Отправлено: 31.08.15 22:36. Заголовок: Большой Русский ринг. 4 октября, Красноярск. Квалификация.

Квалификационные состязания по Большому Русскому рингу.

Судья - Буряк Сергей Анатольевич, г.Кемерово.

Регистрация до 28 сентября. Строго до 28го (ужасно строго!).
Нужны - хорошо читаемая копия родословной и контактный телефон проводника. Всё это в личку мне здесь или на почту - rem_veo@mail.ru.

Правила на сайте РКФ.

Регистрация прибытия участников с 9.30
НАЧАЛО В 10.00

Место - спортивно-дрессировочная площадка на острове Татышев.

Фигуранты:
Гербер Денис
Алипин Максим
Григорьев Николай
Сигутин Евгений
Чуруто Александр
Буряк Лев (г. Кемерово)

 Отправлено: 05.11.15 22:47. Заголовок: Den пишет: У меня с..

Den пишет:

цитата:

У меня сбой в программе ...

Перезагрузи

 Отправлено: 05.11.15 22:52. Заголовок: Мазунов А.В. пишет: ..

Мазунов А.В. пишет:

цитата:

между словами вы грубо приняли собаку и вы грубо приняли собаку специально, две большие разницы.

Все верно пишите, теперь скажите, как вы различаете где специально, а где нет? Чтобы нам с вами дальше идти...
Мазунов А.В. пишет:

цитата:

Ну так предъявите их наконец то

Ну давайте начнем с того, что сразу после соревнований я сказал о моих наблюдениях организаторам, тогда получается, что я либо это заранее придумал, либо все таки нарушения были, это первое. Второе, я поделился своими наблюдениями с одним из фигурантов, который стоял за укрытием и который так же мне подтвердил, что удары по морде были, но сейчас походу его показания поменялись. В момент работы второго фигуранта я находился ближе всех к нему. Поверьте мне, мой опыт позволяет определить как можно, а как нельзя работать с собакой.
Я понимаю, что это не убедительные факты, но на некоторые мысли могут думающих людей подтолкнуть. К сожалению качество видео, которое я видел не очень высокого качества и траектория движения стека не понятна и не виден момент удара. Мне самому очень интересно разобраться, так и быть, если вы так требуете фактов, то попробую поработать с предложенным видео в каких-нибудь программах, чтобы улучшить качество и уменьшить скорость. Только вот не знаю получится у меня данное видео скачать... С моей точки зрения некорректная работа второго фигуранта была с Ханом и Акси. Было бы интересно посмотреть видео с Ханом, которое снимала камера Евгения Сигутина.

 Отправлено: 05.11.15 22:53. Заголовок: Риза пишет: Перезаг..

Риза пишет:

цитата:

Перезагрузи

Пробовал, все равно ошибка выскакивает...

 Отправлено: 05.11.15 23:18. Заголовок: Den пишет: Пробовал..

Den пишет:

цитата:

Пробовал, все равно ошибка выскакивает...

Значит плюнь, перешагни и переустанови с потерей данных

 Отправлено: 05.11.15 23:19. Заголовок: Den пишет: Все вер..

Den пишет:

цитата:

Все верно пишите, теперь скажите, как вы различаете где специально, а где нет? Чтобы нам с вами дальше идти...

Да не вопрос.

Спортсмен на форуме, например, назвал фигуранта никаким и похвастался, что его собака фигуранта сделает. Фигурант на ближайших соревнованиях отомстил спортсмену некорректно сработав с собакой. Спортсмен или его тренер взяли и выложили на форуме работу фигуранта , с этой и другими собаками, написав пояснения из которых понятно, что только с этой собакой фигурант так работал, мстя хозяину, таким образом, обвинив фигуранта в предвзятости или, если хотите в злом умысле.

 Отправлено: 05.11.15 23:55. Заголовок: Мазунов А.В. пишет: ..

Мазунов А.В. пишет:

цитата:

Спортсмен или его тренер взяли и выложили на форуме работу фигуранта , с этой и другими собаками, написав пояснения из которых понятно, что только с этой собакой фигурант так работал

А вы анализировали выложенные ролики с наших соревнований?

 Отправлено: 05.11.15 23:56. Заголовок: Риза пишет: Значит ..

Риза пишет:

цитата:

Значит плюнь, перешагни и переустанови с потерей данных

Через себя не могу переступить...

 Отправлено: 06.11.15 00:00. Заголовок: Хочу сказать, что к ..

Хочу сказать, что к организаторам я никаких претензий не имею, с их стороны все было честно, распределение мест не оспариваю, после соревнований организаторы повели себя как дипломаты (ни вашим ни нашим)... Не хочу, чтобы кого-то дисквалифицировали или наказывали... Хочу, чтобы больше так с собаками просто не работали, как работали с Ханом и Акси и всего лишь...

 Отправлено: 06.11.15 00:07. Заголовок: Den пишет: А вы ана..

Den пишет:

цитата:

А вы анализировали выложенные ролики с наших соревнований?

И увидел непривычную, рискованную манеру работы фигуранта, при которой легко можно попасть по голове собаке. А где запланированный умысел, в чем причина умысла?

 Отправлено: 06.11.15 00:11. Заголовок: Танчик пишет: И по..

Танчик пишет:

цитата:

И после этих соревнований попросила Лёву пуск Бирюше сделать максимально жёсткий, чтобы не сразу смог пройти.

Таня, а как тебе вот такая манера работы?



Может все таки вот к такой работе стремиться...

 Отправлено: 06.11.15 00:15. Заголовок: Мазунов А.В. пишет: ..

Мазунов А.В. пишет:

цитата:

И увидел непривычную, рискованную манеру работы фигуранта

На всех собаках?
Мазунов А.В. пишет:

цитата:

А где запланированный умысел, в чем причина умысла?

У меня есть предположение, но это всего лишь предположение, если я его выскажу вслух, то мне скажут, что у меня разыгралась фантазия, но мысли кое какие есть...

 Отправлено: 06.11.15 00:30. Заголовок: Ну так когда будут д..

Ну так когда будут доказательства, тогда и напишете про злой умысел фигуранта. Ну а раз так, то и хватит про это.

 Отправлено: 06.11.15 00:31. Заголовок: Мазунов А.В. пишет: ..

Мазунов А.В. пишет:

цитата:

Ну так когда будут доказательства, тогда и напишете про злой умысел фигуранта. Ну а раз так, то и хватит про это.

Ок, как скажите...

 Отправлено: 06.11.15 08:54. Заголовок: Den пишет: после со..

Den пишет:

цитата:

после соревнований организаторы повели себя как дипломаты (ни вашим ни нашим).

А как бы ты хотел, чтобы они себя повели?!?..

Только учитывай разницу между полномочиями и ответственностью у ОРГАНИЗАТОРОВ и у ГЛАВНОГО СУДЬИ. У них разные зоны ответственности, разные цели, разные задачи, разные методы воздействия. Как говорят в Одессе, "две большие разницы". Организаторы отвечают, собственно, только за организацию: чтобы вовремя начать, чтобы были все бумажки, чтобы стояли укрытия, чтобы у главного судьи был чай и стульчик посидеть, чтобы все участники получили призы и дипломы, чтобы у медалек ленточки не оборвались, чтобы документы потом в Москву ушли вовремя и без опечаток, и т.п.
За всё, что касается спорта и соревнований, как процесса соперничества и достижения результатов, отвечает только и исключительно главный судья.

Теперь ещё раз вопрос: как должны были, по-твоему, повести себя организаторы? Кричать, что "Ах ты, главный судья, негодяй такой, ты посмотри как у тебя фигуранты выплясывают, ай-ай-ай, ишь чего откаблучивают!!" Так, что ли?!?

Какое право имеют организаторы вмешиваться в спорт?..

 Отправлено: 06.11.15 09:55. Заголовок: Den пишет: Таня, а ..

Den пишет:

цитата:

Таня, а как тебе вот такая манера работы?

Правила БРР требуют другой манеры:

"демонстрируя явную угрозу, нападает на собаку, пытаясь ее запугать"

Разные ринги - БРР не мондио.

 Отправлено: 06.11.15 12:41. Заголовок: Nasmax пишет: и все..

Nasmax пишет:

цитата:

и все и-за чего??? Неужели из-за кого-то чужого форума, который к нам никакого отношения не имеет?!!! Да по фиг кто что пишет!!! Пересуды и сплетни были и будут всегда!!! И мне очень грустно, что люди опускаются до такого, особенно спортсмены. На мой взгляд, лучше выяснять отношение надо выходя на старт и показывая работу своей собаки, а тупо сидеть и лить воду...

Прекрасные слова! Отвечу Вам словами Тани - Не хотите разочек организовать соревнования? Пригласить правильного судью, правильных фигурантов, все сделать исключительно правильно...выложить вовремя результаты, фото и видеоотчеты, причем по всем собакам...
Т.е. разочек побыть в шкуре именно причастных к этому действию.
А потом...
А потом Вы узнаете о себе очень много нового, ну, или не совсем нового...
Чужой форум, говорите? И все, кто там пишет, да и здесь, чужие?
Или Вы думаете, что все организаторы - люди без нервов и эмоций? Что они в ответ только отряхнутся, и снова, с новыми силами, станут делать для людей праздник?
Г-н Мазунов А.В. прав - все больше спортсменов покидают ринги, все больше судей отказываются их судить...
Nasmax пишет:

цитата:

Сибиряки всегда славились тем, что это упертые и волевые люди! И надо стараться продолжать развивать и поднимать на более новый уровень данные виды спорта!

Есть хорошая пословица - "Пока мы едины, мы непобедимы".

 Отправлено: 06.11.15 13:43. Заголовок: Бася Вы конечно пра..

Бася
Вы конечно правы.
Но....
Уже десяток с лишним лет организую мероприятия разных уровней от сертификатных до междусобойчиков с охотничьими собаками. И за эти годы на нас организаторов вылита не одна цистерна коричневой жидкости.
Для себя сделала вывод что меньше нужно ходить по разными форумам. Информацию размещать и комментировать только на официальных или там где админы адекватные.
Мероприятия проводили и будем проводить. Для людей которые на них приходят. Их улыбки и теплые слова стоят того, чтобы для них стараться и дальше.
Нас без хлеба не сьешь

 Отправлено: 06.11.15 14:41. Заголовок: Риза пишет: меньше ..

Риза пишет:

цитата:

меньше нужно ходить по разными форумам

все так, только на проверенные. где уже давным-давно все выяснили
Риза пишет:

цитата:

Информацию размещать и комментировать только на официальных или там где админы адекватные.

а вот это уже сложнее - информация такая штука, что скрыть ее очень трудно, особенно от тех кто за ней охотится, правда есть вариант скрыть информацию или предоставить на всеобщее обозрение лишь малую ее толику, вот к примеру завтра состоится очередной Кубок в Москве, как вы думаете будет доступно видео с этих соревнований? замечу с прошлых соревнований на этой же площадке видео не оказалось в открытом доступе почему то ...
Танчик пишет:

цитата:

Правила БРР требуют другой манеры: "демонстрируя явную угрозу, нападает на собаку, пытаясь ее запугать"

вот именно это я и имел ввиду, когда говорил, что если соблюдать новые правила до точки, то в БРР останутся единицы и из массового спорта (какими были БР и РР) он просто станет спортом для избранных. вот и задумаешься соблюдать правила или не очень ...
кстати на прошедших соревнованиях на последнем этапе установка фигурантам была именно такая, как прописано в правилах:

цитата:

демонстрируя явную угрозу, нападает на собаку, пытаясь ее запугать. При этом, он должен использовать различные приемы (увертки, обманные движения), чтобы помешать собаке произвести хватку.

 Отправлено: 06.11.15 14:47. Заголовок: Бася пишет: Т.е. ра..

Бася пишет:

цитата:

Т.е. разочек побыть в шкуре именно причастных к этому действию.

Бася пишет:

цитата:

Чужой форум, говорите? И все, кто там пишет, да и здесь, чужие?

Бася пишет:

цитата:

Или Вы думаете, что все организаторы - люди без нервов и эмоций? Что они в ответ только отряхнутся, и снова, с новыми силами, станут делать для людей праздник?

Я не могу понять, для чего вы задаете подобные провокационные вопросы? Не надо за меня чего-то додумывать.... очень Вас прошу.
Я всегда с уважением относилась ко всем знакомым и мало знакомым спортсменам. Потому что знаю сколько сил они вкладывают в воспитание своих собак. А благодаря нашим местным организаторам, у нас в городе каждый год есть возможность проводить все больше и больше разноплановых соревнований и это очень здОрово! Но последнее время создается такое ощущение, что это может грубо говоря "накрыться медным тазом" из-за разборок непонятных обычным спортсменам.
Да Бася, для меня тот форум чужой, так как я на нем даже не зарегистрирована и мне все-равно какую желчь выплескивают на нем незнакомые мне спортсмены. Это их мнение. Они все-равно будут знать только свою правду. Меня больше волнует та ситуация которая сложилась в последнее время на нашем форуме. Многие в спортивном плане темы превратились в откровенный флуд и в выяснение отношений. Очень огорчает, что люди на ЭТО тратят свое время и нервы.
Что касается Тани, то я очень рада, что знакома с ней лично и догадываюсь через какой гемо ей приходится проходить, чтобы все организовать на должном уровне! А потом еще выслушивать недовольства спортсменов, если что-то пошло не так...., но она молодец потому что настоящий боец и старается сделать так, чтобы людям все-равно было интересно принимать участие в соревнованиях и за это ей огромный респект!
Я просто хочу донести, что пересуды и недовольства будут всегда и к этому надо относиться по возможности спокойно иначе никаких нервов не хватит. Может лучше было бы чтобы организаторов больше интересовало мнением местных спортсменов и если есть какие-то вопросы и предложения, то лучше решать все здесь, чтобы всё всем было понятно. Ведь на старт то выходят одни и те же собаки. А то получается какая-то странная штука. Местные спортсмены понятия не имеют что случилось,особенно после заявления о том,что у организаторов нет желания проводить больше соревнования((. Это как обухом по голове(((! А со всеми вопросами, отправляют почему-то на другой форум . Зачем? Чтобы прочитать что думают о них люди не имеющие к данному мероприятию никакого отношения? Которые в глаза то не видели ситуацию, а оценивают работу по фотографиям... Татьяна, Денис, да забейте вы на все эти разборки....Зачем биться об стену туда, где тупо не хотят слышать. Вы нам нужны такими какие вы есть! А разговоры о том, чтобы махнуть на все рукой....это не выход. Это не по спортивному.

Бася пишет:

цитата:

Есть хорошая пословица - "Пока мы едины, мы непобедимы".

 Отправлено: 06.11.15 14:49. Заголовок: Риза пишет: Меропри..

Риза пишет:

цитата:

Мероприятия проводили и будем проводить. Для людей которые на них приходят. Их улыбки и теплые слова стоят того, чтобы для них стараться и дальше.

Золотые слова!