.
Сильное не так легко сломать, а слабое может само в любой момент рухнуть.
Расслабся и не пытайся переделать Яджа. Как будет, так и будет. Ну сдадите вы ОКД не на 1, а на 3 степень. Что от этого изменится?
Для высоких достижений нужны собаки другого уровня и другого разведения. Уж извини за откровенность

 Отправлено: 14.06.12 09:56. Заголовок: Риза пишет: Ну сдад..

Риза пишет:

цитата:

Ну сдадите вы ОКД не на 1, а на 3 степень. Что от этого изменится? Для высоких достижений нужны собаки другого уровня и другого разведения. Уж извини за откровенность

Да я ж не за степень ОКД переживаю.. мы вообще не сдадим, если всё оставить так, как есть. Щас в кого не плюнь - у всех 1 степени.. особенно умиляют на выставках в каталогах собаки возраста 2-3 года, с 1 степенью одновременно по ОКД, ЗКС и ИПО..
Мне хочется понять, в чем была ошибка в работе именно с Яджем?.. как это исправить?.. чем это может грозить, если не исправить?..

Я его потолок по возможностям знаю, он пока что не достигнут; но мною завалена мотивация. Участие, хотя бы участие в "гонках местной водокачки" - это уж никак не высокие достижения.

 Отправлено: 14.06.12 10:09. Заголовок: LadyLynx пишет: Щас..

LadyLynx пишет:

цитата:

Щас в кого не плюнь - у всех 1 степени.. особенно умиляют на выставках в каталогах собаки возраста 2-3 года, с 1 степенью одновременно по ОКД, ЗКС и ИПО..

это да
Вот помаленьку все идет к тому, что собаки служебных пород будут проходить проврку поведения. Там все и будет видно
LadyLynx пишет:

цитата:

Я его потолок по возможностям знаю,

Откуда?

 Отправлено: 14.06.12 10:16. Заголовок: Риза пишет: Откуда?..

Риза пишет:

цитата:

Откуда?

Он работает, когда ему это интересно. А когда не интересно (нет мотивации) - не работает. Я могу отличить работу от неработы.

 Отправлено: 14.06.12 10:21. Заголовок: LadyLynx пишет: Он ..

LadyLynx пишет:

цитата:

Он работает, когда ему это интересно

Этим и отличается рабочая собака от нерабочей с моей точки зрения.
И с этим рождаются. С бесконечным желанием работать.
Еще 5 лет назад я думала что этому можно научить, теперь уверена, что нет. Только время убьешь. Может еще через 5 лет снова все поменяется в голове.

 Отправлено: 14.06.12 10:33. Заголовок: LadyLynx пишет: Он ..

LadyLynx пишет:

цитата:

Он работает, когда ему это интересно. А когда не интересно (нет мотивации) - не работает.

Есть такие собакеры. У меня самой такой хрюн. Поэтому я оооочень понимаю какого это, когда у тебя сегодня собака работает на все 100% и ты думаешь ну елки палки!!! как здорово!!! Хоть сейчас на соревнование. А на следующий день может дуру включить и вести себя как петрушка . Поэтому никогда у меня не было уверенности в том, что вот сегодня он возьмет и выступит на все 100. Не знаю может я что-то упустила в дрессировке.... Все возможно. Только пробовала я кучу методик в свое время, но к сожалению результат один - сегодня я хочу, а завтра неа. Собака-настроение и с этим трудно бороться((. Все таки я думаю Яждик умница и вы с ним много занимаетесь - это прежде всего вам огромный плюс. Просто есть собаки именно для работы. Как среди людей - спортсмены. Такие собаки просто тащяться от работы. Мой не такой, он все делает потому что мама напрягла, а не потому что ему нравится Хотя Ядж молодой и все у него впереди... Возможно жара его добивает, нет желания работать. Или просто переходный возраст))). Я думаю, что у вас все еще впереди и все получится. Тем более что с хозяйкой ему повезло

 Отправлено: 14.06.12 13:26. Заголовок: Nasmax он все делает..

Nasmax

цитата:

он все делает потому что мама напрягла, а не потому что ему нравится

Как знакомо!
Наташа не переживай, Яджик у тебя умница. Попробуй задействовать сопернечество с помошником (на аппортировке нам показывали для усиления мотивации перебрасывание предмета - оч. ускоряет выполнение навыка). На команде ко мне и место тоже можно ускориться, если создать конкурентность. Вобщем нужен партнёр - помошник.

 Отправлено: 14.06.12 13:35. Заголовок: КАРРА У нас три про..

КАРРА У нас три проблемы: комплекс на расстоянии, аппортировка и выборка..

 Отправлено: 14.06.12 20:34. Заголовок: LadyLynx У нас три п..

LadyLynx

цитата:

У нас три проблемы: комплекс на расстоянии, аппортировка и выборка..

Аппорт бросаешь в сторону спокойно стоящего помошника и даёшь команду собаке. Помошник быстро поднимает аппорт и бросает его ещё дальше на глазах у собаки, но обязательно До того, как пёс добежит до помошника. При правильном исполнении манёвра, желание и скорость у собаки вырастает в разы.
выборку попробуй не на палочках, а на дачных перчатках. На первых этапах клади в перчатку с искомым запахом кусочек варёной печени и как только пёса обнаружит предмет, хвали, прямо на глазах у собаки выворачивай перчатку и давай из неё сьесть печень. Замотивируешь таким образом на интерес и любовь к предмету. можно усложнять. Карат научился таким способом делать выборку за два занятия. На третье уже выбирал без лакомства.
А комплек придётся работать с близкого расстояния, лучше в боксе с низкими стенками, с лакомством, похвалой и коротким, но активным игровым драйвом в конце. Должно помочь.

 Отправлено: 15.06.12 09:07. Заголовок: КАРРА пишет: желани..

КАРРА пишет:

цитата:

желание и скорость у собаки вырастает в разы

Этого у него хватает, даже слишком.. он не хочет садиться и удерживать аппорт после возврата - либо стоит в полуметре от меня и жуёт, либо бросает в ноги и стоит, опять же в полуметре от меня.

цитата:

давай из неё сьесть печень

Ты же знаешь, Ядж не пищевик совсем.. ему на лакомство пофигу. Причем он УМЕЕТ выбирать, просто неинтересно ему.

цитата:

Должно помочь.

Вчера говорила по аське с Димой Фатиным.. он велел вернуть Яджа на игру с предметами в качестве поощрения, причем количество команд до игры сократить до 2-3. Делать по 5-6 подходов, добавлять по одной команде каждый день. Не допускать отказов в работе, то есть работать на гарантированном драйве в предварительно разыгранном состоянии.
Будем пробовать..

 Отправлено: 17.06.12 21:48. Заголовок: Обычное занятие по о..

Обычное занятие по охране вещи..

Подбрасывание лакомства:



Выдержка без агрессии:



Попытка забрать вещь:



Ну и самая фотогеничная поза Яджа - "Лев на воротах", вариация "Рыльце в пуху" :

 Отправлено: 17.06.12 22:32. Заголовок: LadyLynx пишет: &#..

LadyLynx пишет:

цитата:

"Лев на воротах", вариация "Рыльце в пуху"

Это фирменное.
И как всегда горделивая осанка аристократа