Отправлено: 22.09.13 17:54. Заголовок: Жизнь Азиата в Сибири

 Отправлено: 23.05.14 22:36. Заголовок: Ульмас Мда... а Вы н..

Ульмас Мда... а Вы не думали, что можете быть просто не правы? Вы видели в живую собак Максима и Алены, что бы делать выводы о том, что собаки у них

цитата:

гламурных припудренных пуделей, помесных собак из разных районов центральной азии, гордо именуемых вами САО

. Или Вы такие выводы делаете, только потому, что они своих собак на выставки возят? То есть настоящий тот азиат, что на выставки не бывает? или как Ваши слова то понять?

 Отправлено: 23.05.14 22:50. Заголовок: Ульмас И вообще инте..

Ульмас И вообще интересные выводы о вырождении породы, который имел всего одного азиата, или как то я не правильно Вас понял?

 Отправлено: 23.05.14 23:14. Заголовок: Востриков Сергей Про..

Востриков Сергей Просто Ульмас не успел спасти породу или не смог. Мы потеряли САО навсегда. Если бы Белого Медведя не погубили конкуренты - наша порода бы осталась. А так все теперь пуделя.

 Отправлено: 23.05.14 23:24. Заголовок: АЛЁНА :sm12: это м..

АЛЁНА это меня тоже немного смутило, что САО погублены из-за того что не спасли потомков Белого Медведя, странно разве собак мало раньше было достойных?

 Отправлено: 24.05.14 08:56. Заголовок: ­LARA пишет: А на вы..

*PRIVAT*

 Отправлено: 24.05.14 10:26. Заголовок: Ульмас пишет: Всего..

Ульмас пишет:

цитата:

Всего 4 типа имеют врождённую агрессию к человеку, у остальных эту самую агрессию планомерно убирали путём народной селекции веками. Их главное предназначение - беречь стада от хищников и оповещать хозяина о появлении посторонних людей (но не нападать на них) .

Вот пыталась это же донести до людей!
Зачем учить САО правильно кусать человека , охранять непонятно что и не понятно как?
Есть дом , семья, люди , территория и их жизнь на ней! Они нас любят , зачем их переделывать ?

 Отправлено: 24.05.14 10:58. Заголовок: Ульмас Вы, пожалуйст..

Ульмас Вы, пожалуйста не обижайтесь на нас На породном форуме уже с 2007г идет разговор о сао гигантах и ни одного доказательства никто не предоставил.
А вообще чем выше собака тем больше проблем
Есть у нас тут сказочник, у него сука 90 см в холке, и щенки у него рождаются с человеческую голову, и кобель у него " чемпион всех юниоров "

Еще раз прошу прощение за нашу резкость

 Отправлено: 24.05.14 12:34. Заголовок: Пока никого нет, хоч..

Пока никого нет, хочу попробовать донести свое отношение к дрессировке и дрессировщикам в общем.
Начну издалека. Кто-то куда-то уехал и у нас в доме появилась овчарка, уже взрослая, вся такая в медалях Моему счастью не было предела, а было мне лет 12 И вот как-то попала я случайно на дрессплощадку, конечно кто она и откуда и что умеет объяснить не могла- просто МОЯ собака. Как оказалось умела она все, но у нее был оказывается страшный недостаток - брала лакомства у чужих (хотя меня это не напрягало) И решенно было искоренить этот уууужааааасный косяк. Я дура притащила лакомства, он протянул колбасу и только она хотела взять - как треснет ей по морде..... Я собаку-то смутно помню, а ВЗГЛЯД забыть не могу. Какой-же сволочью я себя чувствовала, передать словами невозможно. Я физически страдала, худела, не ходила в школу, я не могла себе простить предательства, мне хотелось уснуть и не проснуться. Спасибо отцу, нашел какие- то слова и вывел меня из этого состояния. Но на долгие годы дрессировщик и фашист для меня значило одно и тоже
Прошли годы и в моем собачьем царстве ( два дога, южачька, пудель) появился добер , не справились и спихнуле мне. Это было что то с чем то....
Цезарь был неуправляем . Я перебрала кучу дресов прежде чем нашла Славу. Я долго к ниму присматривалась, познакомились с семьей, прежде чем допустить его к своим собакам. Прошло всего два занятия, как случилось ЧП. Его ризин укусил его же сынишку. Опытный дрессировщик обязан спрогнозировать ситуацию и не подвергать риску своего ребенка
Ясен перец, моего доверия он лишился
И вот наше время.
Очень мне нравился ШВЕД, отзывы только положительные и я его почти люблю И тут бац - разочарование. По одной единственной неудачной фотографии моего кобеля, взрослый мужик, казалось бы с опытом, сокрушается: "как же он живет?"
Ни на секунду не задумываясь, что мальчишка закрыл ЮЧР Скрытый текст

(понимаю, для некоторых это не показатель, и в некоторых случаях и для меня)

значит не одна выставка, и значит не одна должна быть фотка Быстренько так поставил диагноз.
Это мои тараканы и я с ними живу
На сегодня я доверяю двум людям - это Онищенко ( тут конечно борьба со мной больше происходит, чем с моими собами) и Вячеслав.
Ну вот как-то так

 Отправлено: 24.05.14 14:15. Заголовок: mirina пишет: А воо..

mirina пишет:

цитата:

А вообще чем выше собака тем больше проблем Есть у нас тут сказочник, у него сука 90 см в холке, и щенки у него рождаются с человеческую голову, и кобель у него " чемпион всех юниоров "

неа, ты его невнимательно слушала. Точнее : титул- Чемпион по юниорам 2011 года причём титул дали на единственной выставке которую посещала данная собака Сказали что равных ему нет А сука 98 см в холке, кобель еще выше его просто давно не измеряли
И не щенки рождаются с человеческую голову а головы у новорождённых щенков с человеческую голову

 Отправлено: 24.05.14 14:18. Заголовок: Был такой период, ко..

Был такой период, когда и для меня излишняя резкость Максима, мешала мне увидеть за формой содержание.
По истечении некоторого времени и приобретении некоторого опыта стало видно очень много правды в его словах
Скрытый текст

(совсем не удивлюсь, если спустя некоторое количество лет, мы увидим эксперта по породе (как минимум), из тех, от которых ждут экспертной оценки, и одновременно боятся, потому как малое количество их обладает "зрением", не буду говорить "знаниями", и имеют характер, чтобы не лицемерить. А таковой "глаз" (не путать с понятием "сглазить", а понимать как "видеть насквозь") у Максима без сомнения имеется)

Поэтому, совсем не оправдывая его форму обращения к Ульмасу, хочу попытаться объяснить что смутило меня лично из постов Ульмаса, и по-видимому, не меня одного.
Первое. Описывая появление "предположительно доминантного" кобеля в ринге, рассказывается о нетипичном для породы поведении других экспонентов. я наблюдал в таком случае другую картинку - ринг успокаивается, исчезает "шварканье" (это как например происходит в детсадовской группе, когда детки расшалились, и вдруг приходит воспитатель)
Второе. Описание так сказать габаритов кобеля. Обычно такое описание свойственно дилетантам от породы. Картинка из жизни. Приезжают за щенком, рассказывают, что вот у них дескать был кобель 90см ростом, сейчас умер, и они хотят адекватную замену. Но у нас-то кобель от силы 82 см. Разводим руками. Показываем. Говорят - да, вот что-то такое у них и было. Забирают щенка. Через некоторое время звонят, и с радостью рассказывают, что им не верят, когда они называют возраст щенка - уж слишком большой не по-возрасту, типа вас обнули подсунув великовозрастного щенка.
Этим рассказом я не пытаюсь подвергнуть сомнению слова Ульмаса, а пытаюсь объяснить какое они вызывают впечатление.
Третье. Типичное для азиата поведение покинуть на некоторое время территорию (уйти погулять), всеми нами пресекается не посадкой собаки на цепь (ни у кого из здешних саоводов вроде такое не наблюдается), а организацией периметра безопасности - высокий крепкий забор, вольер и т.п.
Четвёртое. Связанное с третьим. Неспособностью справиться с поведением собаки оправдывается предательство по отношению к ней. Тем более, до этого утверждается, что соба была спасена от смерти Скрытый текст

(Для моей Иры к примеру, такая ситуация была бы абсолютно неприемлема)

Ну то есть, как бы это помягче сказать, не совсем Ульмас знаком с породой как таковой, чтобы делать громкие заявления о деградации и исчезновении.

P.S. Я тоже родился в Средней Азии. Имел "азиата". Не "аборигенную" собаку, а именно САО. Но не берусь утверждать, что рос среди "аборигенных" собак, потому как, уже как-то упоминал здесь, "алабаи", "бурибосары", "дахмардаки" и т.д. в зависимости от территориальной принадлежности во все времена являлись ценными особями, выделялись из всей массы аборигенных собак, не могли принадлежать огромной массе простого люда. Чаще всего из-за этого получило распространение не совсем правильное представление о САО и аборигенных собаках как таковых.

 Отправлено: 24.05.14 14:33. Заголовок: Простые вопросы: зач..

Простые вопросы: зачем нужна собака, большого размера, которая не дрессируется,
т.к. "все знает сама, если учить, только портить.
В городе, да и в сельской местности, нет овечьих стад, да и сможет ли пасти собака,
родители которой, да и их предки в глаза овец не видели.
Охрана дома и участка? Кавказец не хуже охраняет, а по деревням , мало кто будет
кормить здоровенную псину, доходы не те.
И чем белый сао лучше черного, рыжего, или пегого? Почему щенки дороже?

 Отправлено: 24.05.14 14:43. Заголовок: альфа пишет: И чем ..

альфа пишет:

цитата:

И чем белый сао лучше черного, рыжего, или пегого? Почему щенки дороже?

В первый раз такое слышу что бы белые щенки были дороже чем щенки других окрасов. Могут быть рыжие, чёрные и т.д. дорогущими, тут уж цена зависит от амбиций заводчика а не от окраса.
альфа пишет:

цитата:

Охрана дома и участка? Кавказец не хуже охраняет, а по деревням , мало кто будет кормить здоровенную псину, доходы не те.

Ну мне вот например ( не хочу некого обидеть тут уж индивидуально) кавказы не нравятся было две немецкий овчарки сука и кобель поняла что не моё, слишком суетливы и постоянный "гав" стоИт во дворе, причём без причины ( опять же некого не хочу обидеть) Тут уж индивидуально кому какую породу выбирать, кстати насчёт питания азиаты едят ничем не больше других пород ( ну исключая естественно декорацию), мне есть с чем сравнить.

 Отправлено: 24.05.14 14:48. Заголовок: Хочу дополнить : нем..

Хочу дополнить : немецкие овчарки почему то у меня не охраняли, мог войти кто угодно, всем радовались, может просто мне такие достались...С азиатами знаю мышь не проскочет, причем без лишней суеты, тревога поднимается только в том случае когда кто то подошёл и постучал в калитку.

 Отправлено: 24.05.14 14:50. Заголовок: альфа пишет: зачем ..

альфа пишет:

цитата:

зачем нужна собака, большого размера, которая не дрессируется,

Это любоФ
альфа пишет:

цитата:

Охрана дома и участка? Кавказец не хуже охраняет, а по деревням , мало кто будет кормить здоровенную псину, доходы не те.

если смотреть со стороны экономии; азиат выгодней ну оооочень мало едят

альфа пишет:

цитата:

И чем белый сао лучше черного, рыжего, или пегого? Почему щенки дороже?

Ну тут могу только предположить (нет у меня белых щенков)
Эфектней смотрятся да и мода.Спрос рождает предложенья

 Отправлено: 24.05.14 15:00. Заголовок: mirina да глупость в..

mirina Да глупость все это Ирин. Вот у тебя было два помёта, много кто спрашивал про белых, или если даже некоторые и спрашивали что отказывались от щенка потому что он не белый? У меня один всего интересовался именно белым, но не было и взял бы другой окрас да обстоятельства изменились, отменился переезд из квартиры в дом. Вот палевые с маской ушли в первую очередь и потом звонили именно про них спрашивали и чёрно белых им было не надо а палевых с чёрной маской подавай. Что же теперь говорить что новая мода??? Тут уж кому какой нравится, Вам вот крапа захотелось и купили при чём тут мода.

 Отправлено: 24.05.14 18:44. Заголовок: альфа пишет: Охрана..

альфа пишет:

цитата:

Охрана дома и участка? Кавказец не хуже охраняет, а по деревням , мало кто будет кормить здоровенную псину, доходы не те.

Большинство щенков берут именно на охрану!
Характер лучше , шерсти меньше, да и почему то побайваются кавказов.
Хотя есть люди ,которые только его на охрану , на цепь и позлее чтобы был!
( Это высказывание не мои - люди так говорят)

альфа пишет:

цитата:

И чем белый сао лучше черного, рыжего, или пегого? Почему щенки дороже?

У меня чёрный, но очень дорого достался . ОООчень ! Да же , Ирина!
Если не секрет - откуда такая информация?

 Отправлено: 24.05.14 20:18. Заголовок: С последней выставки..

С последней выставки. Разговаривали две дамы, одна собаку выставляла, другая ждала
возле ринга. Белые дороже, вот их и будем разводить.
А так же довелось прочитать на одном из форумов о сао; тема хотелось подзаработать,
на белых , а родились и черные с белым и рыжие, досадует хозяйка. И заработать не удалось,
и щенков пристраивать нужно.

 Отправлено: 24.05.14 20:37. Заголовок: альфа пишет: черные..

альфа пишет:

цитата:

черные с белым и рыжие,

прям как у меня только я ждала чёрно- белых и крапов а родились
чёрно- белые и рыжие (палевые) с чёрной маской, кстати сами первые и разошлись
альфа пишет:

цитата:

Белые дороже, вот их и будем разводить.

девочки сознавайтесь
Ну я могу еще понять если сказали что больше интересуются белыми щенками ( хотя у меня такого не было) но что бы дороже от вас в первый раз услышала.

 Отправлено: 24.05.14 21:14. Заголовок: kaira Ко мне на выст..

kaira Ко мне на выставке подходила женщина и спрашивала, есть ли у меня сейчас белые щенки.
Ох, уж этот испорченный телефон. Я сказала, что будут позже, но подороже, сука хорошая будет. Именно, что белые дороже, разговора не было. Как быстро слухи то расходятся. А что ещё и теперь и от рыжих и палевых я избавляться буду и разводить только белых. Какая я коммерсантка оказывается. Фантазёрки

 Отправлено: 24.05.14 21:22. Заголовок: АЛЁНА пишет: Я сказ..

АЛЁНА пишет:

цитата:

Я сказала, что будут позже, но подороже, сука хорошая будет. Именно, что белые дороже, разговора не было.

Но я так и подумала так тут дело не в окрасе щенков обычно так и бывает как говорится " Слышал звон...."