Отправлено: 08.02.10 13:59. Заголовок: Наши азиаты и азиатики! (продолжение)

Нашим любимым азиатам и азиатикам посвящается:

«... Загадочна их суть, как женский взгляд.
В них есть огонь, их не забыть, не бросить...
И снится нам один и тот же сон:
Немного хищный азиатский профиль»

Наша команда
Скрытый текст

 Отправлено: 25.02.14 00:16. Заголовок: ага,рулетка,но опять..

ага,рулетка,но опять таки 1 из 64 собак здорова генетически, а какова вероятность,что это не один из родителей щенка - это то же может быть, ну может,как не крути. Это замкнутый круг , да и факторы окружающей среды,выращивания из моей схемы вычеркнуты целиком.

Ситуация дурацкая, но даже у родителей,абсолютно здоровых ,у которых никогда в потомках не наблюдалась ДТБС, в 14 поколении может родиться потомок с ДТБС.

 Отправлено: 25.02.14 00:40. Заголовок: magrur пишет: ага,р..

magrur пишет:

цитата:

ага,рулетка,но опять таки 1 из 64 собак здорова генетически, а какова вероятность,что это не один из родителей щенка - это то же может быть, ну может,как не крути. Это замкнутый круг , да и факторы окружающей среды,выращивания из моей схемы вычеркнуты целиком.

Да. И ровно эти же аргументы приводились нашим "экспертам". Света, вы не в нашей "теме", поэтому оказываете им медвежью услугу

magrur пишет:

цитата:

Ситуация дурацкая

конечно, дурацкая. И это же не аргумент, чтобы снять с себя ответственность? Правда?

 Отправлено: 25.02.14 07:58. Заголовок: magrur Если кобель и..

magrur

цитата:

Если кобель и сука гетерозиготны по трем разным, но взаимодействующим генам

дальше можно не читать. При том, что все, что написано до этой фразы -справедливо.
А после нее, рассматривается конкретный пример, когда один из производителей гомозиготен по доминантным аллелям (проверено возвратным инбридингом, анализирующим скрещиванием), второй гомозиготен по рецессивному типу (больное животное) - дали потомство, и скрещивая их потомков между собой, мы получим только 1 собаку из 64 здоровую и не являющуюся носителем. обывателя впечатлит.....

 Отправлено: 25.02.14 08:14. Заголовок: Вывод - чем лучше фе..

цитата:

Вывод - чем лучше фенотип животного,тем лучше потомство, так как это имеет отношение к ДТБС, то обязательно надо учитывать тесты,которые мы сдаем на дисплазию, в этом случае их можно приравнять к фенотипу, а не только движения и свободные стойки родителей и их предков

Согласен, если к этому прибавить выбраковку, инбридинг, имеющие цель закрепить в генотипе желаемый фенотип, ведение заводских линий, ставящих целью в первую очередь не получение в массовом количестве коммерчески желательных щенков, то вполне удастся надолго забыть об этой проблеме. Скрытый текст

Опять же, справедливости ради, появятся другие проблемы, но как magrur справедливо заметила ранее, в большинстве своем, они не несут таких тяжелых последствий как ДТБС и часто корректируются без оперативного вмешательства.

 Отправлено: 25.02.14 08:33. Заголовок: mirina Света, вы не..

mirina

цитата:

Света, вы не в нашей "теме"

Так пора бы уже ввести человека в тему.
magrur все как и везде: азиатовладельцы объединились в общении по интересам, и в основном, могут вполне терпимо совместно сосуществовать даже в нашем маленьком городке.. могли, пока у других не начали появляться щенки...

 Отправлено: 25.02.14 10:54. Заголовок: Tan пишет: Возвра..

Tan пишет:

цитата:

Возвращаясь к щенку и его проблемам, последний комментарий (предлагает ветеринар из Самары):  http://caodog.ru/index.php?topic=5720.msg271393;topicseen#msg271393  Почитать про предлагаемую операцию можно тут:  http://cyberleninka.ru/article/n/lechenie-displazii-tazobedrennogo-sustava Спасибо: 0

Отличный выход предлагаешь! Осталось только заводчику забрать щенка из Ю Сахалинска и обратившись к Скобелеву, прооперировать его, заодно стерилизовав.
Хорошо, что ты следуешь своим принципам и больше не боишься открыто говорить о том, что у щенка из Таежного талисмана от Али Аладжа Ареса и Илерки, развивается дисплазия, требующая оперативного вмешательства

 Отправлено: 25.02.14 10:56. Заголовок: Ой, ты опять передум..

Ой, ты опять передумала и удалила свое сообщение

 Отправлено: 25.02.14 10:58. Заголовок: ­А так можно? Захотел..

*PRIVAT*

 Отправлено: 25.02.14 11:18. Заголовок: Maxxim пишет: Ой, т..

Maxxim пишет:

цитата:

Ой, ты опять передумала и удалила свое сообщение

Я знала, что ты запомнишь

Но могу еще раз повторить ссылку: http://caodog.ru/index.php?topic=5720.msg271393;topicseen#msg271393

 Отправлено: 25.02.14 11:21. Заголовок: И про операции: http..

И про операции: http://cyberleninka.ru/article/n/lechenie-displazii-tazobedrennogo-sustava
Собственно статья познавательная. Что ТОТ, что протез - жуткие штуки.

Миопластика, разработанная Слесаренко Н.А., Власенко А.Н., Середой И.В., действительно куда более щадящая операция.

 Отправлено: 25.02.14 11:51. Заголовок: Tan знала, что ты з..

Tan

цитата:

знала, что ты запомнишь

а, так это для меня специально? Так пиши в личку, выкладывай все чем владеешь, конфиденциальность гарантирую.

 Отправлено: 25.02.14 12:27. Заголовок: Если заводчик не вид..

Если заводчик не видит своей ответственности и приводит мнение Власенко в качестве аргументов, разумно владельцу щенка обратиться в уже созданную тему на БАПе. Предоставить ПОЛНУЮ информацию (с каким весом приехал щенок, что сразу насторожило в его поведение, что сказал по этому поводу заводчик, каким рекомендациям следовали и действительно ли именно владельцы загубили щенка, а заводчик тут вовсе и не причём). Обязательно выложить имеющееся видео. Вот тогда картина будет полной и обьективной. По вопросам грамотного оперативного лечения малыша там можно обратится к форумчанке с ником Беня Удачи

 Отправлено: 25.02.14 13:06. Заголовок: КАРРА да, это было б..

КАРРА да, это было б логичней.

 Отправлено: 25.02.14 13:31. Заголовок: свой пост о 1 из 64 ..

свой пост о 1 из 64 собак писала не для того,что бы впечатлять обывателя, просто надо понять всем владельцам и заводчикам, ребята мы все в зоне риска, не надо писать - собаки гавно, вот у меня это читается так,что Татьяна Харитонова,заводчик с 20 летним стажем именно это слово, которым Вы называете собак.

Щенка надо вылечить, господин Скобелев написал свою эл.почту, думаю владельцы уже с ним связались.

 Отправлено: 25.02.14 13:32. Заголовок: Maxxim пишет: Да, я..

Maxxim пишет:

цитата:

Да, я вчера ходил со своими 5 месячными щенками пешком от Удачного до ст. Минино

Почти 13 км по прямой! Да круто, ведь там еще в горку и с горки!

Уточню только.
Ты про этих щенков? (один из них на видео)


После "пробежки" по рингу


Скрытый текст

Позволь тебе не поверить. Да и ранее ты писал, что загруженный щенок осторожно несет свое тело и не позволяет себе роскошь двигаться много и в свое удовольствие, ибо бережется

 Отправлено: 25.02.14 13:52. Заголовок: КАРРА пишет: Вот т..

КАРРА пишет:

цитата:

Вот тогда картина будет полной и обьективной.

Нет будет Лен, т.к.

цитата:

«Щенка даже с самой здоровой наследственностью, можно испохабить выращиванием. И трудно отделить в полученных дефектах наследственно имеющееся, от благоприобретённого». Власенко А.Н.

Почитала, посмотрела на всю историю со стороны, провела собственное маленькое расследование:

1. Щенки рождены 01.10.2013г.
На этом фото, щенок за неделю до отправки


2. А это уже у новых владельцев. Бодрый, веселый. довольные хозяева отправляют фото заводчику 13.12.2013г..т.е.2 месяца 2 недели



3. И в 3 мес и 2 нед. хозяева не нарадуются на щенка, ни что не предвещает беды и высылают очередную порцию фото - 12.01.14.





Так что произошло за этот месяц, до 14 или 17 февраля 2014г? На представленных фото и видео неоднократно мелькает одноразовая пеленка? Это чего? Он по нужде справляется в доме (вопрос к владельцам)?

Домыслами заниматься не буду...здесь две правды - одна у владельцев, другая у заводчиков. И что то мне подсказывает, что они пришли бы к компромиссу уже давно, т.к. заводчик готов был забрать ребенка в первый же день, когда поступил звонок от владельцев...но тут вмешались третьи лица, которым жуть как хотелось скандальчика...на сегодняшний день, владельцы на тел. звонки заводчика не отвечают, письма на эл. почту от заводчика игнорируют.

К ст. родители этого щенка свободны от дисплазии, что подтверждалось официальным на то документами...

 Отправлено: 25.02.14 13:55. Заголовок: детки на видео такие..

детки на видео такие все хорошенькие, позитивные,хвостики у всех пистолетом, виляют - настроение поднялось от просмотра.

 Отправлено: 25.02.14 14:08. Заголовок: magrur везет вам, а ..

magrur везет вам, а мне грустно от подобного видео. У всех как у одного пясти провалены, слабые связки, сырые.

Но видимо, действительно, с современными азиатами мне не по пути. Я люблю крепких, выносливых, в меру активных, сильных собак. Неприхотливых и легких в выращивании. Умных, самодостаточных, независимых, смелых, надежных, жестких, способных защитить в любой ситуации, постоять за себя и меня.

 Отправлено: 25.02.14 14:16. Заголовок: Tan твоё право вери..

Tan
твоё право верить или нет... скажу не свои домыслы и "верю-неверю",а то что сам видел и прочувствовал на своей собственной шкуре- с одним из тех щенков с выставки и Маем,мы неделю назад с Максом ходили на вершину первого водораздела Енисея. гора то будь здоров и по длине и по крутизне,снега по колено и выше,а у мелкого ни доли неудобства и усталости-еще лазил бы и лазил в своё удовольствие. я то сам "старая больная обезьяна",думал сдохну совсем,но видать рано еще
Tan пишет:

цитата:

загруженный щенок осторожно несет свое тело и не позволяет себе роскошь двигаться много и в свое удовольствие, ибо бережется

наверно мы по разному понимаем осторожность,удовольствие и много двигаться... Мамай вот действительно НОСИЛСЯ и получал удовольствие от этого. а щенку удовольствие не от скорости и нагрузок-ему от неограниченности поводком,свободы и познания нового мира(да еще хозяин рядом всегда прикроет и защитит) хорошо и счастливо тем более про саму "загруженность" это тоже больше домыслы и предположения местных "специлистоф"...
по поводу Tan пишет:

цитата:

После "пробежки" по рингу

могу сказать и думаю ВСЕ это подтвердят-в наших залах совсем невозможно проводить выставки,особенно для крупных собак,живущих на открытом воздухе. Попробуй САМА не просто постоять у ринга(периодически выходя на улицу и расстегнув или сняв одежду),а посидеть часок в шубе и потом так же пробежаться-вопросы спадут вместе с потом
Кста,а что ты увидела на видео "такого"? выложи видео других собак "после пробежки в ринге",они что,не дышат? или опять "удобный" случай просто выложить фото(видео) ОДНОЙ собаки и на этом основывать свои ДОМЫСЛЫ?

 Отправлено: 25.02.14 14:36. Заголовок: MixMax пишет: прове..

MixMax пишет:

цитата:

провела собственное маленькое расследование:

держите меня семеро(с) миссис Марпл в наших рядах-скоро сорвет все покровы и виновные будут наказаны
MixMax пишет:

цитата:

На этом фото, щенок за неделю до отправки

а что хотели увидеть на фото стойки? Вывих или ДТБС?
MixMax пишет:

цитата:

2. А это уже у новых владельцев. Бодрый, веселый.

мы точно одну фотку видим и обсуждаем?
MixMax пишет:

цитата:

На представленных фото и видео неоднократно мелькает одноразовая пеленка? Это чего? Он по нужде справляется в доме (вопрос к владельцам)?

а не задумывалась,что щенок,не способный вставать ведет себя не как здоровый? у больных ОДА людей пеленок нет или их вид не вызывает у тебя вопросов в отличии от этого случая?