Отправлено: 20.08.11 00:10. Заголовок: Корм для собак?!?!?!?!?

такой темы не нашел, по этому спрашиваю...
чем кормить?!
если остановиться на сухом корме, то какой марки... и почему?
спасибо всем кто найдет время что нибудь посоветовать...

 Отправлено: 24.01.12 19:51. Заголовок: Риза пишет: Мои оч..

Риза пишет:

цитата:

Мои очень уважают селедку. Они за нее душу продадут и даже от мяса откажутся.

Не рекомендуется увлекаться селедкой. Есть рыбы которые опасно давать собакам.

 Отправлено: 24.01.12 19:53. Заголовок: Вот полезная ссылка ..

Вот полезная ссылка про рыбу:
http://caodog.ru/index.php?topic=964.0

 Отправлено: 24.01.12 19:58. Заголовок: Риза Риза пишет: ..

Риза Риза пишет:

цитата:

Здоровая собака метет все подряд и нифига с ней не делается. Ни поноса, ни запора.

Вот согласна полностью!!!! На корме у меня метиска-не идет ей натурал,чешется и глаза как у очковой змеи с него А ризенка-ест все ,что к полу не прибили,ттт.И если,честно,на натуралке она мне больше нравится,энергии полно,веселая,а на корме она точно не наедается. Приходиться добывать мяско и кормить ,рубец тоже очень уважаем,все даю сырое,мясо(у нас это телятина)вся туша целиком съедается(кроме трубчатых костей,их забираю,когда остается неъедобная часть).Вот еще вопрос ,из круп обычно дают гречку,рис,пшено,а овсянку можно (Геркулес ,запаривать,не варить) ?Я как то не пробывала,а в наличии имеется запас.Риза пишет:

цитата:

уважают селедку

И моя тоже,за селедку душу продаст....И что в ней такого

 Отправлено: 24.01.12 20:05. Заголовок: kobra пишет: Фрейка..

kobra пишет:

цитата:

Фрейка я лично была на заводе рояловском... Ничего криминального...

верю на слово:) но в любом случае, от рояла сыпалось и чесалось всё, что могло сыпаться и чесаться, перхоть была плюс понос периодический был.

По поводу магазина пишу в личку:)

 Отправлено: 24.01.12 21:19. Заголовок: Всегда говорю, что ..

Всегда говорю, что самый лучший тот корм, который подходит вашей собаке(кошке)! Есть собаки, кторые великолепно чувствуют себя на Дилли, а другое есть не могут! Так что считаю не корректным говорить что-то о производителе, или стране, где корм производят, исходя лишь из личного опыта, или опираясь на "бабушка в электричке сказала"
У нас Корж на Акане поносил и сильно! Хотя переводила я его на нее очень медленно и правильно! А у знакомой собака кровью с нее какала... Моя азиатина с юканубы ржавчину жрать начала, у меня колли одна вообще ничего, кроме риса есть не может! Любые корма не идут ей! Есть и множество положительных примеров по КАЖДОМУ производителю! так что вопрос этот сугубо индивидуальный!!!
Это так же как спорить о купировании хвостов... Есть фанаты "традиционной попы", а есть яростные защитники прав хвоста!

 Отправлено: 24.01.12 21:50. Заголовок: kobra все правильно!..

kobra все правильно!
то же так считаю

 Отправлено: 24.01.12 21:58. Заголовок: Вот интересно. А как..

Вот интересно. А как дворняги обходятся без кормов супер премиум класса? Жрут то, что найдут на мусорках. Живут, плодятся....

 Отправлено: 24.01.12 22:15. Заголовок: k-r-v интересно, а к..

k-r-v интересно, а кто-нибудь вел статистику их продолжительности жизни? Вот у нас в районе в прошлую зиму на остановке паслась собака... Видела ее глубоко беременной, а потом она пропала! Я не питаю наивных надежд, что она убежала жить в другое место, или ее кто-то подобрал... Сдохла она в родах, или от агонии после них!
А в соседнем дворе пес бегает сам по-себе... Вроде и домашний! всего третий год ему, а она выглядит уже стариком!!! Хотя сам он только гуляет! Хозяева есть! Домой иногда запускают даже... на ночь обычно. Возможно даже кормят! Не буду врать-не знаю! Сколько он так проживет еще???
Наивно это- считать еду с помойки достаточной для нормального существования! И считать, что такие животные долго живут-тоже наивно!

 Отправлено: 24.01.12 22:16. Заголовок: Мои накатались на л..

Мои накатались на лыжах, натрескались щей, закусили особовредной селедкой.
Жизнь хороша......

k-r-v пишет:

цитата:

А как дворняги обходятся без кормов супер премиум класса?

Вот так всю жисть и мучаются

 Отправлено: 24.01.12 22:29. Заголовок: Риза пишет: закуси..

Риза пишет:

цитата:

закусили особовредной селедкой

ой, про селедку не надо больше... а то у меня у самого слюнки текут

 Отправлено: 24.01.12 22:35. Заголовок: kobra пишет: то-ниб..

kobra пишет:

цитата:

то-нибудь вел статистику их продолжительности жизни?

У нас рядом строящийся дом стоит ( уже 15 лет построить не могут ) так вот, живут там собаки, типо охраняют. Суки приносят потомство постоянно, сильные вытесняют слабых, вообщем все как в дикой природе, естественный отбор так сказать . Так вот есть там сука одна, ей лет 7,8 точно. Вижу ее редко, но она еще жива. Правда есть у нас одна бабка. Она этих собак подкармливает не много. Думаю только щенков, которых сейчас штук 6, 7. Плюс там еще есть взрослые особи штук 5 наверно, крч целая стая их там живет. Так вот эта популяция с каждым годом разрастается, т.к. еды на мусорках(мусоропроводы панельных домов имею ввиду) хватает всем.

Вот интересная статья про сухие корма.
Скрытый текст

Правда о промышленных кормах Перевод Валерии Шабаевой Animal Protection Institute of America P.O. Box 22505, Sacramento, CA 95822 2831 Fruitridge Road, Sacramento, CA 95820 (916) 731-5521. 1-800-348-7387. FAX (916) 731-4467 OnlineAPI@aol.com Исследование Американского института защиты животных, г. Сакраменто, 1996г. Адрес в Интернете http://www.geocities.com/HotSprings/1158/PETFOOD.HTM Из чего делают промышленные корма Самые разнообразные отходы животного происхождения (головы, копыта, рога, клювы, пищеводы, кишки, легкие, почки, селезенка, кровь, подкожный жир, сухожилия,и т. д.), а также части туш, не пошедшие в ход в производстве "человеческой" пищи (участки введения гормонов и антибиотиков, зоны повреждений, опухоли, в том числе злокачественные и т. д.). Трупы павших, сбитых на дорогах и усыпленных домашних животных - об этом писала газета San Francisco Chronicle, производители кормов сей факт гневно опровергали, а Американская медицинская ветеринарная ассоциация его подтвердила. Просроченные мясные продукты из супермаркетов. Поскольку большинство фирм, производящих корма, являются филиалами гигантов пищевой промышленности, перерабатывая таким образом побочные продукты основного производства они практически добиваются безотходности. Некоторые из животных белков заменяются растительными, получаемыми, в частности, из сои, часто вызывающей флатуленцию, кукурузы - но не зерна, а початков, жмыха, пораженной плесенью скорлупы арахиса, содержащей выделяемые грибком афлатоксины - последнего компонента в одном из наименований кормов 15%, и т. д.). Особо отмечается такая практика: ингредиенты, происходящие из одного источника, разбиваются на группы и в таком порядке перечисляются на упаковке, в результате чего по процентному составу они занимают, к примеру, 2-е и 3-е места, хотя по их общему содержанию они должны стоять на первом. Кроме того, допускается сохранение в течение полугода прописанного на упаковке состава корма, даже если реально он претерпел изменения. А для кормов с так называемой открытой формулой это является правилом, при том, что их состав постоянно меняется в зависимости от курсовой стоимости составляющих. Жиры - смесь испорченных и прогорклых жиров самого разнообразного происхождения. Что добавляют в промышленные корма Нитрит натрия часто используется в качестве колоранта (особенно в кормах красного цвета) и стабилизатора - во взаимодействии с желудочным соком и пищевыми компонентами это мощный канцероген. Синтетические консерванты и антиоксиданты. Некоторые добавки - BHT (butylated hydroxytoluene), BHA (butylated hydroxyanisole), которые используются и в "человеческой" пищевой промышленности и с давних пор подозреваются в канцерогенности, а также этоксикин (ethoxyquin) и галлат пропилена (propyl gallate)- повышают токсичность других химических веществ, мутагенную активность, чувствительность организма к радиации и влияние химических канцерогенов. По заключению Джона Каргилла, вне всякого сомнения, в определенном количестве синтетические антиоксиданты провоцируют или способствуют росту неоплазм. Для собак это количество не определено, проблема никогда не исследовалась должным образом. Этоксикин (эффективен в качестве инсеткицида и пестицида, используется в качестве стабилизатора при производстве резины, имеет много общего с Эйджент Орандж) запрещен в человеческом питании, Управление по пищевым продуктам и лекарствам США (FDA) признало его ядовитым веществом. В малых дозах был в свое время разрешен в качестве консерванта в производстве кормов из люцерны, клевера для сельскохозяйственных животных. В кормах для домашних питомцев содержится в гораздо более высоких дозах. Его применение у животных влечет синдром иммунодефицита, рак печени и желудка; у людей, контактировавших с ним на производстве - повреждения печени и почек, рак кожи, облысение, слепоту, лейкемию, врожденные уродства и хроническую диарею. Перечисленные заболевания могут встречаться и у животных. Используется, поскольку является самым дешевым и эффективным консервантом из всех известных. Хуже всего, что обнаружить его присутствие в готовом корме, а значит, уличить производителя в нарушении закона, невозможно. Как делают промышленные корма Температуры и давление, при которых изготавливаются корма, разрушают или лишают природных свойств витамины, многие пробиотики, некоторые протеины, например, таурин (taurine), который необходим кошкам, а также ферменты, которые в результате приходится вырабатывать организму, что приводит к гипертрофии поджелудочной железы. Кроме того, в процессе производства под воздействием высокой температуры и давления образуются новые токсичные соединения. Стопроцентный миф Главное преимущество, о котором твердят производители и почитатели кормов - их идеальная сбалансированность. Однако идеальной для всех без исключения конкретных животных она быть не может, поскольку они не бывают среднестатистическими, у них разный возраст, пол, порода, затраты энергии. Кроме того, существуют индивидуальные различия в потребностях между животными одного и того же пола, возраста, породы. Так что это достоинство тоже представляется весьма сомнительным. И еще о пресловутой сбалансированности: рассказывают, что некий ветеринар без особого труда изготовил из старого кожаного башмака (белки), отработанного машинного масла (жиры) и древесных опилок (углеводы) нечто, идентичное широко распространенному промышленному корму по соотношению указанных компонентов. Заболевания, которые может повлечь питание промышленными кормами Болезни почек (среди трех самых распространенных причин гибели домашних животных), аллергия, рак, артриты, ожирение, болезни сердца, проблемы с зубами. Соответственно, сокращается продолжительность жизни. Как может поступить владелец (от худшего варианта к лучшему) Продолжать кормить только промышленными кормами. В таком случае надлежит удостовериться, что приобретаемые Вами корма удовлетворяют стандарту Американской ассоциации служащих органов контроля за продуктами питания (Association of American Feed Control Officials - AAFCO), правда, надо признать, что и эта уважаемая организация (цель - выработка единых правил маркировки кормов), и Управление по пищевым продуктам и лекарствам США, и государственные контрольные органы допускают описанную выше сомнительную практику маркировки. Удостоверьтесь, что выбранный корм прошел химический анализ (который, впрочем, не вполне информативен, что опять же иллюстрируется историей о "корме" из башмака, картерного масла и опилок). Поэтому лучше если корм прошел долгосрочные испытания. Но поскольку все это тем не менее не дает гарантии его качества, необходимо как минимум каждые полгода менять марку корма. Разнообразить диету. Можно добавлять к промышленному корму сырые овощи, фрукты и мясо. Советуют из сырых овощей давать измельченные петрушку и стебли люцерны, мелко тертые мокровь и цуккини. Вареными - морковь, кукурузу, зеленый горошек и зеленую фасоль, брокколи. Готовить еду самостоятельно. Поскольку Вы точно знаете, что Вы туда кладете, это представляется наилучшим вариантом. Кто что производит и сколько на этом зарабатывает Heinz - 9-Lives, Amore, Gravy Train, Kibbles 'n Bits, Meaty Bones, Recipe, Vets. Оборот в США - $1.2 миллиарда Mars - Kal Kan, Mealtime, Pedigree, Sheba, Whiskas. Оборот в США - $678 миллионов. Nestle - Alpo, Fancy Feast, Friskies, Mighty Dog. Оборот в США - $1.4 миллиарда. Ralston-Purina - Alley Cat, Cat Chow Special Care, CNM Clinical Nutrition Management, Deli-Cat, Dog Chow Senior, Meow Mix, Pro Plan, Purina Cat Chow, Purina Dog Chow, Purina Fit & Trim, Purina Hi Pro, Purina Kibbles, Purina O.N.E., Purina Puppy Chow. Оборот в США - $1.5 миллиарда. Источник www.vet-online.ru С сайта :http://vetport.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=192

 Отправлено: 24.01.12 22:38. Заголовок: JKaruzo пишет: а то..

JKaruzo пишет:

цитата:

а то у меня у самого слюнки текут

Можем угостить

 Отправлено: 24.01.12 22:44. Заголовок: Риза :sm36: :sm19..

Риза

 Отправлено: 24.01.12 22:51. Заголовок: : Proseries, Red Oa..

:

цитата:

Proseries, Red Oak пробовали?

"Ред оак" не понравился однозначно ,"Про сериес"пробовать собираемся только ,а из "Инукшука" 26 понравился больше, 32 сильно жирный.И за счет экстракта юкки,которая в составе корма реально нет "зловония.

 Отправлено: 24.01.12 22:53. Заголовок: Хайфа пишет: из ..

Хайфа пишет:

цитата:

из "Инукшука" 26 понравился больше, 32 сильно жирный

вот и нам так показалось!
PS я всегда думал что производители врут по поводу жирности корма... и решил попробовать максимально питательный. а нифига! оказывается и правда жирноват :(

 Отправлено: 24.01.12 23:08. Заголовок: Полностью согласна-к..

Полностью согласна-каждой собаке индивидуально.
Мои собаки на про плане,иногда приедается,замечательно едят натуралку(рис,геркулес и мясо и масло подсолнечное добавляю )на натуралке Евка быстро толстеет-мне нравится,а ей тяжеловато наверное-устаёт.Ей при таком темпераменте удобнее быть скелетиной
Масяня приехала ко мне с еканубой.Запах от какашек стоял ТАКОЙ и почёсывалась.Перевела на про план для щенков всё вроде наладилось.
Хи,иногда могу и щами накормить и ухи налить-лопают за милый мой.Сухари грызут,шеи куринные даю(после минутной обработке в микроволновке)
А вот кости перестала давать совсем.Опасаюсь за зубы,да и глотают собаки эти кости,потом в туалет не могут сходить.
У меня к тому же детки по дому растаскивают то бутерброды,то печенье-всё сметается

 Отправлено: 24.01.12 23:09. Заголовок: Про дворняг,офф за ф..

Про дворняг,офф за флуд,моя метиска,можно сказать что дворняга,если бы не ела гипоаллергенный корм,до 2,5 лет вот точно бы не дожила,что только не пробовали,но подходит только это. Значит ,естественный отбор ее бы просто...отобрал... Ну и выглядит она на свой возраст. Дворняги нынче тоже,увы ,не те,что раньше были.... Риза А мы нашлялись по лесу,съели кто корм,а кто шею телячью и тоже дрыхнем JKaruzo Пробовали Арден Гранде ,тоже жирный корм,даже очень,брали рыбу с рисом...

 Отправлено: 25.01.12 06:53. Заголовок: Внесу свою лепту. Мо..

Внесу свою лепту. Мой добер сидел с детства на Рояле Макси Юниор+витамины гелабон. Стул был жидкий, вонь, худел ужасно. Итог-воспаление кишечника. Лечились долго. Перевела на натуралку. Мясо, рис, геркулес, гречка (редко). +стала по-тихоньку вводить тот же Роял, только для ротвейлеров. Парень поправляться стал, стул нормализовался. НО! Перхоть, плохая шерсть+огромные лужи. Сейчас ест натуралку+витамины+про план для чувствительного пищеварения. Пока плохого не могу сказать.

 Отправлено: 25.01.12 07:22. Заголовок: Я вот не могу понять..

Я вот не могу понять зачем к натуралке добавлять сухой корм

 Отправлено: 25.01.12 07:41. Заголовок: Я про свой корм кажд..

Я про свой корм каждой собаке абсолютно согласна, хотя то, что собака может есть, допустим, педегри, и успешно переваривает его, лишь указывает на хороший её желудок и общее состояние:) может на более хорошем корме такая собака жила бы все 25 лет. А про роял многие жаловались, так что я не только на своем опыте. Но если кому-то подходит-отлично, лишь бы всё хорошо было со здоровьем!
Про акану тоже слышала про поносы. Так что охотно верю, что нам повезло.
Но если бы я была уверена, что смогу обеспечить собаке полноценный рацион на мясе, смогла бы сбалансировать всё витаминками и минералами, то перешла бы на натуралку. Как-то она мне все равно остается ближе к сердцу:))) глядишь бы собака какашки жрать перестала.