Отправлено: 07.01.10 15:47. Заголовок: ОКД. Вопросы и... всё остальное.

Хоть ОКД сейчас и меняется-трансформируется в сторону ИПО, всё-таки хочется "расшевелить" в нашем городе эту дисциплину

 Отправлено: 21.01.10 16:10. Заголовок: Ульмас пишет: все у..

Ульмас пишет:

цитата:

все учат собаку ложиться мордой к проводнику

Как учить то понятно А вот предположить, что будет если... Просто у меня ложилась хвостом к предмету, ко мне мордой и не выходя из 1 метра вокруг предмета. Т.е. она ложилась перед ним Понятно что стремлюсь я к идеальному возвращению в центр круга, что бы на соревнованиях, был какой то запас. Мне очень понравилось Ульмас пишет:

цитата:

я на тренировках и "комплекс", и "место" работаю от 40 до 50 метров, что бы на соревнованиях на 25-30 метрах всё прошло без сучка и задоринки

Мне почему то не пришло это в голову Бум пробовать

 Отправлено: 21.01.10 16:39. Заголовок: Ульмас пишет: кроме..

Ульмас пишет:

цитата:

кроме того что написано в положении, на практике , мягко говоря не всё знаете.

я не знаю как у Вас с русским языком, но все, что не написано в положении, не может влиять на оценку, или Вы не правильно выразились или сами чего то недопоняли, а уж у кого где больше практики, то, мягко говоря, Вы не корректны, да и не Галина мной имелась ввиду, а те кто только начинают учить своих собак и читая Ваши посты думают, что все действительно там ОК! Вы ведь других сбиваете с толку, так кто из нас передергивает? получается, что здесь Вы хвалите то, что охаяли в другом форуме, (если есть желание я могу процитировать Вас) здесь Вам что люди другого сорта? будьте уж прямолинейны до конца, хотели польстить Галине, так я не думаю, что она в этом нуждается.
PS и еще, это напрямую касается опять же русского языка, если уж соизволили обращаться к человеку на Вы, то "Вы" пишется с большой буквы, с маленькой только тогда, когда множественное число, только прошу без обид и типа: а сам.... а вот....
а пока, с уважением!

 Отправлено: 21.01.10 17:18. Заголовок: Буряк пишет: обозна..

Буряк пишет:

цитата:

обозначает место, укладывая собаку командой «Лежать», кладет перед ней вещь и подает команду «Место»;

Спасибо! А то мы не читаем. Но делаем именно так Ульмас пишет:

цитата:

"место" работаю от 40 до 50 метров, что бы на соревнованиях на 25-30 метрах всё прошло без сучка и задоринки

А можно раскрыть секреты? Как Вы отойдя на 50 метров боретесь с продвижением вперед? Или его совсем нет? И хотелось бы на это посмотреть хоть на видео

 Отправлено: 21.01.10 17:23. Заголовок: Как вы отойдя на 50 ..

цитата:

Как вы отойдя на 50 метров боретесь с продвижением вперед?

Может с помощником? Или еще как вариант - на ЭШО.

 Отправлено: 21.01.10 17:24. Заголовок: А можно как-нить обс..

А можно как-нить обсуждаемое видео выгрузить на общедоступный ресурс? типа ютуба. А то аккаунта нет в вконтакте :(

 Отправлено: 21.01.10 17:26. Заголовок: Tan пишет: Может с ..

Tan пишет:

цитата:

Может с помощником? Или еще как вариант - на ЭШО.

Помощник вполне реально. ЭШО не подойдет при команде СТОЯТЬ, будет ошибаться садиться зажиматься короче...ИМХО

 Отправлено: 21.01.10 17:34. Заголовок: Tan пишет: можно ка..

Tan пишет:

цитата:

можно как-нить обсуждаемое видео выгрузить на общедоступный ресурс

Tan, вставьте данный адрес в строку videosaver и скачайте себе на комп

 Отправлено: 21.01.10 17:41. Заголовок: Буряк А я и не о..

Буряк

А я и не отказываюсь, что я не русский (я узбек) , мне сто процентов скидки. За то что Вы написал с маленькой буквы - простите великодушно, не всегда слежу за граматикой. Льстить Галине нет нужды, просто констатирую факт. Вот когда покажите хотя бы приблизительно такую же работу, как у её собак, тогда можно будет объективно оценивать . Не выдавайте желаемое за действительное - я никогда , ни где, ни кого не охаивал, выражаясь Вашим языком. Опять же повторюсь, при таком исполнении, как показано в ролике, судья может оштрафовать за замедленную рысь, а может и оставить, как есть. На ЧР - 2010 скорей всего оштрафуют, на соревнованиях в Бийске и т. п. - нет. В этом ролике главное , что собака выполняет приём галопом туда и обратно, с желанием и на драйве, лишь не много замедлившись( перейдя на рысь) на последних 2-3х метрах, при обходе в исходное положение.
Вам хочется поскандалить в этой теме, на здоровье, благодаря Вашим усилиям, темы про ОКД и ЗКС на других форумах уже умерли, здесь того же добиваетесь?
Не знаю, к счастью или к сожалению, но в сегодняшней соревновательной действительности, оценивается всё в рамках положения ,но в разных интерпритациях. Мне с этим приходиться сталкиваться постоянно, поэтому я своих собак готовлю по ИПОшной схеме, которая позволяет соответствовать любым судейским предпочтениям. Чего и другим желаю. А зажатые, еле передвигающиеся собаки,не имеющие формально нарушений, в ОКД мне последние 3 года вообще не нравятся. Хотя может быть и у такого исполнения есть свои приверженцы. Будущее покажет, кто двигается в нужную сторону.

 Отправлено: 21.01.10 18:02. Заголовок: Ульмас пишет: благо..

Ульмас пишет:

цитата:

благодаря Вашим усилиям, темы про ОКД и ЗКС на других форумах уже умерли

теперь Вы льстите мне. это какой же дар мне надо иметь, что бы убедить людей не общаться на эту тему? а если серьезно, то там где то раньше именно в этой теме и именно апорт и место мной выкладывались, не поленитесь посмотрите, хотя выкладывал не как поучительный ролик. а насчет скидки, ладно, принимается

 Отправлено: 21.01.10 18:36. Заголовок: IRBIS пишет: А можн..

IRBIS пишет:

цитата:

А можно раскрыть секреты?

А нет ни каких секретов. Собака изначально обучается не делать продвижений (все изменения положения - назад, как в мондио), а на такой дистанции я занимаюсь с уже обученной собакой. Видео с выступлением моей собаки у меня есть только за 2006год( выкладывать не умею), сейчас себя не снимаю ( предрассудки, но тем не менее ). Планирую обкатать в новом сезоне своих собак в Северске, так что приезжайте, если есть желание конечно, посоревнуемся. Так же в Омске в мае Кубок России, там я думаю можно будет увидеть сильнейших спортсменов со всей Сибири, может и уважаемый Буряк свою команду привезёт и у меня будет возможность наконец увидеть идеальное исполнение приёмов, что бы было на кого ровняться в будущем. Пока мой рыжий кобель(7 лет) исполняет всё медленнее, чем собаки Шрэчки, но я и не утверждал , что ОКД мой конёк ( читайте мой первый пост в этой теме). Поэтому для меня предел мечтаний на ЧР в ОКД набрать 95 балов с этой собакой. Молодняк пока в процессе обучения, если получится, в этом сезоне начну обкатывать, нет, значит на следующий сезон обязательно пойдут. В любом случае для меня важнее как собака выступит в абсолютке (ОКД+ЗКС).

 Отправлено: 21.01.10 18:53. Заголовок: Ульмас, попробуйте ч..

Ульмас, попробуйте через dump.ru - там даже региться не надо, чтобы видео выложить.

 Отправлено: 21.01.10 20:31. Заголовок: IRBIS пишет: А можн..

IRBIS пишет:

цитата:

А можно раскрыть секреты? Как Вы отойдя на 50 метров боретесь с продвижением вперед?

У нас продвижения от места закончились после того, как начали отрабатывать охрану вещи. Собака прекрасно поняла что вещь обозначающая место может быстренько "уйти"(ну или ей помогут за веревочку )
С тех пор от Места бежит с оглядкой, а уж к Месту мчится на всех парусах. И еще любит добежать и улечся на предмет, чтоб уж точно никто не забрал

 Отправлено: 21.01.10 20:38. Заголовок: Ульмас пишет: изнач..

Ульмас пишет:

цитата:

изначально обучается не делать продвижений

Это я понимаю Ульмас пишет:

цитата:

все изменения положения - назад,

Тоже понятно.
Но вот что делаете если на большой дистанции собака делает шаги? Я с трудом верю что соба неподвижна во время исполнения, даже если она изначально обучалась правильно.

 Отправлено: 21.01.10 20:42. Заголовок: Риза пишет: У нас ..

Риза пишет:

цитата:

У нас продвижения от места

Продвижения на комплексе СИДЕТЬ ЛЕЖАТЬ СТОЯТЬ
С местом без продвижений на 30м я верю

 Отправлено: 21.01.10 21:21. Заголовок: Хочу обратиться с во..

Хочу обратиться с вопросом к опытным спортсменам. Не знаю как сейчас, раньше в правилах была фраза про "учитывание" породы. К примеру у меня оч. крупный и весьма флегматичный азиат. Галопом не бегает в принципе. Подозреваю, что поработав можно будет разогнать его до медленной рыси. Вот в связи с этим хочется узнать мнение, будет ли неторопливое исполнение штрафоваться как замедленная рысь или в силу вступит вариант - учёт породы?

 Отправлено: 21.01.10 21:22. Заголовок: IRBIS пишет: Но вот..

IRBIS пишет:

цитата:

Но вот что делаете если на большой дистанции собака делает шаги?

Со старым продвижения нет в принципе, а у молодняка , при подобном поведении, просто не подкрепляю игрой. Но повторюсь, я не работаю на таких расстояниях, пока собака не делает всё так, как надо. Какой смысл закреплять не желательное поведение? Наказаниями ни чего , кроме зажатости и желания побыстрее свалить куда нибудь, пока хозяин не видит, не добьёшься. Корекцию правильно можно применять только находясь рядом с собакой, и при этом важно сразу же подкрепить нужное поведение или игрой или другой какой нибудь мотивацией( будь то еда или похвала, а лучше всё вместе).

Выкладывать свои первые шаги в спорте не хочется, уж больно там на мой сегодняшний взгляд всё отстойно. А нового ничего пока нет, как освоюсь с техникой, попробую выложить.

 Отправлено: 21.01.10 21:30. Заголовок: Ульмас :sm36: все п..

Ульмас всё правильно делаете!

 Отправлено: 21.01.10 22:49. Заголовок: Кара Боюсь вас ого..

Кара

Боюсь вас огорчить, но если собака не бежит, значит она не бежит, не зависимо какой породы. С секундомером ни кто не стоит, понятно, что галоп у азиата и у малинуа будет разный, но ведь он будет. А если ваша собака ходит пешком, то это не особенность породы и скорей всего это будет штраф.
Моего азиата при его не спешном галопе мои же немцы не могли догнать несясь во все лопатки . Просто он одним прыжком покрывал в два раза большее расстояние, чем НО. А так же птичек на лету ловил и забор высотой 180 см перепрыгивал безопорным прыжком имея в холке 86см и вес 72 кг. Наверняка и сейчас может,но сейчас он живёт у моего товарища( его заводчика).

 Отправлено: 21.01.10 23:55. Заголовок: Ульмас пишет: если ..

Ульмас пишет:

цитата:

если собака не бежит, значит она не бежит, не зависимо какой породы

Полностью согласен Важны методы дрессировки, у моего со скоростью все нормально в жизни,но это не значит что он будет бегать на МЕСТО сломя голову всегда. Или приносить апорт и бегать в обе стороны одинаково быстро просто так. Над этим надо работать и очень серьезно, каждый день. Искать разные стимулы.
Надеяться на авось тут нет смысла.

 Отправлено: 22.01.10 00:55. Заголовок: Ульмас . А так же пт..

Ульмас . А так же птичек на лету ловил и забор высотой 180 см перепрыгивал безопорным прыжком имея в холке 86см и вес 72 кг. Мой на 20 кг тяжелее И птичек мы ловим и сусликов, не в том суть. Ваш САО галопом выполнял общий курс? В каких соревнованиях он принимал участие? С какими результатами? Или Вы привели его в пример только как подвижную собаку? Как и в каком темпе ваш азиат работал общий курс и работал ли вообще? (по честному пожалуйста)