Отправлено: 03.01.11 12:47. Заголовок: собака -вещь или все же живая

В последнее время все чаще на форуме проскальзывают такие фразы "Я не могу кататься, возьми мою собаку", "я не могу подготовится, выступи ты с моей собакой"
Меня это честно просто коробит. Как можно дать в пользование кому то свою собаку!!!?
Давайте разберемся и посмотрим на ситуацию в сравнительном режиме. Что или кого вы могли бы вот так же одолжить на попользоваться своим знакомым.....
Маму, папу, бабушку - нет однозначно
Парня, друга, подругу - тоже нет
Любимое платье, сумочку, заколку - скорее всего тоже нет
Не очень любимое платье, сумочку и тп - скорее всего да

Вот на такой уровень вы опускаете своих собаку отдавая их на "побегать, погулять" чужим людям. Самим не страшно?
Не удивляйтесь потом что ваша собака вас тоже не особо слушает и защищать не торопится. Они очень тонко чувствуют свое место в вашей жизни.

Моему сыну 12 лет. И он просто не мыслит как можно свою собаку доверить еще кому то. И сильно на меня обижается если я на время командировок оставляю одну из собак у своих близких друзей. Воспринимает это как предательство по отношению к живой душе. Поэтому в последнее время он сам остается с собаками сам гуляет и ухаживает за ними. Лишь бы не отдавать их в чужие руки.

Простите если слишком эмоционально. Хочется услышать мысли форумчан на эту тему. Может я преувеличиваю и неправа в своих сравнениях.

 Отправлено: 03.01.11 13:10. Заголовок: лично я ничего плохо..

лично я ничего плохого не вижу.... я сама работаю с чужой собакой, и на соревнования с ним хожу... и ничего! собака абсолютно счастлива! хозяева тоже счастливы... собака слушается одинаково приятно и меня и хозяев, проблем никаких...

 Отправлено: 03.01.11 13:15. Заголовок: Риза Это дело кажд..

Риза ,Я так понимаю,оно адресовано и мне.
Это дело каждого,моя собака хочет бегать,я не могу ей это дать,почему это не может сделать другой,хорошо знакомый человек???
Приведу простой пример,в Москве на соревнованиях по аджилити,спортсмены часто дают своих собак,бегать другим спортсменам,и ни чего собаки счастливы.
Свою собаку вещью я назвать ни как не могу,потому что она всегда любима,НО я никогда не против,если ее просят,например побегать аджилити не со мной,я не вижу в этом НИ ЧЕГО плохо.разве от этого страдает моя собака?!ох,как я в этом сомневаюсь!!!!

 Отправлено: 03.01.11 13:16. Заголовок: Риза пишет: Хочетс..

Риза пишет:

цитата:

Хочется услышать мысли форумчан на эту тему.

В отношении Рэма тема неактуальна Он сам ни с кем никуда не пойдёт. Когда я на дежурстве, не доча с ним гуляет, а он с дочей. Дела свои сделает и обратно её ведёт. Мамка моя просто возле подъезда стоит, пёс по своему маршруту круг даст и домой.

Гаррик хоть с кем может послушку изображать и т.п.. Ему лишь бы что-то делать. Чувствует при этом он себя комфортно вроде. Но я не очень приветствую, когда на "кусачке" Виктор его пускает. Так уж получилось, что "кусанина" у Гаррика под меня заточена. За что я хвалю, за то Виктор вполне может поругать. Это путает собаку, нервирует.

 Отправлено: 03.01.11 13:31. Заголовок: Риза , поддерживаю...

Риза , поддерживаю. Хотя это наверное вопрос воспитания, т.е. кем или чем считается собака в семье.
Конечно, если мой пёс будет кого то тянуть на лыжах в моём присутствии, в мою сторону - это нормально, часто так и делают, чтоб дать ленящейся собаке нагрузку.
Я в принципе мог бы иногда оставлять собаку на питомнике, просто переночевать, т.к. утром опять на работу. Но я этого не делаю, если я иду домой, то мой напарник тоже идёт со мной, т.к. он - член моей семьи. А уж передать кому то свою собаку в пользование мысли даже не возникает, да никто его и не возьмёт, т.к. он на приказы посторонних хоть злобой и не ответит, но просто проигнорирует, а приучать выполнению приказов от посторонних желания пока нет.

 Отправлено: 03.01.11 13:37. Заголовок: Танчик пишет: В отн..

Танчик пишет:

цитата:

В отношении Рэма тема неактуальна

В отношении моих тоже неактуально. Сначала закосят под дуру, уйдут в игнор. А если станут заставлять, то откусаются и свалят

 Отправлено: 03.01.11 13:53. Заголовок: Shwed согласно с то..

Shwed согласно с тобой на все 100%

 Отправлено: 03.01.11 13:59. Заголовок: Аня пишет: Свою соб..

Аня пишет:

цитата:

Свою собаку вещью я назвать ни как не могу,потому что она всегда любима,НО я никогда не против,если ее просят,например побегать

А как вы думаете, как относится ваша собака к вам, если она всегда не против побегать с кем угодно? Если ей все равно кого слушаться?

 Отправлено: 03.01.11 14:07. Заголовок: Риза На лыжах Она ..

Риза
На лыжах Она всегда бегает ко мне,а не от меня.
от меня она ни за что не побежит,а на аджилити она идет работать только по моей разрешающей команде.и не со всеми людьми она работать будет даже за еду.

 Отправлено: 03.01.11 14:19. Заголовок: Риза я тоже даю с..

Риза я тоже даю свою собаку на аджилити(тренировки) побегать, но она пойдет работать с другим только по моей команде !!!!!! я ни вижу сдесь ни чего плохого если собака идет с чужим только по команде хозяина!!!!!

 Отправлено: 03.01.11 14:30. Заголовок: полинка пишет: я ..

полинка пишет:

цитата:

я ни вижу сдесь ни чего плохого если собака идет с чужим только по команде хозяина!!!!!

Так и сумочку тоже можно чужому дать попользовать. А вот парня нельзя
Почему

 Отправлено: 03.01.11 14:33. Заголовок: Риза сколько людей..

Риза
сколько людей,столько и мнений.
Что плохого случится,если собака поработает с другим человеком?ведь,если у хозяина и собаки хорошо налаженный контакт,он никогда от этого не разрушится

 Отправлено: 03.01.11 14:43. Заголовок: Аня пишет: ,если у ..

Аня пишет:

цитата:

,если у хозяина и собаки хорошо налаженный контакт,он никогда от этого не разрушится

Что значит хорошо налаженный контакт?
Это когда собака не хочет защищать своего хозяина на тестировании?

 Отправлено: 03.01.11 14:48. Заголовок: Риза вы отвечаете ..

Риза
вы отвечаете вопросом на вопрос

Риза пишет:

цитата:

Это когда собака не хочет защищать своего хозяина на тестировании?

Это относится конкретно к моей собаке
Извиняйте,на ЗКС не ходили,и что могли то сделали,тут уж я довольна своей собакой,,при условии,что она метис,и помнится мне,что на испытаниях то вы не были.

 Отправлено: 03.01.11 15:11. Заголовок: Понимаю что это разг..

Понимаю что это разговор слепого с глухим.
Но может после него хоть кто то, в очередной раз дав команду СВОЕЙ собаке слушаться ЧУЖОГО человека, задумается. Для собаки вы в этот момент становитесь предателем. У них нет полумер.

Аня пишет:

цитата:

Извиняйте,на ЗКС не ходили,и что могли то сделали,

Знаете моя 9 месячная Гася тоже не ходила на ЗКС. Но с первого раза поняла что тот, кто меня обидел - это враг и с ним не надо церемонится.
Потому что мы с ней одна команда. А чужие они и есть чужие

 Отправлено: 03.01.11 15:22. Заголовок: Риза Я рада,за вас..

Риза
Я рада,за вас с Гасей,но не забывайте о том,что 1-е собака у меня метис,с не очень хорошей нервной системой,2-е в свои 5 лет,она в первые была поставлена в такие условия,но она прилично облаяла "велосипедиста",чему я очень довольна,и последнее,я не брала собаку с учетом того,что она будет защищать меня,не это мне надо от собаки.
Если для вас это главный критерий для контакта с собакой,у меня нет,люди разные,цели в жизни тоже разные,мне важно,что бы собака прекрасно работала аджилити,черт с этой защитой,работой в аджилити я почти довольна.
Свою следующую собаку я беру,зная,что защищать она меня не будет,не та порода,но тем не менее от этого любить меньше она меня не будет и я ее тоже.
Ну а в вопросе контакта,спросите у тех,кто держал мою собаку,когда я куда то уходила,она вырывается страшно,ну и наконец последнее,вы толком не знаете ни меня ни мою собаку,поэтому о нашем контакте,по одному критерию-защите судить как-то не правильно.

 Отправлено: 03.01.11 15:23. Заголовок: Риза а я согласна с..

Риза а я согласна с Аней!

 Отправлено: 03.01.11 15:27. Заголовок: полинка у аджилити..

полинка
у аджилитистов мысли сходятся

 Отправлено: 03.01.11 15:33. Заголовок: Вот когда был Стин, ..

Вот когда был Стин, я бы с радостью хотел чтобы его выставлял человек знающий толк в этом. Во всем остальном сам справлялся

 Отправлено: 03.01.11 15:33. Заголовок: Аня это точно :sm54:..

Аня это точно

 Отправлено: 03.01.11 17:35. Заголовок: ИМХО, разные собаки ..

ИМХО, разные собаки воспитываются по-разному и для разных целей. Чисто шоушникам важно красиво и правильно выглядеть, поэтому их приучают работать в ринге не с хозяином, а с хендлером. Караульщикам на объектах важно попасть на место службы и уйти с него, на месте службы в случае опасности дать знать человеку, а кому именно - не так важно. Поэтому они знают, что с ними работает несколько вожатых. Собаки, которые живут на объектах, а не дома, не так зациклены на одного хозяина, как домашние, и для них это хорошо.
Наверное, не стоит доводить до абсурда ни тот вариант, ни этот. Зацикленность пса на одном человеке может привести к тому, что он даже живя в семье будет просто игнорировать остальных её членов - не будет с ними гулять, не будет принимать пищу от них, не говоря уже про команды. Это, ИМХО, плохо - а если что-то случится и "главный хозяин" окажется недоступен? Ну мало ли, сломал ногу и лежит в больнице на месяц. У моего деда был случай такой. Его лайка осталась на корабле на причале, а он попал в больницу. Собака была не привязана, его никто не ограничивал, наоборот, заставляли его выйти на берег и хотя бы оправиться - но пёс лежал трое суток неподвижно, и уже сдыхал.. пришлось заказывать спецмашину скорой, транспортировать деда из стационара на берег, чтобы он снял пса с палубы, выгулял, покормил и отвез домой, где сказал (бесконфликтным методом) ему слушаться бабушку.
Мне также не нравятся и "общественные" собаки, готовые идти с кем угодно и куда угодно, когда для них все люди - одинаковые хозяева. Такие собаки просто не верят в одного, своего, человека настолько, чтобы довериться ему полностью, вот и добирают, так сказать, свою потребность в преданности у нескольких.

Крайности одинаково неправильны.