Отправлено: 10.04.15 21:32. Заголовок: Большой Русский Ринг, новые правила в действии? (продолжение)

предлагаю всеобщему вниманию видео победителя БРР в Рыбинске 04.04.2015г. все комментарии в видео только выдержки из новых правил, ни одного слова лишнего, просто информация, выводы каждый сделает сам, разумеется кому это нужно и интересно. смотрим и наслаждаемся

 Отправлено: 28.06.15 22:45. Заголовок: Буряк пишет: да, эт..

Буряк пишет:

цитата:

да, это был фальстарт, ну не рассчитал выдержку у собаки, хотел проверить и получил срыв, ничего страшного, штраф 4 балла и всех делов то Den пишет: цитата: А чем нравится вам ваша собака?

фальстарт (один раз) до команды судьи на задержание и до подачи команды проводником при условии, что собака остается подконтрольной и быстро возвращается на линию старта

 Отправлено: 29.06.15 06:52. Заголовок: от лукавого это был..

от лукавого
это было решение Главного судьи: не останавливать и продолжить работу.

 Отправлено: 29.06.15 10:04. Заголовок: Буряк пишет: от лук..

Буряк пишет:

цитата:

от лукавого это было решение Главного судьи: не останавливать и продолжить работу.

Вы же судья, как вы сами считаете, в рамках новых правил судья правильно поступил, что не снял вас с соревнований? Вы как будете судить подобные моменты?

 Отправлено: 29.06.15 17:50. Заголовок: Den пишет: в рамках..

Den пишет:

цитата:

в рамках новых правил судья правильно поступил, что не снял вас с соревнований?

это решение судьи! его решение.
Den пишет:

цитата:

Вы как будете судить подобные моменты?

это была "лобовая" , фигурант не должен был атаковать собаку при фальстарте, учитывая, что была ошибка фигуранта, как в прочим и всегда было, решение в пользу собаки.

 Отправлено: 29.06.15 18:57. Заголовок: Буряк пишет: это бы..

Буряк пишет:

цитата:

это была "лобовая" , фигурант не должен был атаковать собаку при фальстарте

Подскажите, пожалуйста, где в правилах написано, что фигурант не должен атаковать собаку при фальстарте? Фигурант мог и не понять, что это был фальстарт....
Я так понимаю после фальстарта, вы пошли разговаривать с судьей, имеет ли право участник подходить к судье во время выполнения упражнения и о чем-то с ним разговаривать, своими действиями вы могли оказать давление на решение судьи...

 Отправлено: 29.06.15 19:09. Заголовок: фальстарт (один раз)..

цитата:

фальстарт (один раз) до команды судьи на задержание и до подачи команды проводником при условии, что собака остается подконтрольной и быстро возвращается на линию старта

Я понимаю так, что собака должна быть подконтрольной без всяких условий...

 Отправлено: 29.06.15 19:38. Заголовок: Den пишет: где в пр..

Den пишет:

цитата:

где в правилах написано, что фигурант не должен атаковать собаку при фальстарте?

а где написано, что должен?
в правилах расписана полная последовательность действий фигуранта и спортсмена.
Den пишет:

цитата:

Фигурант мог и не понять, что это был фальстарт...

если не прозвучала команда судьи на задержание, значит это фальстарт, тут даже голову напрягать не надо.
Den пишет:

цитата:

после фальстарта, вы пошли разговаривать с судьей

да. судья попросил подойти, я не же мог отказать, к тому же, я так понял, он хотел убедиться в адекватности собаки оставленной на выдержке
Den пишет:

цитата:

своими действиями вы могли оказать давление на решение судьи

не думаю, скорее было бы наоборот

 Отправлено: 29.06.15 19:43. Заголовок: Den пишет: Я понима..

Den пишет:

цитата:

Я понимаю так, что собака должна быть подконтрольной без всяких условий...

а вы покажите мне собаку, которая прекратит борьбу с активно работающим фигурантом по первой команде на отзыв

 Отправлено: 29.06.15 22:59. Заголовок: Буряк пишет: а вы п..

Буряк пишет:

цитата:

а вы покажите мне собаку, которая прекратит борьбу с активно работающим фигурантом по первой команде на отзыв

Чтобы начать борьбу с фигурантом, надо для начала до него добежать... , у вас было время. Если собака рванула без команды, вы должны сразу вернуть ее на линию старта, не зависимо от действий фигуранта, что и показывает подконтрольность вашей собаки, если ваша собака не вернулась быстро на линию старта, то ну сами понимаете... это ваши проблемы...
В итоге получилось решение судьи в пользу провинившегося....как то не логично .

 Отправлено: 29.06.15 23:02. Заголовок: Нууууу, до работающе..

Нууууу, до работающего фигуранта прозвучало минимум 3 отзыва - сидеть, сидеть, свист....
потом только фигурант появился из-за ширмы...
ну и ооооочень много формала у Вашей собаки....
почему в свое время я отвернулась от рингов...
Извините, я дилетант, продолжаю подбирать норматив, пока у меня щен то

лько "на выданье"

 Отправлено: 29.06.15 23:02. Заголовок: Буряк пишет: была ..

Буряк пишет:

цитата:

была ошибка фигуранта, как в прочим и всегда было,

"Удобную религию придумали индусы"

 Отправлено: 30.06.15 01:32. Заголовок: Нууууу, до работающе..

Нууууу, до работающего фигуранта прозвучало минимум 3 отзыва - сидеть, сидеть, свист....
потом только фигурант появился из-за ширмы...
ну и ооооочень много формала у Вашей собаки....
почему в свое время я отвернулась от рингов...
Извините, я дилетант, продолжаю подбирать норматив, пока у меня щен то

лько "на выданье"

 Отправлено: 30.06.15 07:22. Заголовок: Den пишет: это ваши..

Den пишет:

цитата:

это ваши проблемы...

что вам мешает показать идеальное управление собакой на соревнованиях?

 Отправлено: 30.06.15 10:23. Заголовок: Буряк пишет: что ва..

Буряк пишет:

цитата:

что вам мешает показать идеальное управление собакой на соревнованиях?

Так и думал, аргументов ноль, только хиханьки да хаханьки.... мне бы на вашем месте было не до смеха...ну да ладно это ваши проблемы и вам с этим жить!
Еще раз сформулирую свое видение данной ситуации, если кто-то считает иначе, отпишитесь, пожалуйста, в споре рождается истина... И так, на втором упражнении собака срывается с линии старта до команды судьи на задержание и до подачи команды проводником, проводник обязан прервать нападение собаки на фигуранта и быстро вернуть собаку на линию старта. Действия фигуранта в момент фальстарта не регламентируются, т.е. если ГС не обозначил до начала соревнований действия фигуранта во время фальстарта (а в данном случае этого не было сделано, т.к. г-н Буряк такой довод не приводил), то фигурант либо продолжает выполнять упражнение или останавливается на свое усмотрение, но одинаково для всех собак. В прошлых правилах за фальстарт давали сразу баранку, я не думаю, что в новых правилах пошли на упрощение. Мне кажется, что в новых правилах дали возможность исправить ошибку фальстарта, путем демонстрации подконтрольности собаки, в независимости от действий фигуранта (что в свою очередь также трудно исполнить), что называется сами накосячили - сами и исправляйте свою ошибку у вас есть последний шанс, не должно быть решение ГС в сторону провинившегося. Здесь, на мой взгляд, встает вопрос тренировки прерванной атаки. Кто что думает?

 Отправлено: 30.06.15 10:29. Заголовок: Буряк пишет: а вы п..

Буряк пишет:

цитата:

а вы покажите мне собаку, которая прекратит борьбу с активно работающим фигурантом по первой команде на отзыв

А вы посмотрите соревнования по французскому рингу или мондио...

 Отправлено: 30.06.15 10:51. Заголовок: Буряк пишет: это бы..

Буряк пишет:

цитата:

это было решение Главного судьи:

А можете сделать ролик со своей собакой, подобный ролику, который вы сделали с участием Дорофеева! Я думаю Красноярцам важно знать, как будут судиться соревнования 25 июля 2015 в Кемерово.
Заранее спасибо!

 Отправлено: 30.06.15 10:54. Заголовок: от лукавого пишет: ..

от лукавого пишет:

цитата:

Буряк пишет: цитата:была ошибка фигуранта, как в прочим и всегда было, "Удобную религию придумали индусы"

Я думаю здесь имелось ввиду
Буряк пишет:

цитата:

как в прочим и всегда было, решение в пользу собаки.

Хотя в первый раз я понял как и вы же, видать со знаками препинания напутано...

 Отправлено: 30.06.15 10:58. Заголовок: Den пишет: А вы пос..

Den пишет:

цитата:

А вы посмотрите соревнования по французскому рингу или мондио...

А вы сами внимательно смотрели подобные ролики? И не заметили, что ни один из фигурантов не провоцирует собак нападением? А ведь там фигуранты даже не разворачиваются на собаку, но вам похоже это не надо, для вас главное:

цитата:

"Акела промахнулся!!!"

 Отправлено: 30.06.15 11:35. Заголовок: старый собачник пише..

старый собачник пишет:

цитата:

А вы сами внимательно смотрели подобные ролики?

Давайте посмотрим вместе
Мондио

Фигурант не останавливается, соблазн укусить у собаки очень большой, т.к. жертва убегает, без спец тренировки не обойтись. Если бы на соревнование был бы догон, то фиг делал бы примерно также
Французский ринг

Помощник до последнего момента делает вид, что будет делать уварот и смотрит на собаку.
Мне очень жаль что вы увидели смысл всех моих разборов в банальном - "Акела промахнулся"....

 Отправлено: 30.06.15 12:56. Заголовок: Вот не хотела, а при..

Вот не хотела, а приходиться согласиться с мнением Лены...
Елена пишет:

цитата:

Денис, вот мне интересно зачем тебе все это надо? Ты хочешь разбить разборки.? Или мне просто кажется.

Не кажется, Лена, ох, не кажется!
Den пишет:

цитата:

Красноярцам важно знать, как будут судиться соревнования 25 июля 2015 в Кемерово.

Красноярцы (те, кто на самом деле планируют ехать и готовят собак), прекрасно знают, КАК будут судиться соревнования 25, равно, как знают они, как будут работать фигуранты и т.д.
Вам то что до этого?...
старый собачник