Отправлено: 10.04.15 21:32. Заголовок: Большой Русский Ринг, новые правила в действии? (продолжение)

предлагаю всеобщему вниманию видео победителя БРР в Рыбинске 04.04.2015г. все комментарии в видео только выдержки из новых правил, ни одного слова лишнего, просто информация, выводы каждый сделает сам, разумеется кому это нужно и интересно. смотрим и наслаждаемся

 Отправлено: 30.06.15 14:13. Заголовок: Бася пишет: Вам то ..

Бася пишет:

цитата:

Вам то что до этого?...

Представьте себе, я тоже иногда принимаю участие в подготовке собак...и нужно понимать к чему готовить собак, т.к. правила каждый судья понимает по-разному.... к сожалению...

 Отправлено: 30.06.15 22:44. Заголовок: Den пишет: что и п..

Den пишет:

цитата:

что и показывает подконтрольность вашей собаки, если ваша собака не вернулась быстро на линию старта, то ну сами понимаете... это ваши проблемы...

хорошо, вернемся к «подконтрольности», на другом форуме вы довольно уважительно общаетесь с неким Дорофеевым, почему бы вам не задать ему такой же вопрос о «подконтрольности»? вы же видели на видео, что по команде «ко мне» не собака бежит к проводнику, а совсем наоборот , ну это если вам действительно интересна тема «подконтрольности»
Den пишет:

цитата:

Фигурант не останавливается, соблазн укусить у собаки очень большой, т.к. жертва убегает

вот именно, что убегает, а не нападает, разницу вы не видите?
Den пишет:

цитата:

на втором упражнении собака срывается с линии старта до команды судьи на задержание и до подачи команды проводником, проводник обязан прервать нападение собаки на фигуранта и быстро вернуть собаку на линию старта. Действия фигуранта в момент фальстарта не регламентируются

вы наверно невнимательны, я уже писал по этому поводу:
Буряк пишет:

цитата:

в правилах расписана полная последовательность действий фигуранта и спортсмена

если правила недоступны могу процитировать:

цитата:

По команде судьи, из укрытия появляется фигурант, привлекает внимание собаки, разворачивается и убегает по направлению к зоне пассивности. Пробежав 10-12 шагов, фигурант производит два выстрела и отбрасывает пистолет. После чего, по команде судьи, проводник незамедлительно пускает собаку на задержание. Фигурант после отбрасывания пистолета, немедленно разворачивается и быстрым шагом направляется в сторону проводника. При сближении собаки с фигурантом, последний, демонстрируя явную угрозу, пытается ее запугать криком и предметом.

если не было команды «задержать» значит был «фальстарт», что тут еще можно додумывать и чего не понять?
вы упорно пытаетесь мне доказать, что я должен был быть «снят»? ну даже если и так, то что из этого? меня не раз «снимали» на соревнованиях и «дисквал» получал и собака «не снималась» и «срывы» были и что? как видите жив и продолжаю выступать, как бы кому не хотелось обратного к тому же если бы мне была нужна победа любой ценой, то я сделалбы пуск с ошейника. правда тогда у вас бы не было повода меня покритиковать вот видите какой я добрый
Den пишет:

цитата:

правила каждый судья понимает по-разному

у вас очень богатый опыт выступления на соревнованиях под разными судьями?

 Отправлено: 30.06.15 23:49. Заголовок: Буряк пишет: на др..

Буряк пишет:

цитата:

на другом форуме вы довольно уважительно общаетесь с неким Дорофеевым, почему бы вам не задать ему такой же вопрос о «подконтрольности»?

Если вы внимательно читаете тот форум, то вы не могли не заметить, что я Дорофееву, так же как и вам задавал конкретные вопросы по всем пунктам, которые мне были не понятны. И в свой адрес получал не всегда приятные отзывы... Если вам интересен этот вопрос, то задайте его сами, не бойтесь...
Буряк пишет:

цитата:

вот именно, что убегает, а не нападает, разницу вы не видите?

т.е. вы хотите сказать, что если бы фиг убегал, то ваша собака его не атаковала бы и сразу вернулась бы на линию старта ??? Во французском ринге помощник не убегает! И что? Вы то говорите вообще о том, что фиг должен был остановиться.
Буряк пишет:

цитата:

если правила недоступны могу процитировать:

И где там написано что должен делать фиг при фальстарте, а вы почему-то решили, что он обязан остановиться...
Буряк пишет:

цитата:

у вас очень богатый опыт выступления на соревнованиях под разными судьями?

Что вы, я вообще не знаю что такое БР, РР или как там у вас БРР, я так мимо проходил, дай думаю до вас докопаться и в костюме фигуранта выбегаю на соревнованиях совершенно случайно, сами организаторы удивляются откуда я берусь и не могут меня потом выгнать....

 Отправлено: 01.07.15 00:59. Заголовок: Вы действительно счи..

Вы действительно считаете, что вы один здесь такой гуру, а у всех остальных нет глаз, ушей, мозгов, чтобы анализировать очевидные вещи? Спуститесь с небес на землю... То что вам много лет и вы долго выступаете на рингах абсолютно ни о чем не говорит... Если следовать вашей логике, то все люди, которые старше меня, и имеют большой жизненный опыт, лучше меня знают как жить, как зарабатывать деньги, как воспитывать детей и т.д., но почему-то большинство из этих людей живут намного хуже чем я, получается, что их опыт фигня, пустые слова....

 Отправлено: 01.07.15 03:02. Заголовок: Мужики, хорош фигней..

Мужики, хорош фигней страдать.
Всё нормально, ринг живёт, понемногу развивается.
Всё будет хорошо.

 Отправлено: 01.07.15 11:00. Заголовок: Shwed пишет: Мужики..

Shwed пишет:

цитата:

Мужики, хорош фигней страдать. Всё нормально, ринг живёт, понемногу развивается. Всё будет хорошо.

Андрюха, полностью с тобой согласен! Пожалуйста, извини, еще мыслю напишу и больше не буду напрягать своим присутствием, независимо от ответа оппонента. Обещаю!!!
Буряк пишет:

цитата:

вы довольно уважительно общаетесь с неким Дорофеевым

Между вами и Дорофеевым огромная пропасть, Дорофеев фанат своего дела, он не умеет скрывать свои эмоции, поэтому его легко зацепить и вывести из себя, его собаки реально работают! Хотя я лично с ним не знаком, но я уважаю его и его опыт мне очень интересен.
Буряк пишет:

цитата:

тогда у вас бы не было повода меня покритиковать

Объясните, пожалуйста, почему после кемеровских соревнований вы начали сразу критиковать фигурантов на чужом форуме за спиной у организаторов? Мне кажется было бы правильнее не здесь обсуждать работу фигурантов, а с организаторами.
Почему не позвонили Дорофееву, после их соревнований, а за спиной сделали ролик и выложили его? Все эти действия показывают вашу сущность!!!
Почему вы после кемеровских соревнований не раскритиковали свое выступление?
Ваш опыт = ваша собака...

 Отправлено: 01.07.15 13:58. Заголовок: Den пишет: Между ва..

Den пишет:

цитата:

Между вами и Дорофеевым огромная пропасть, Дорофеев фанат своего дела, он не умеет скрывать свои эмоции, поэтому его легко зацепить и вывести из себя, его собаки реально работают! Хотя я лично с ним не знаком, но я уважаю его и его опыт мне очень интересен.

Вперед, к нему!
Den пишет:

цитата:

Почему не позвонили Дорофееву, после их соревнований, а за спиной сделали ролик и выложили его? Все эти действия показывают вашу сущность!!!

А открытие дорофеевым темы о сибирских рингах как расцениваете? Как это раскрывает его сущность?
Впрочем, можете не отвечать, мне все равно!

 Отправлено: 01.07.15 14:04. Заголовок: Shwed Андрей, ты же ..

Shwed Андрей, ты же видишь, что мирно ну никак не получается...
Скрытый текст

Свербит у кого-то в одном месте, и все тут... Ну что-то случилось у человека по жизни, и понеслось... Den пишет:  цитата: но почему-то большинство из этих людей живут намного хуже чем я, получается, что их опыт фигня, пустые слова.... Психологи есть на форуме?

 Отправлено: 01.07.15 14:41. Заголовок: Ну не получится пров..

Ну не получится проводить соревнования без каких нибудь косяков, это реальность. Не получится и выступать без косяков, много факторов влияет, всего не предусмотреть. Поэтому всё хорошо, а дальше будет только лучше, т.к. с ошибками приходит опыт.

 Отправлено: 01.07.15 18:00. Заголовок: Den пишет: Между ва..

Den пишет:

цитата:

Между вами и Дорофеевым огромная пропасть.

вот тут вы правы, даже если взять во внимание то, что когда вы ему только попробовали возразить он вас сразу поставил на место, напомнить как? и вы такой гордый здесь, там проглотили и сразу сменили тон а я повелся и начал вести с вами беседы, наверно надо было тоже сразу послать, такие как вы почему то вежливость не принимали за слабость. ну да ладно. впредь буду умнее.
Den пишет:

цитата:

почему после кемеровских соревнований вы начали сразу критиковать фигурантов на чужом форуме

это я начал критиковать? да вы несколько охренели уже, вернитесь в прошлое если память настолько дырява.
и уж никак не вам решать кому этот форум чужой, правильно в свое время говорил Дмитрий Фатин:

цитата:

как только ноги начинают считать себя головой начинается полная

Den пишет:

цитата:

Почему не позвонили Дорофееву

а это кто? ваш бог,ну так вы и молитесь на него, баллы и бонусы у него набрали?
Den пишет:

цитата:

Ваш опыт = ваша собака...

а у вас, увы, ни того ни другого, может от того и беситесь

 Отправлено: 12.07.15 14:02. Заголовок: на одном из форумов ..

на одном из форумов прозвучала такая вот мысль:

цитата:

Когда выпадает догон, радуются только середнячки.

насколько это соответствует действительности?!
если взять за норму максимальные размеры площадки 60Х100, то имеем при «догоне», что собака будет почти в 100 метрах от владельца, следовательно на прекращение хватки после команды на отпуск есть только 10 секунд, согласно правил:

цитата:

Если собака не прекратила хватку в течение 10 секунд после подачи первой команды проводником, она снимается с состязаний.

пробежать стометровку за 10 секунд значит необходимо, для чистоты выполнения данного упражнения, что бы собака отзывалась по возможности быстрее или спортсмен должен иметь навыки спринтера, что то на середнячка не тянет как то
может эти неудобства и смущают некоторых спортсменов не совсем уверенных в своих собаках? в части управляемости конечно же
далее следовала такая мысль:

цитата:

В Проекте Правил БРР была фраза о том, что Судья Может отменить выпавший вариант и заменить его другим. И Это, Правильно. В процессе "вмешательств", фраза пропала.... Теперь, Грамотный Судья, вынужден "хитрить"... "По техническим причинам Догон откидываем"...

может в комплексе, когда выпадает три «догона» подряд (догон, отсечка, дальняя тройка) и есть смысл один из вариантов заменить для более осмысленного судейства, но утверждать, что сам по себе «догон» слабое звено может и слабое, для кого то а может и не совсем ...

 Отправлено: 12.07.15 14:12. Заголовок: Не судите строго, во..

Не судите строго, вот вариант кёрунга для малинуа который я могу предложить:
Основа Мондио 1 (без Рингов нельзя) ,чуть дополнена послушка ИПО нюансами.
Думаю, сдать будет легко ВСЕМ ( из разных нормативов), но уберет не любящих дрессировку хозяев.
http://malizclub.unoforum.ru/?1-6-0-00000001-000-0-1
пока только послушка,думаю, с защитой коллективно надо думать.

 Отправлено: 12.07.15 16:53. Заголовок: цитаты криво встают...

Оффтоп: цитаты криво встают...

цитата:

на одном из форумов прозвучала такая вот мысль: цитата:Когда выпадает догон, радуются только середнячки. насколько это соответствует действительности?!

ИМХО - когда выпадает догон, радуются только наивные
Слабаки, догнав фигуранта, склонны прыгать возле него, а не хватать. Собак, склонных драться с фигурантом, проблема отозвать с такого расстояния. Преимущество у хорошо управляемых собак с высокой добычей.

цитата:

далее следовала такая мысль: цитата:В Проекте Правил БРР была фраза о том, что Судья Может отменить выпавший вариант и заменить его другим

А чЁ бы сразу жеребьёвку-то не отменить!

 Отправлено: 12.07.15 18:13. Заголовок: Танчик пишет: А чЁ ..

Танчик пишет:

цитата:

А чЁ бы сразу жеребьёвку-то не отменить!

а чо, можно?

 Отправлено: 13.07.15 02:14. Заголовок: При догоне нет давле..

При догоне нет давления на собаку. Средняя собака справиться с убегающем фигурантом. Сильной собаке это не интересно она любит борьбу.

 Отправлено: 13.07.15 02:18. Заголовок: Буряк пишет: макси..

Буряк пишет:

цитата:

максимальные размеры площадки 60Х100,

В Питере в 2008 году были соревнования на огромном стадионе. И в 15 сек. укладывались.

 Отправлено: 13.07.15 02:19. Заголовок: Буряк пишет: на отп..

Буряк пишет:

цитата:

на отпуск есть только 10 секунд,

Читайте лучше правила!

 Отправлено: 13.07.15 07:27. Заголовок: Элена пишет: Сильно..

Элена пишет:

цитата:

Сильной собаке это не интересно она любит борьбу.

это заготовка оправдания собаке убежавшей с поля?
Элена пишет:

цитата:

При догоне нет давления на собаку

мы часто и на «лобовой» давления не видим, ни до хвата, ни после Оффтоп: может это зависит от того, с чьей собакой работают
Элена пишет:

цитата:

Буряк пишет: цитата: на отпуск есть только 10 секунд,

Элена пишет:

цитата:

Читайте лучше правила!

это вы меня решили поймать на знании правил? сами то кроме таблицы штрафных баллов что то читали? а я даже процитировал выдержку из правил:
Буряк пишет:

цитата:

на прекращение хватки после команды на отпуск есть только 10 секунд, согласно правил: цитата: Если собака не прекратила хватку в течение 10 секунд после подачи первой команды проводником, она снимается с состязаний.

если для вас представляет сложность найти эту выдержку в тексте правил, могу процитировать полностью пункт:

цитата:

7.2.3. Требования к командам и действиям проводника. Команды проводника во время выполнения упражнения не регламентируются. На прекращение хватки и подзыв собаки разрешается подавать одну команду, которая должна быть короткой. Допускается сочетание с голосовой командой клички собаки. Допускается использование вместо голосовой команды свиста (в сочетании с кличкой собаки). Дополнительные команды штрафуются. Если собака не прекратила хватку в течение 10 секунд после подачи первой команды проводником, она снимается с состязаний. Проводнику запрещается пересекать стартовую линию во время выполнения упражнения, а также активно перемещаться вдоль линии старта до команды судьи «прекратить».

может вы не различаете понятия «съем» и «отзыв»? ну тогда уже я вам ничем не могу помочь. если уж азы вам неизвестны, то о чем дальше рассуждать то?

 Отправлено: 13.07.15 22:04. Заголовок: Элена, ну вот видите..

Элена, ну вот видите, стоило вам внимательно правила почитать и вопросы отпали сами собой

 Отправлено: 28.07.15 09:03. Заголовок: в правила внесены из..

в правила внесены изменения и дополнения, дополнения видны - это список пород, а вот изменения как то с первого взгляда не видны, может кто заметил? поделитесь.