Отправлено: 07.11.07 14:32. Заголовок: Кинологический спорт - это СПОРТ
Нашла в интернете интересную информацию, и конечно опять хочу поделиться и жду вашего отношения... Ведущие Нижегородские тренера и спортсмены в области многоборья: ...Считаем что надо чётко различать спортивное направление в кинологических видах, где на первом месте стоит физическая подготовка человека, а собака ему помогает в том или ином виде (например: Летнее многоборье, Зимнее многоборье, Биатлон с собакой) и, виды, где на первом месте стоит дрессировка собаки (например: ОКД, ЗКС, Академическое многоборье, IPO). Ну и третье, это виды где может присутствовать в большей или меньшей степени работа (дрессировка) собаки (например: Аджилити). И очень хотелось бы, что бы те руководители которые нами руководят не путали Дрессировку и Спорт, Аджилити и Дрессировку, ну и так далее. Мы уверены, что например, если в аджилити нам предложат пусть даже и из благих намерений чтобы собака на финише делала задержание, то это не правильно. Считаем, что каждый вид спорта с собакой имеет свои специфические особенности и условия и имеет право на существования и не надо нам смешивать тот или иной вид спорта с собакой.
Отправлено: 07.11.07 14:37. Заголовок: Вообще надо дать спо..
Вообще надо дать спортсмену при выступлении осмысливать и даже неординарно подходить к тому или иному выполнению приёма, чтобы было интересно, чтобы спортсмен мог исправлять в процессе выступления те свои ошибки и упущения, которые он делал или делает, чтобы мог чем-то компенсировать свои слабые места. Сделать упражнения по возможности менее фиксированными в балловом отношении. Чтобы спортсмен постоянно стремился превысить и улучшить временной режим за тот или иной вид, получив при этом призовые баллы, чтобы интрига была до самого последнего момента соревнований. Надо чтобы у спортсмена по возможности всегда был шанс опередить соперника.
Отправлено: 07.11.07 14:43. Заголовок: ...Хотелось бы затро..
...Хотелось бы затронуть глухой забор (барьер). Это по нашему мнению (да и зарубежных специалистов) самый травматичный снаряд. Мы предлагаем уменьшить гл/барьер до 170 см, а так же есть предложения чтобы рядом с гл/барьером слева от него установить горку как в Аджилити (для собаки), а спортсмен прыгает гл/барьер (высоту можно сделать 180-170 см). Думаем, что это сразу же снимем вопрос по травматичности (особенно собак). Предложение по включение на гл/заборе пандуса это вообще глупость. Так как снижая травматичность собаки - мы увеличиваем травматичность спортсмена. Хотелось бы так же отдельно остановиться на механическом воздействии. Мы предлагаем за механическое воздействие наказывать только на двух рубежах .гранатометание. и .переползание., так как эти рубежи могут и сдержат любого, если нет чёткого взаимопонимание спортсмена с собакой. На остальных же препятствиях (снарядах) - механика не может сильно повлиять на скорость выступления спортсмена и в то же время немного упростит преодоление тех или иных препятствий . Что из того что спортсмен начал помогать собаке на буме, гл/барьере. Представьте . спортсмен помогает собаке на гл/барьре , а потом с места начинает его преодолевать. Он уже временем проиграет тому, кто идёт чётко. Какой смысл его ещё раз наказывать. Надо всё поставить на то, чтобы как можно быстрее пройти полосу и постараться, как можно меньше набрать штрафных баллов по возможности. Чтобы спортсмен решал например: либо скорость и много штрафов, либо техническое внимание уделить полосе или ещё какие то варианты. Эта стратегия, которой придерживаются во многих видах спорта. Лестница. Возьмите её и посмотрите как она прочно. стоит, как её удобно ставить на стадионе, перевозить с места на место. Мы же предлагаем высоту лестницы 250 см (семь ступенек) Бум . считаем, что надо его сделать так же менее травматичным. Возьмём пожарных. У них бум - сходни шириной 25 см , верхняя часть бума 20 см, и всё это сделано для того, чтобы спортсмен преодолевая его на большой скорости не получил травму. Что же у нас, это действительно бревно. Далее, считаем, что не надо очень настоятельно спортсмену указывать, как ему надо его преодолевать, каких частей касаться (очень уж мы любим указывать, как надо делать то или другое). Надо просто прописать, что спортсмен должен преодолеть бум (падение или прыжок с бума на землю - спортсмена или собаки в зону проекции верхней части бума, считать его не преодолением).
Отправлено: 07.11.07 14:43. Заголовок: Ну и ещё одно новшес..
Ну и ещё одно новшество, которое мы предлагаем - это обрезинить все поверхностные части снарядов, чтобы можно было использовать обувь с мелким шипом, а это означает, что можно полосу бегать в любую погоду и меньше шансов получить травму. ...Считаем если задержание ведётся из спокойного состояния, то оно должно отличаться сложностью от того, когда задержание идёт после кросса. Надо задержание постепенно подводить к международному стандарту (после лобовой атаки и хватки - фигурант делает дорожку следов, то есть пробежку). Надо задержание сделать таким, чтобы неправильная работа фигуранта и судейства не могла сильно повлиять на работу собаки и спортсмена, ну и одно из самых главных условий субъективные штрафы (например: кто и как может точно определить слабую хватку, в чём она определяется? Отдать это на откуп определять фигуранту?) Это опять споры и протесты. Вообще же - во всех правилах должно быть как можно меньше субъективных штрафов (спорных). В действующих правилах существуют очень много субъективности относительно правильности судейства. Судья может в одно мгновенье повлиять на результат того или иного спортсмена, в чём мы думаем приходилось сталкиваться каждому спортсмену с собакой по любым видам спорта с собакой. Один из видов это 100 метров с собакой. Прочитав штрафные санкции мы спрашивали, как можно точно на 100 метровке определить уход собаки более 3-х метров (или было это 2 м 98 см) и вообще - это реально или нет, и из ответов судей приходишь к выводу что, ни один судья не может точно определить уход собаки. Ну и из этого приходишь к выводу, зачем писать штрафные санкции, которые очень сомнительные и нельзя точно определить уход собаки.
Честно говоря, когда я это все читала, то сделала 2 вывода: 1. Если не устраивают правила по любому из видов спорта - выдумывай свои, главное, чтоб они совпадали с целями и задачами. То есть, на кого направлен спорт - спортсмена или собаку, что проверяется: в основном контакт с хозяином или тренированность собаки - присутствие навыка. 2. Если в задачах стоит зрелищность, то ориентироваться и надо именно на нее... И как зрелищность скажется на количестве и качестве спортсменов? Давайте заниматься СПОРТОМ. CACIB - это хорошо, но это титул для собаки, а я хочу еще чего-нибудь себе, например КМС...
Сообщение: 63
Настроение: Великая и Ужасная
Зарегистрирован: 04.07.07
Откуда: Шнауцерландия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.11.07 17:40. Заголовок: Ветка , что за наезд..
Ветка , что за наезды? ? ?
Вообще, мне кажется, что не от того, я умеръ, что не занимаюсь этим кинологическим спортом. Отнюдь не от того. Вы видите тут связь? Покажите где, может я и соглашусь. Я ни разу такого не слышала, что чтение, если быть точнее, количество чтения, связано с физической работой. Да, физические движения контролируются мозгом, который и позволяет нам выполнять такие сложные умственные задачи, как чтение книг, статей и так далее и тому подобное. Но связывать с кинологическим спортом я бы это не стала. Объем данной статьи действительно велик, поэтому я и написала, что умерла, пока дочитала. Не все так однозначно, как видите. Поэтому прежде чем что-то писать - подумайте. Каждый имеет право на свое мнение. Я останусь при своем
И я не понимаю, что плохого, если я не занимаюсь кинологическим спортом? Что плохого, что я чаще наблюдаю, чем участвую? Я - кинолог-теоретик, неужели вы не видите, что и теоретики могут помогать развитию кинологии?
И я не понимаю, что плохого, если я не занимаюсь кинологическим спортом? Что плохого, что я чаще наблюдаю, чем участвую? Я - кинолог-теоретик, неужели вы не видите, что и теоретики могут помогать развитию кинологии?
Девочки, а вот и не подеретесь Чего это вы тут бузите. Думаете, раз Танчик не видит, то уже бузить можно Насколько я в курсе происходящего, то Ветка и сама чаще теоретик, чем практик. Так что 1:1 - ничья Хотя звучит как то странно кинолог-теоретик Это как обучаться медицине заочно, теоретически А практика как же???
Хотя звучит как то странно кинолог-теоретик Это как обучаться медицине заочно, теоретически А практика как же???
Олеся&скотчи пишет:
цитата:
а я не понимаю как можно развивать какую либо область не практикую...если только "теоретически"
Объясню) Можно передавать свои теоретические знания другим и в этом и будет развитие кинологии)))) и эти другие возможно будут использовать их на практике. Это с какой стороны посмотреть) Вообще, если брать со стороны ветеринарии и ухода за псом, то все мы (за редким исключение) практики) Если со стороны спорта, то тут конечно, будет разница. хотя можно и помогать на соревнованиях, запоминать правила и т д и потом использовать эти знания, на следующих соревнованиях, если попросят помочь . Вот так. Опять же, все неоднозначно
????? Я уже давно перешла, от теоретических мероприятий (олимпиады) к практическим (соревнования). Да и совсем недавно обвиняли, что собаку свою на соревнования привела...
Наездов не было. Они чудяться... Надо поплевать через плечо... Я действительно решила, что умеръ - это потому, что было неинтересно. Все люди разные и это не значит, что то, что интересно мне, кому-то тоже интересно. Я поэтому и размещаю такие статьи, которые нашли отклик в моей душе, чтоб найти тех, кто мыслит похоже, у кого будет отклик. И вообще побочная цель размещения статьи этой темы - это намек на определение целей и задач для "Красноярской полосы", а от этого будут зависеть как правила, так и количество-качество участников на весенних соревнованиях. Ни в коей мере не имею в виду, что правила обязательно нужно переделать, просто эта статья подвигла меня по-новому смотреть на различные конкурсы, которые проходят вне нормативов соревнований и даже на сами нормативы. Про правила РР какие дебаты ведутся! А все из-за того же - у каждого спортсмена, судьи, тренера разные или хотя бы отличающиеся цели... А их загоняют в один норматив.
хотя можно и помогать на соревнованиях, запоминать правила и т д и потом использовать эти знания, на следующих соревнованиях, если попросят помочь
Я 4 (четыре!!!) года помогала на соревнованиях, на всех, в зной, в дождь и в ветер. Я судила соревнования, правда детские и только до тех пор, пока не завела своих юных кинологов. Потом я была (и есть) и инициатор и организатор, и еще иногда спонсор (из своей зарплаты). Я хочу просто спокойно выступать. Хотя бы иногда! Быть ПРОСТО спортсменом, даже не спортсменом, а просто участником. Не быть тренером команды и не отвечать ни за кого, кроме своей собаки. За все время моей кинологической деятельности я только один раз помню себя просто наблюдающей за происходящим (была тренировка РР и родственники с пивом). Только один раз я просто смотрела работу людей и собак, тогда мне казалось, что я на соревнованиях - нормальный болельщик, и смотрю не из-за спины спортсмена, не в фотоаппарат, не оцениваю ошибки - просто отдыхаю. Так заманчиво описала, что аж повторить хочеться...
Сообщение: 70
Настроение: Великая и Ужасная
Зарегистрирован: 04.07.07
Откуда: Шнауцерландия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.07 19:21. Заголовок: Ветка пишет: Я 4 (..
Ветка пишет:
цитата:
Я 4 (четыре!!!) года помогала на соревнованиях, на всех, в зной, в дождь и в ветер. Я судила соревнования, правда детские и только до тех пор, пока не завела своих юных кинологов. Потом я была (и есть) и инициатор и организатор, и еще иногда спонсор (из своей зарплаты).
Каждому свое. Кому-то нравится участвовать, кому-то помогать, кому-то что-то другое Ветка пишет:
цитата:
Я действительно решила, что умеръ - это потому, что было неинтересно.
Умереть можно и по той причине, которая была объявлена мной ранее. Олеся&скотчи пишет:
цитата:
а как же подтвержать свои знания другим?те что ваши знания верны?только на практике ИМХО
Я считаю по другому. Есть ТАКИЕ знания, которые очень сложно подтвердить на практике. И как их подтверждать? Олеся&скотчи пишет:
Раз уж мы говорим о кинологии в общем, я считаю, что сюда входят изучения генов собаки, строения) я имею в виду лабораторные изучения. Согласитесь, будет очень сложно доказать, что ученые в этом были правы) Хотя, и в этом есть элемент практики. Вообще, он есть почти везде. Я не отрицаю роль практики в кинологии, я лишь говорю, что и теория немаловажна.
строениея генов?или строения собаки?так есть практика по анатомии..практика по генетике.(ветфак 1 курс)..кинология?или все же несколько другая специальность?
строениея генов?или строения собаки?так есть практика по анатомии..практика по генетике.(ветфак 1 курс)..кинология?или все же несколько другая специальность?
Я немного не так выразилась. Гены и анатомия собаки. Но, позволю не согласится с Вами. Ведь кинологи учатся не только на ветфаке =) =) =) это если углубляться я углублялась =) и заблудилась, кроме генов
Отправлено: 12.11.07 21:35. Заголовок: Стаська Хортая я бы ..
Стаська Хортая я бы сказала по другому.кинологии практически и не учатся на ветфаке.
. К. изучает анатомию и физиологию (в том числе закономерности высшей нервной деятельности и поведения) собаки, происхождение и эволюцию пород домашних собак, разведение и селекцию, кормление, содержание, дрессировку и использование для охоты, сторожевой, караульной, розыскной и др. видов службы, а также в декоративных целях(с)
Олеся&скотчи , я знала об этом) когда-то хотела туда поступать, потом узнала про лошадок и коровок))) и что-то расхотелось) Я хотела сказать что некоторые люди, которые занимаются кинологической деятельностью, учатся или учились там)))) В общем, логика эта мне не совсем понятна) только разве что общение с животными
строениея генов?или строения собаки?так есть практика по анатомии..практика по генетике.(ветфак 1 курс)..кинология?или все же несколько другая специальность?
Я тоже считаю, что без практики - вообще никуда!! Никакой генетикой я и близко не могу заниматься, а вот, например, моя заводчица давно изучает генетику окрасов - но может это делать именно из-за своей практической деятельности заводчика с большим стажем..
Считаем, что каждый вид спорта с собакой имеет свои специфические особенности и условия и имеет право на существования и не надо нам смешивать тот или иной вид спорта с собакой.
Ветка, вот с этой цитатой согласна на все 100!!!!!
Отправлено: 09.11.12 08:08. Заголовок: Я , хоть и в дружеск..
Я , хоть и в дружеских отношениях с нижегородцами , за усложнение полосы препятствий. Бум раньше вообще был круглый. А тренировочный забор у нас вообще 2,05. Согласен , что пандус травматичен для спортсмена который переваливается через забор ( старая методика ). Я (в свои 50) и мои воспитанники его просто перешагиваем
Отправлено: 18.04.13 22:15. Заголовок: Я на Анимал ТВ виде..
Я на Анимал ТВ видела подготовку к таким соревнованиям ,для собак есть специальный бассейн,с пологим выходом и за температурой следят строго.Риза Ужасть была бы в диком восторге)))))))
Кинологический спорт в нашей жизни-всё -травмоопасно,даже ..чихание...как собаки могут помочь? Забор-это запредельно.Для собак не в ОКД и ТД,,,, Катя,что ты хотела служебникам сказать?
Сообщение: 301
Зарегистрирован: 17.10.13
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.11.14 10:22. Заголовок: Не хочу я менять вам..
Не хочу я менять вам глухой забор ни на что. Вам и с ним хорошо. По нормативу.
Хочу знать, хотели ли бы попробовать такие прыжки. Со спадающей планкой. За призы. Для своей собаки. Ненормативно для развлечения. Я так понимаю первоначально высота будет значительно поменьше. А место приземления помягче и потолще
Хочу знать, хотели ли бы попробовать такие прыжки.
На это надо целенаправленно тренироваться со щенка, постепенно и осторожно развивая прыжковую мускулатуру и связочный аппарат. Просто так, с бухты-барахты, я бы свою собаку не пустила на такое.. да и не каждый пёс без подготовки прыгнет, просто лапой у виска покрутят - мол, невозможно же это, хозяин, ты чо?
Очень интересно и охота попробовать. Все собаки Красноярска будут находиться в равных условиях: 1 ни кого с детства к такому не готовили 2 высота, явно не будет такой ! т.к. без 1пункта ее не прыгнуть. 3 а какая она получиться МАХ. очень интересно.
Для инфы, моя догиня с которой мы тренировались прыжками прыгала без опорный - 1м.20см. для здоровой собаки тут нет ни чего опасного. Кинологический спорт пишет:
цитата:
. А место приземления помягче и потолще
Катя! сильно мягкое место приземления нельзя, это чревато вывихами, спортсмены должны понимать, почему!
Да это очень опасно. Вообще данное занятие без тренировок не очень хорошая идея. Ведь тут не главное какой барьер сможет взять собака, а как она сумеет приземлиться... Единственный безопасный вариант приземление в воду. В остальных случаях нужны тренировки, при чём в основном на корректное приземление и лишь потом увеличение высоты. ИМХО как человека занимавшегося легкой атлетикой и прыгавшего в высоту
Отправлено: 29.11.14 14:54. Заголовок: На прогулках наши со..
На прогулках наши собаки в игре, прыгают и даже не замечают, что высота бывает около метра (через кусты, заборы) и ни кто не делает место приземления другим! С земли прыгнул, на землю приземлился. На площадке КЦДС есть легкоатлетический барьер, все прыгают и не охают Вы чего, ребята, собрались РЕКОРДЫ ставить?! Снятся можно с любой высоты которая для вас покажется страшной А попробовать, включить в программу соревнований такой элемент, это ооочень интересно и нужно ( Для многих, просто, все новое страшно) Для легких собак (Бордер и т.д.) прыжки будут только в кайф, для служебников тоже! (Тяжелые собаки не в счет)
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в Красноярске