Отправлено: 30.08.08 12:55. Заголовок: История Рингов.

Когда начинала заниматься с собакой Рингом, всё пыталась найти где-нибудь статью про историю создания этих соревнований. Прошло 7 лет Нашла позавчера Начало написано Игорем Гаем, продолжение Иваном Затевахиным. Причем, написан этот материал недавно, буквально в начале августа.

НАЧАЛО ИСТОРИИ БР.

В начале было слово. И сказал Он "быть новым соревнованиям". И сделал их. И сказал Он "Это хорошо!"
А если серьезно, соревнования выросли из междусобойчиков между нашей группой (Лигой професиональных дрессировщиков собак) и группой В.С.Варлакова (Школа дрессировки Варлакова). После присоединились другие люди. Соревнования задумывались как альтернатива соревнованиям по ЗКС. Нами и Варлаковым собаки готовились принципиально по иной схеме. Формальный результат (добежала-укусила) никого не волновал. Ценилась та собака, которая выдерживала жесткую борьбу, не теряла желания и кусала дразнилу после угрозы, увертки, удара до хватки (рукой или ногой). Понятно, что даже у нас не все собаки были способны выдерживать такое давление.
При этом мы работали честно, на мой взгляд. Собак не натаскивали, т.е. каждую собаку готовили по её способностям. Ибо всегда могли найтись люди, которые сумели бы продемонстрировать миру, что собака слабая, а потом сказать, чо мы её неправильно готовили. Нам такой хоккей нужен не был. И если собака не "тянула", то мы готовили её под то, что она реально могла - под хватку с руки, короткий пуск в спину и т.д. Обо всем честно рассказывали хозяевам.
Но это к слову. Так совпало, что сюжет про реальных рабочих собак с моим участием в 92 году прошел по 2 каналу ТВ. Многих это воодушевило. В недрах Лиги раздавались настойчивые призывы развивать тему (и соревнований и ТВ). Некоторое время все шло не шатко не валко (соревнования проводились, но без четких правил), пока я не пришел работать на ТВ (2 канал). Коротко скажу, что интересы ТВ, мои, тренеров Лиги и собачников совпали.

Продолжение следует...

 Отправлено: 22.03.09 21:58. Заголовок: Танчик , спасибо :s..

Танчик , спасибо

 Отправлено: 22.03.09 22:17. Заголовок: Буряк пишет: главн..

Буряк пишет:

цитата:

главное идти.

Движение - это жизнь!

 Отправлено: 22.03.09 22:20. Заголовок: гриф пишет: вытягив..

гриф пишет:

цитата:

вытягивание собак нужных людей

Вы открыли мне глаза...так, все, я НИКОМУ не нужна!!!!!!!!!!!!! Хотя, может, кто еще и купит? Не буду паниковать раньше времени!

 Отправлено: 22.03.09 22:24. Заголовок: гриф пишет: вы не в..

гриф пишет:

цитата:

вы не выглядите такой всезнающей как здесь.

Поясняю: у меня были фотографии Аякса, после переустановки Винды, его фото пропали (знаете, так иногда бывает), поэтому я и создала тему на цвингере, тем более, время идет и информация меняется, почему бы не узнать что-то новое, в отличие от стандартного робота на Педигри?

 Отправлено: 22.03.09 22:27. Заголовок: С хозяйкой одной из ..

С хозяйкой одной из собак от Аякса я общаюсь лично, поэтому основную информацию я получаю не с Цвингера, если вас, дорогой (ну, или Дорогая) Гриф, это волнует...

 Отправлено: 22.03.09 22:38. Заголовок: Танчик

На самом деле моя личность не имеет отношения к сути разговора.Когда начинается выяснение-кто ты такой,значит обсуждение все-таки не зря проходит и кто-то может быть и задумается о сути этого вопроса.А поехать вам надо не на местные соревнования ,а хотя бы на Украину.На Агросоюзе проводят соревнования хорошего уровня.Как правило под международным экспертом.Это конечно накладно по деньгам,а что делать.Но ваш уровень поднимется очень и очень,поверьте.Тем более,что соревнованияроходят 2-3 дня,а не 2-3 часа как РР.За это время можно пообщаться с очень интересными людьми.Видеосьемка там разрешена без ограничений,так что с этим проблем в принципе нет.

 Отправлено: 22.03.09 22:38. Заголовок: Танчик

Не переживайте-я не кто-то из местных.

 Отправлено: 22.03.09 22:38. Заголовок: Комиссарова

А насчет восточников к сожалению ситуация действительно грустная.Последнее время не встречается собак,которые хорошо работают в защите и имеют выраженныую охрану территории.Хотя в послушании с ними можно работать и они достаточно быстро дрессируются,но защита-увы.

 Отправлено: 22.03.09 23:03. Заголовок: гриф пишет: А поеха..

гриф пишет:

цитата:

А поехать вам надо не на местные соревнования ,а хотя бы на Украину.

Я думала, вы из местных "инкогнито" Потому и написала резковато.

 Отправлено: 22.03.09 23:08. Заголовок: Последнее время не встречается собак,которые хорошо работают в защите

все же я не был бы так категоричен, положение действительно тяжелое, но не потому, что не осталось ВЕО хороших совсем, очень мало -да, а вязки идут бог знает кого с кем, лишь бы было, что продавать. вяжутся даже те, кто должен не допускаться к племразведению. ситуация хуже некуда, но зато все вздыхают - ах какие раньше были востари!!!

 Отправлено: 23.03.09 11:05. Заголовок: Буряк ах какие раньш..

Буряк

цитата:

ах какие раньше были востари!!!

А раньше вообще ВСЕ собаки были другими, "нешугливыми" и крупными. Интересно, а с чем связано глобальное помельчание пород? Я помню боксёров, здоровых как бульмастифы, ротвиков, которые были ВЫШЕ КОЛЕНА, колли, которые возвышались над землёй, а не сливались с ней, а восточники вообще были как лошади.
Я конечно понимаю, что более мелкии представители могут выигрывать в маневренности, в гармоничности, да и проблем с суставами у них наверняка меньше. Но всё таки обидно. Старотипные пёсы впечатляли и как то сразу вызывали уважение. Я так и не привыкла к современным боксёрам с булавочной головой, ротвикам-недорослям или к взрослым ВЕО, которых можно запросто спутать с щенком немецкой овчарки.

 Отправлено: 23.03.09 11:17. Заголовок: Не представлются пос..

Не представлются последнее время вновьприбывшие форумчане,считая,что знать "героев" в лицо простым смертным не положено.Обсуждение ушло в дебри выяснения кто умнее,грамотнее с набором "ценных " советов,даже с путеводителем туда,где соревнования проводятся "достйнее",чем в каком то Красноярске.Соревнования-да мы счастливы и благодарны организаторам за них!Собаки "слабенькие"-так в этом можно целую очередь поставить из виноватых.Но не все так плохо!Есть и собаки,которые могут работать и хозяева,которым это интересно,нужно,важно.Покажите в жизни работу Ваших собак,фигурантов.Хотите быть полезным?Окажите реальную помощь с наглядными примерами.

 Отправлено: 23.03.09 11:34. Заголовок: Надежда пишет: Пока..

Надежда пишет:

цитата:

Покажите в жизни работу Ваших собак,фигурантов.Хотите быть полезным?Окажите реальную помощь с наглядными примерами.

Надя,+100!

 Отправлено: 23.03.09 12:27. Заголовок: Кара пишет: более м..

Кара пишет:

цитата:

более мелкие представители могут выигрывать в маневренности, в гармоничности, да и проблем с суставами у них наверняка меньше

Вот за это я и ценю более мелких (легких) представителей. Владимир Сергеевич всегда говорил, что собака - это инструмент для переноски зубов. А чем длинннее рычаг (нога) тем больше усилий нужно затратить на донесение зубов до места их приложения. Хотя большинство народа считает, что чем больше пес, тем лучше. Мои родственники давно бы раскормили ризена до состояния черного терьера, если бы у пса не стоял "внутренний тормоз поедания". Но это касается только тех рабочих пород чей тип конституции называется крепкий или хотя бы должен таким быть. Только вот сейчас мне и ризен большеват, хочется иметь собаку почти вполовину легче по массе. Ну это кому как нравиться. Кто-то бороду мыть не может, а кто-то слюни из складок вытирать, кому-что.

 Отправлено: 23.03.09 12:57. Заголовок: Буряк пишет: вязки ..

Буряк пишет:

цитата:

вязки идут бог знает кого с кем, лишь бы было, что продавать. вяжутся даже те, кто должен не допускаться к племразведению

Золотые слова! Хочется верить,что постепенно кропотливым трудом интузиасты и верные поклонники ВЕОшек выведут эту замечательную породу на высокий уровень.Скоро закончится выдача регистровых родословных и наконец то доступ неудавшихся немцев в породу ВЕО прекратится. И все кому не лень перестанут совать свои носы в породу.А то столько специалистов по ВЕО развелось,как грязи. Каждый считает своим долгом внести лепту,не задумываясь нужна ли она,эта лепта.На все руки мастера и знатоки всех пород,хотят везде успеть. Если хвостик висит,ушки стоят - значит ВЕО.Вот такой критерий отбора. Из-за своих амбиций вешают лапшу на уши не совсем граммотным владельцам метисов,обнадеживают их,зачем то агитируют получать регистровые родословные.И если таких сук еще можно использовать (и то при очень тщательном отборе и с породными препотентными кобелями),то какому граммотному заводчику нужны регистровые кобели? Даже если у них крепкая психика.С крепкой психикой пожалуйста на занятия,соревнования и т.п., но не в породу ВЕО.

 Отправлено: 23.03.09 13:06. Заголовок: Ветка пишет: больши..

Ветка пишет:

цитата:

большинство народа считает, что чем больше пес, тем лучше

Ну иногда и мелочь бывает такая,что головёнку хочется отвернуть! Любой крупной собаке фору даст! Есть такие козявки,которые от вида крупной собаки так стервенеют,что мама дорогая!Держите меня семеро! У нас несколько лет назад на РР учавствовала девушка с двумя скотч-терьерами Кузей и Ваней. Конечно,это скорее была показательная работа,чем соревновательная,но мальчишки делали все упражнения - от послушки до 3-х фигурантов. У хозяйки была страшная команда на пуск: мясо! Дело не обошлось без жертв - одному фигуранту прокусили ботинок и палец

 Отправлено: 23.03.09 13:30. Заголовок: Ветка собака - это и..

Ветка

цитата:

собака - это инструмент для переноски зубов. А чем длинннее рычаг (нога) тем БОЛЬШЕ УСИЛИЙ нужно затратить на донесение зубов до места их приложения.

Ага, а если сил не меренно?
Маленькие собачки хороши в аджилити и какие бы небыли у них зубы не стоит их учить кусаться, настоящего противника они обезвредить не смогут, а вот разозлить запросто.

 Отправлено: 23.03.09 14:03. Заголовок: Комиссарова пишет: ..

Комиссарова пишет:

цитата:

не обошлось без жертв - одному фигуранту прокусили ботинок и палец

Валяюсь

 Отправлено: 23.03.09 14:45. Заголовок: Кара пишет: сил не ..

Кара пишет:

цитата:

сил не меренно

Сил не мерено - это обычно холерик, а массивный пес должен быть сангвиником, а скорее будет флегматиком.
Кстати, и в ринге собачка должна успеть добежать (пересечь линию), а то будет штраф, небольшой конечно.

По поводу аджилитистких собачек в ринге. Сразу говорю, я - против этого, но, тем не менее

 Отправлено: 23.03.09 15:04. Заголовок: Ветка Сил не мерено ..

Ветка

цитата:

Сил не мерено - это обычно холерик, а массивный пес должен быть сангвиником, а скорее будет флегматиком.

Я имею в виду не тип ВНД, а обычную физическую мощь, позволяющюю отнести свои зубы куда угодно(например до места их приложения) и уже не имеет никокого значения, что на это потребуется больше усилий, чем у маленькой собачки. А что касается выступления аджилистов на ринге, то похоже здесь не столько агрессия, сколько игра и охота за снорягой. Малинухи кажеться и в аджилити и в ринге неплохо идут.