Отправлено: 18.10.13 12:46. Заголовок: Выборка (продолжение)

Сегодя я сбросила СМС нашему Гуру по защите, всем вам известному В.В., что ждем с большим нетерпением от него приглашения на очередное занятие по защите. Пока щла подготовка к Лучшему защитнику, потом само соревнования - Патрикей не кусался недели 3 уже. Соскучился по кусачкам - сил нет! Сегодня утром на прогулке он обглодал мне все руки, скотина такая!
Так вот, В.В. перезвонил мне и задал вопрос не в бровь, а в глаз:
- Ты сосвоим псом ЗКС сдавать будешь?
Я зависла как старый комп. Слава Богу, он пояснил:
- Мне рукав для твоего пса таскать с собой или нет? Или ты его на ринговые соревнования только готовить будешь?
Я зависла еще сильнее. Устала я за эту неделю без выходных! Еще и в Новосиб на похороны подруги слетать успела.
Ну, вобщем, кое как собралась с мыслями. Мне не нравится, когда собака зациклена только на рукав, так было в свое время с Жакочкой. Но и ЗКС здать - ооочччень заманчиво!

 Отправлено: 15.06.14 15:04. Заголовок: Мы будем. Но я тольк..

Мы будем.
Но я только ночером буду в городе и не успею напилить себе новых палочек.
Так что буду работать на старых некрасивых и корявых

 Отправлено: 15.06.14 17:40. Заголовок: Мы тоже будем..

Мы тоже будем

 Отправлено: 15.06.14 23:20. Заголовок: И мы будем!..

И мы будем!

 Отправлено: 15.06.14 23:54. Заголовок: Замечательно! :sm3..

Замечательно! Главное, ВСЕ активисты в сборе, а остальные "фанаты" выборки, думаю, подтянутся!!!

Будем рады видеть всех!!!

 Отправлено: 17.06.14 11:19. Заголовок: ЕСТЬ! Мы ее перемудр..

ЕСТЬ!
Мы ее перемудрили
Теперь Гаечка нюхает палочки с не меньшим удовольствием чем тряпочки. Правда пока только мой запах выбирает. Но спешить некуда, главное что у нее теперь не возникает желания ими поиграть.
К слову из обычной жизни тоже пришлось категорически убрать палку как игрушку. В весьма резкой и категоричной форме.
Теперь для нее игрушки- это пластиковые бутылки. Думаю что на них выборку делать мы не будем

 Отправлено: 17.06.14 13:11. Заголовок: Риза пишет: К слову..

Риза пишет:

цитата:

К слову из обычной жизни тоже пришлось категорически убрать палку как игрушку. В весьма резкой и категоричной форме.

И это правильно! Вот откуда росли ноги у этой проблемы!


Вчера на занятиях Гаечка вообще порадовала! Умница собаченция!!!!!

 Отправлено: 17.06.14 15:33. Заголовок: Ох, ребята, я в расс..

Ох, ребята, я в расстройстве. Вывесили результаты традиционного московского турнира по ОКД-ЗКС "Стенка на стенку" между ризенами и РЧТ.
В ЗКС участвовали 9 ризенов. И только 3 из них сделали выборку. У РЧТ с выборкой получше, но хуже в кусательных разделах. Учитывая что собаки на этот турнир обычно приезжают довольно подготовленные, то это полный швах на мой взгляд.
Девочки, радуемся и еще раз радуемся что у нас есть Татьяна . Ведь хороший учитель - это 50 % успеха

 Отправлено: 17.06.14 19:25. Заголовок: Риза пишет: Ведь хо..

Риза пишет:

цитата:

Ведь хороший учитель - это 50 % успеха

Нет, такой учитель, как Татьяна - это практически 100% успеха Я не знаю собаки, которая не поддалась бы ее педагогическим "чарам" Дрессировщик от Бога

 Отправлено: 17.06.14 22:51. Заголовок: Инфинити пишет: Я н..

Инфинити пишет:

цитата:

Я не знаю собаки, которая не поддалась бы ее педагогическим "чарам

Вот если она еще и нашего красавца и лентяя Грея перехитрит......
Таня, надо для него тоже долгосрочную программу разработать

 Отправлено: 18.06.14 07:41. Заголовок: Инфинити пишет: Я н..

Инфинити пишет:

цитата:

Я не знаю собаки, которая не поддалась бы ее педагогическим "чарам"

Риза пишет:

цитата:

Вот если она еще и нашего красавца и лентяя Грея перехитрит

Патрик буксует на одном месте уже месяца 3...

 Отправлено: 18.06.14 09:44. Заголовок: Ovasan пишет: Патри..

Ovasan пишет:

цитата:

Патрик буксует на одном месте уже месяца 3

Он делает выборку, не уходит в отказ. Делает так, как может.
Чего ты еще от него хочешь добиться? Чтобы он делал это радостно?
Но ты сама сказала что он ротвейлер.

 Отправлено: 18.06.14 10:45. Заголовок: Риза пишет: Чего ты..

Риза пишет:

цитата:

Чего ты еще от него хочешь добиться?

Стабильности. Я в нем не уверена. Он путается. Если все известные мне дрессировщики собак заявляют в один голос, что сама выборка запаха для собаки любой породы - плёвое дело, то почему он этого не делает до сих пор на 100%? Чего он не понимает? Занимаемся с октября... Не форсирую события... Поэтапно... На позитиве.

Ну попробую на следующем занятии вообще с ним не общаться в перерывах между подходами. Пусть посидит возле дерева в одиночестве... Без ОКД и вкусняшек...

 Отправлено: 18.06.14 10:58. Заголовок: Ovasan пишет: Ну п..

Ovasan пишет:

цитата:

Ну попробую на следующем занятии вообще с ним не общаться в перерывах между подходами

Тоже вариант. Есть и от него ключик, просто надо его найти

Ovasan пишет:

цитата:

Если все известные мне дрессировщики собак заявляют в один голос, что сама выборка запаха для собаки любой породы - плёвое дело

О-о-о-!!!Я это слышу последние 10 лет. На словах все у них элементарно. Но ни одной стабильной собаки ни один из них так и не подготовил
И ты не верь

.

 Отправлено: 19.06.14 00:17. Заголовок: Ovasan пишет: Ну по..

Ovasan пишет:

цитата:

Ну попробую на следующем занятии вообще с ним не общаться в перерывах между подходами. Пусть посидит возле дерева в одиночестве... Без ОКД и вкусняшек...

Можно попробовать... Но такой подход должен быть не одноразовым, а постоянным!

Очень плохо для контактной выборки,что Патрик не любит играть с предметами (вещами). Это качество, как и поиск развивают у рабочих и спортивных собак со щенячьего возраста путём перетягивания разного рода хваточек, специальных мячей.

Чтобы Патрик более весело и динамично выполнял выборку, нужно развивать у него игру, игру с проводником! (Об этом я говорила ещё в с-а-а-а-мом начале наших занятий ). В противном случае, Патрик будет делать выборку всё-равно (он и делает её), но в той же неспешной манере, как в данный момент.

Ovasan пишет:

цитата:

Если все известные мне дрессировщики собак заявляют в один голос, что сама выборка запаха для собаки любой породы - плёвое дело, то почему он этого не делает до сих пор на 100%?

Лично я другого мнения и всегда говорила о том, что дифференцировка запаха - самое сложное для собаки! И на 100 % выборку,пожалуй, не делает ни одна собака! Об этом говорят ежегодные результаты Чемпионата России среди кинологов МВД, а ведь там соревнуются лучшие розыскные собаки всех регионов России!

Приведу пример из криминалистической одорологии. По сути своей - это та же выборка, только ослабленных и консервированных запахов!

Собаки-детекторы,которые применяются при проведении одорологических экспертиз больше нигде не применяются!!! То есть всю свою жизнь собака тренируется и применяется только в этой отрасли!

Но даже при таких жестких условиях при проведении серьёзной одорологической экспертизы для того,чтобы прийти к единому результату по одному и тому же запаху применяются поочередно 3-4 собаки!!!


Риза пишет:

цитата:

Вот если она еще и нашего красавца и лентяя Грея перехитрит..

У Грея остров связан с вольной беготнёй и охотой на сусликов! Приезжая на остров он совершенно не настроен работать!

А вспомните его поведение в зале...

По большому счёту, специально для Грея нужно менять место тренировки....Вот так-то!

 Отправлено: 19.06.14 07:27. Заголовок: Комбат пишет: Это к..

Комбат пишет:

цитата:

Это качество, как и поиск развивают у рабочих и спортивных собак со щенячьего возраста путём перетягивания разного рода хваточек, специальных мячей.

Я это знаю, мы пытались. Были и есть соответствующие игрушки. Штанины от джинс, завязанные узлом, мячики на канатиках (мячики очень быстро разгрызались, канатики есть до сих пор). Если у Саффика с детства глаза на лоб вылазили при виде игрушек, он заколебливал, прося поиграть, то Пат был к ним почти безучастен. Он практически не тянет у меня игрушку. Он мне ее сразу отдает, сразу уступает. Я вообще очень боялась, что он не будет держать хватку совсем. Думала - какие-то проблемы с зубами. Оказалось - это только со мной он себя так ведет: отдает, уступает...
На прогулке он таскает палки. НО! Это ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ УВЕСИСТЫЕ палки. Маленькие стрёмненькие палочки ему не интересны. Он их, пока идет до меня из зоны выборки - демонстративно раскусывает или несет их, как буд-то брезгует такое дерьмо нести во рту...

 Отправлено: 19.06.14 07:29. Заголовок: Комбат пишет: У Гре..

Комбат пишет:

цитата:

У Грея остров связан с вольной беготнёй и охотой на сусликов!

Лида прошла с ним 2 или 3 группы ОКД. С младых ногтей. На острове он не только носился и гонял сусликов...

 Отправлено: 19.06.14 07:36. Заголовок: Комбат пишет: В про..

Комбат пишет:

цитата:

В противном случае, Патрик будет делать выборку всё-равно (он и делает её), но в той же неспешной манере, как в данный момент.

Да я и не настаиваю на скорости, ее нет в нормативе, как при выполнении команд "Ко мне!" или "Место" или "Апорт"...
За 2 минуты можно пронюхать неспешно 4 палочки, выбрать и вынести, пройда 3 метра до хозяина. Мне нужна стабильность, а он ждет подсказки. И непонятно почему берет не ту палку, которую нужно. Занюхивает изначально плохо? Забывает запах, пока проходит 3 метра до зоны выборки? Что? Чего ему не хватает? Почему он перебирает их? Раскатывает? Ждет подсказки? А мы НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕМ уже несколько занятий, чтобы скорректировать ЭТО.
Он и на соревнованиях так же встал в зоне выборки с палкой в зубах и ждал похвалы...
По-моему, мы уже затянули последний этап тренировок... Достаточно ему что-либо подсказывать при выборке. пусть думает САМ.

 Отправлено: 19.06.14 08:22. Заголовок: Комбат пишет: Чтобы..

Комбат пишет:

цитата:

Чтобы Патрик более весело и динамично выполнял выборку, нужно развивать у него игру, игру с проводником! (Об этом я говорила ещё в с-а-а-а-мом начале наших занятий

Кстати, я и разыгрывала его, как ты говорила, еще зимой, когда мы занимались в зале. В результате разыгрывания он изгрыз дома со мной 2 выборочные палочки. После этого он стал их при занюхивании раскатывать, перехватывать и жамкать во рту и ждать, что я кажу: хорошо или нет!... А это штраф 1-3 балла...

 Отправлено: 19.06.14 09:20. Заголовок: Комбат пишет: По бо..

Комбат пишет:

цитата:

По большому счёту, специально для Грея нужно менять место тренировки....

Предлагаю на следующей неделе назначить дополнительное занятие. На площадке острова Отдыха.
Там по средам с 19 ч. занимается Беляев Денис. Мы могли бы туда приехать в 18 часов и расположится либо в сторонке, либо в углу площадки. Татьяну я привезу и увезу.
Из плюсов данного занятия это новые условия, новые запахи, кусающиеся собаки в стороне. Короче максимальное усложнение. Лично для меня это еще и способ переключить Гаечку из состояния выборки в состояние работы по охране в рамках одного занятия.
Может и Грей там будет себя вести более дисциплинировано

 Отправлено: 19.06.14 10:05. Заголовок: Риза пишет: Короче ..

Риза пишет:

цитата:

Короче максимальное усложнение.

Ты серьезно считаешь, что наши собаки уже готовы к таким условиям? Я- пас...