Отправлено: 10.04.15 21:32. Заголовок: Большой Русский Ринг, новые правила в действии?

предлагаю всеобщему вниманию видео победителя БРР в Рыбинске 04.04.2015г. все комментарии в видео только выдержки из новых правил, ни одного слова лишнего, просто информация, выводы каждый сделает сам, разумеется кому это нужно и интересно. смотрим и наслаждаемся

 Отправлено: 14.05.15 12:47. Заголовок: Танчик пишет: Это к..

Танчик пишет:

цитата:

Это ко мне вопрос или к авторам правил?

Не к тебе, Тань, конечно.
Ну а ответа авторов нам не дождаться, потому как Танчик пишет:

цитата:

В столицах вон вообще даже побеждают бегающие к собакам

Та что так, воздух потрясти..

 Отправлено: 14.05.15 14:45. Заголовок: Может быть написать ..

Может быть написать официальный запрос для разъяснения спорных вопросов?

 Отправлено: 14.05.15 15:11. Заголовок: Ovasan пишет: офици..

Ovasan пишет:

цитата:

официальный запрос

Ага... куда писать-то?

 Отправлено: 14.05.15 16:12. Заголовок: Как - куда? Кем прав..

Как - куда? Кем правила утверждены - туда и писать...

 Отправлено: 14.05.15 17:26. Заголовок: Ovasan пишет: Кем ..

Ovasan пишет:

цитата:

Кем правила утверждены - туда и писать...

Ну да... РКФ ответит. Годика через 1,5, когда уже новые правила напишут

 Отправлено: 14.05.15 18:49. Заголовок: Буряк пишет: после ..

Буряк пишет:

цитата:

после команды судьи "прекратить" проводник ОБЯЗАН дать команду(ды) на прекращение хватки и подзыв.

Ovasan пишет:

цитата:

Но не указано, через сколько он это должен сделать

ну, так можно далеко зайти, к примеру: «По команде судьи «прекратить» фигурант останавливается и прекращает какие-либо действия» но не указано через сколько следовательно. если в этом случае имеется ввиду сразу, то и в том случае должно быть сразу, или не сразу? но тогда и там и там а ведь таких примеров можно набрать в правилах много, следовательно включаем логику и куда выведет туда и выведет

 Отправлено: 14.05.15 18:53. Заголовок: Волчица пишет: в чё..

Волчица пишет:

цитата:

в чём прикол был тогда байду с усложнённым послушанием разводить, если собака это же послушание не показывает на отзыве или съёме?

ну может оттого, что отечественные Ринги всегда хаяли за отсутствие достаточного послушания, вот и решили сыграть на публику, правда получилось как всегда: прикрыли пятки - оголили задн тыл но это нормально для России.

 Отправлено: 14.05.15 18:59. Заголовок: Буряк пишет: но эт..

Буряк пишет:

цитата:

но это нормально для России.

 Отправлено: 14.05.15 22:04. Заголовок: Волчица пишет: А, п..

Волчица пишет:

цитата:

А, простите за скудность речи, в чём прикол был тогда байду с усложнённым послушанием разводить, если собака это же послушание не показывает на отзыве или съёме?

Танчик пишет:

цитата:

В столицах вон вообще даже побеждают бегающие к собакам

А что нам мешает не упрощать послушание?

 Отправлено: 14.05.15 22:52. Заголовок: Den пишет: А что на..

Den пишет:

цитата:

А что нам мешает не упрощать послушание?

Слабая готовность большинства собак к изменившимся правилам.

 Отправлено: 15.05.15 08:33. Заголовок: Танчик пишет: Слаба..

Танчик пишет:

цитата:

Слабая готовность большинства собак к изменившимся правилам.

Думаю, нужно хотя бы понять: на сколько слабая... Чтоб владельцы таких собак не пребывали в счастливом неведении, что их пес слушается их беспрекословно... И не говорили потом, что они - крутяшки, победили по новым правилам БРР.
Я за то, чтоб работать по Правилам, хотя более чем уверена, что мы лично с Патрикеем - слетим. Что Пат не готов еще к таким соревнованиям...

 Отправлено: 19.05.15 09:46. Заголовок: Стала проверять оцен..

Стала проверять оценочные, которые в этот раз нам любезно предлагают в готовом виде, как приложение к Правилам.
Вот сколько многабукав у меня получилось.

Упражнения №№ 2, 3, 4.
Правила требуют штрафовать каждую дополнительную команду при съёме и подзыве.
В оценочном листе слово "каждая" утеряно.
Конечно же, штрафовать будут за каждую!

Упражнение №2 (единичка)
Пункт "возобновление хватки после команды проводника на отпуск, за каждое".
Правила по этому пункту в этом упражнении требуют штраф в ДВА балла.
Оценочный лист, прилагаемый авторами к правилам, требует штраф в ОДИН балл.
Логика подсказывает, что штрафовать надо будет ОДНИМ баллом, потому что в упр№3 и упр№4 аналогичное нарушение штрафуется одним баллом.

Упражнение №2 (единичка)
Оценочный лист не против штрафа в один балл по пункту "каждая попытка возобновления хватки фигуранта предыдущего номера".
Зачеркнула этот квадратик

Упражнение №3 (двойка)
Пункт "каждая попытка возобновления хватки фигуранта предыдущего номера".
Правила не предусматривают штрафа за это нарушение.
Оценочный лист предлагает штрафовать на один балл.
Логика тоже требует штрафовать.
Буду штрафовать.

Упражнение №3 (двойка)
Пункт "произвольный, неправильный порядок отражения нападения"
Правила не предусматривают штрафа за это нарушение.
Оценочный лист предлагает штрафовать на четыре балла.
Тут есть сомнения у меня. Вот, например, вариант "двое в укрытии". "При пересечении линии укрытия собакой, ближний к ней фигурант, атакует ее, независимо от характера действий собаки. Демонстрируя явную угрозу, пытается запугать ее криком, угрожая трещоткой.
Второй фигурант в момент работы первого стоит неподвижно." Собака игнорирует первого и бежит кусает второго. Потом всё же одумалась и хватает первого. И дальше всё по плану.
Как штрафовать?
2 балла за формальную работу?
4 балла за произвольное отражение?
Или 2+4 за формалку+произвольное отражение?
Или смотреть по действиям собаки... может она мгновенно мимо первого пролетела, в запале (2?)... или же попыталась атаковать первого, но страшновато стало, решила - да ну его, попробую вон того (2+4? 4?).

 Отправлено: 19.05.15 09:50. Заголовок: Танчик пишет: Или с..

Танчик пишет:

цитата:

Или смотреть по действиям собаки... может она мгновенно мимо первого пролетела, в запале (2?)... или же попыталась атаковать первого, но страшновато стало, решила - да ну его, попробую вон того (2+4? 4?).

Или мозги поломаются? Может зачеркнуть четырёхбалловый квадратик в этом упражнении? Всем хорошо в итоге

 Отправлено: 19.05.15 09:55. Заголовок: Танчик пишет: Или м..

Танчик пишет:

цитата:

Или мозги поломаются?

Мозги поломаются - однозначно... Как-то уже в эту неразбериху и соваться - нет ни какого желания...
Где-то очень глубоко с мозгу начинает появляться мыслишка: может не ходить?
Сколько уже записалось участников?

 Отправлено: 19.05.15 10:06. Заголовок: Танчик пишет: Или с..

Танчик пишет:

цитата:

Или смотреть по действиям собаки... может она мгновенно мимо первого пролетела, в запале (2?)... или же попыталась атаковать первого, но страшновато стало, решила - да ну его, попробую вон того (2+4? 4?).

Я бы смотрела так:
1. Если БЫЛА ПОПЫТКА атаковать нападающего (без хватки на нем), но потом переключилась на неподвижного - то максимальный штраф (формалка 2 балла + произвольное отражение 4 балла).
2. Если не было попытки атаковать нападающего, а пошла сразу на неподвижного - произвольное отражение 4 балла.
3. Если была хватка нападающего и переключение на неподвижного до того момента, как он начал двигаться - то формалка 2 балла.
4. Если была хватка на нападающем и при этом было хоть малейшее движение неподвижного (то есть, нарушение сценария его работы - пусть даже нос почесал) и собака переключилась на него - без штрафов. Тут ошибка фигуранта, которая трактуется в пользу собаки.

ИМХО как-то так.

Даёшь каждому судье десять глаз и пять ушей!!

 Отправлено: 19.05.15 11:55. Заголовок: LadyLynx пишет: Я б..

LadyLynx пишет:

цитата:

Я бы смотрела так: 1. Если БЫЛА ПОПЫТКА атаковать нападающего (без хватки на нем), но потом переключилась на неподвижного - то максимальный штраф (формалка 2 балла + произвольное отражение 4 балла). 2. Если не было попытки атаковать нападающего, а пошла сразу на неподвижного - произвольное отражение 4 балла. 3. Если была хватка нападающего и переключение на неподвижного до того момента, как он начал двигаться - то формалка 2 балла. 4. Если была хватка на нападающем и при этом было хоть малейшее движение неподвижного (то есть, нарушение сценария его работы - пусть даже нос почесал) и собака переключилась на него - без штрафов. Тут ошибка фигуранта, которая трактуется в пользу собаки.

Я так же думаю

 Отправлено: 19.05.15 12:04. Заголовок: Ольга, волка боятся..

Ольга, волка боятся в лес не ходить. если не идти то и не чего не поймешь и не узнаешь. ТАК ЧТО ОЛЯ МЫ ЖДЕМ ВАС.

 Отправлено: 19.05.15 12:22. Заголовок: Елена пишет: Ольга,..

Елена пишет:

цитата:

Ольга, волка боятся в лес не ходить

Я не боюсь, Вернее так: я не боюсь публичного поражения, так как моя любовь, мое мнение о моей собаке не изменится ни от результата его выступления на этом соревновании, ни от мнения других людей о нем в любой другой ситуации. Мне по фиг кто что говорит обо мне и о моей собаке в глаза и за глаза. Поэтому я пишу так, как есть. Конечно - расстроюсь, погрущу, но - не более того...
Я хожу на соревнования получать удовольствие от драйва (адреналина, трясучки, если хотите, которая на меня нападает периодически на всех соревнованиях ). А тут все больше хочется чесать репу в недоумении...

Хорошо, мы придем. Кто, если ни мы
Я только вот хотела узнать - кому и куда платить за регистрацию. Как это сделать? Время уже приближается...

 Отправлено: 19.05.15 12:50. Заголовок: Ovasan пишет: Я тол..

Ovasan пишет:

цитата:

Я только вот хотела узнать - кому и куда платить за регистрацию. Как это сделать? Время уже приближается...

регистрационный взнос платить мне. Оля если удобно привезите в клинику Бетховен адрес 9 мая 5, с 9 до 20 каждый день, и отдать администратору мне передадут если меня не будет. Когда я буду на месте то сама возьму. только напишите полные Ваши данные ФИО, порода собаки полная кличка и возраст и в какую группу в А или Б вы идете.

 Отправлено: 19.05.15 13:39. Заголовок: Хорошо..

Хорошо