Отправлено: 09.07.13 07:58. Заголовок: Помогите с информацией
У меня вопрос к владельцам крупных собак, прям чем крупнее тем лучше. К тем, кто кормит кашей. Я пишу статью в "пёс и кот", в которой хочу подсчитать и сравнить цену вопроса кормления кашами и сушкой. Вот допустим сварили кастрюлю каши, два кило крупы и кило мяса, на сколько дней такой кастрюли, хватит большой собаке, килограмм под 50-60?
Сообщение: 2761
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
Отправлено: 09.07.13 08:08. Заголовок: Husse пишет: два ки..
Husse пишет:
цитата:
два кило крупы и кило мяса
Вес моего 50-52кг. Я когда варю ему, то на один день - 1 кг крупы, пол кило мяса и где то пол кило овощей (морковь, свекла, если есть кабачки). Но тогда учитывайте, что обязательно добавляются витаминки, это ещё плюс денюшка И когда кормлю кашкой то обязательно как минимум 4 раза в неделю по пол кило творога+яйцо. Но у меня пёс спортсмен, кушает много.
Отправлено: 09.07.13 08:12. Заголовок: Про витаминки я знаю..
Про витаминки я знаю, тут меня ветеринар консультирует про полный цикл, хондропротекторы, AD3E, дрожжи и прочее прочее. Мне только расход каши узнать))
Мне как-то в голову не пришло нашу азиатку кашей кормить... Когда колли ели кашу им кило крупы на день на троих хватало... Плюс много чего еще... Ну и у колли часто непереносимость овсянки. Так что расчет только на рис- гречку идет.
Сообщение: 5861
Настроение: Хочу чтоб рядом был только ты
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.07.13 09:43. Заголовок: мои две собаки в общ..
мои две собаки в общей массе потянут на 55-60 кг. на 3 дня кормления 0,7 кг пшена, 0,5 геркулеса, заваренные либо на 1 кг обрези или на 1 кг жирной рыбы.
Это дешевле и вкуснее чем самый хороший корм. Корм едим только в периоды лени хозяйской или навыезде.
Килограмм риса (35 руб за кг) хватает где-то на полмесяца и более. Ну допустим в месяц съедает пару кг риса. Собака - САО. Вот и весь расход на каши. До кучи собака получает обрези, всяких потрохов, рыбу, овощи, кисломолочку. Сейчас в сезон еще ягодки всякие. Ну иной раз вместо каши сухарики идут из черного хлеба.
Отправлено: 09.07.13 10:08. Заголовок: ну вы не торопитесь ..
ну вы не торопитесь с выводами, что дешевле, я сейчас все посчитаю, абсолютно все факторы, и могу выложить свой вариант статьи еще до публикации в журнале, я сейчас пока собираю информацию, сколько каши в день нужно здоровому коню, типа ротвейлера, или сенбернара
Отправлено: 09.07.13 10:30. Заголовок: Tan пишет: Килограм..
Tan пишет:
цитата:
Килограмм риса (35 руб за кг) хватает где-то на полмесяца и более. Ну допустим в месяц съедает пару кг риса. Собака - САО.
Пацталом.
Когда своего (40 кг, НО) посадила на диету из рисовой каши с куриными грудками, килограмм риса ушёл за неделю. Даже если так просто прикинуть, теоретически, и в режиме диеты, а не в режиме работы: в килограмме риса 4 стакана, рис разваривается в три раза по объему, за одно кормление съедается по объему примерно 2 стакана, кормим раз в сутки..
Что поделаешь если: 1. Каша не основа нашего рациона (а меряют тут в кашах) 2. Азиаты мало кушают, в сравнении с теми же немцами (просто до этого была немка - бездонная бочка)
Отправлено: 09.07.13 14:50. Заголовок: Ризен примерно 45 кг..
Ризен примерно 45 кг + парсон примерно 5 кг (так что почти 50) Кастрюля каши на 3 дня примерно 1 кг крупы (гречка и рис поровну) + обрезь, сколько по массе не знаю Вчера купила обрези + рубца на 1000 руб, сегодня все порезала получилось примерно на 20 раз каши сварить. То есть на два месяца хватит. Сейчас ризен без нагрузок, раньше когда нагрузки были к этой каше получал по стакану "фигового" сухого корма ежедневно (с целью профилактики поносов), полностью на сушку его перевести так и не смогла - больше 3 дней сухач не ел и худел очень. Опытным путем решили проблему добавкой сухача. Кефир, яблочки и свою еду добавляю, но редко. Парсон сейчас получает + еще дрессировочную подкормку в виде размоченного сухача (3 кг мешка хватает крайне надолго - на 4 месяца) + сыр или мясо варенное (нарезка из той же обрези, но тогда ее на 1,5 месяца только хватит) или паштеты. Ризену витамины не считаю мало ему сейчас надо, потому как виттри + человеческие (ревит или ундевит или компливит + йодомарин, которые себе покупаю). Парсону артроглюкан время от времени, в профилактической дозе пачки должно хватать на 2 месяца. Витамины приходится покупать, но пока еще ни одни нормально не устроили, так что беру разные, но маленькой собаке надолго хватает.
В деревне один ризен при хороших нагрузках жрал столько же, сколько 2 лайки + цепная дворняга. Полведра ему - все остальное "на троих"
Отправлено: 09.07.13 20:14. Заголовок: кашами я считаю, пот..
кашами я считаю, потому, что многие хозяева, ничего кроме каши не дают, никакого творога с яйцом, никакого рубца, никакого мяса, так кормит практически все население, это вы тут люди осведомленные, а большинство тупо на каше держит и все, я считаю в геркулесе+обрезь говядины, плюс немного морковки и свеклы, я закладываю в расчет два кило геркулеса, кило обрези, и пол кило овощей, плюс буду приплюсовывать витамины, сравнивать буду со своей сушкой, по !четыре тысячи за мешок 15кг, не с каким нибудь бюджетным вариантом, а то, что вы говорите полезней, то я считаю моя сушка полезней любой каши, как бы виртуозно она не была приготовлена, собака все таки хищник, я считаю либо сырое мясо и сырые овощи, либо сушка, каша все таки не естественное питание хищных волчьих
собака все таки хищник, я считаю либо сырое мясо и сырые овощи, либо сушка, каша все таки не естественное питание хищных волчьих
Почему сырые овощи? Хищный волчий их на грядке копает и трескает? Овощи, насколько я понимаю, могут попасть в него из желудка пойманной добычи, а там они уже довольно таки переваренные, причем там и каша вполне может оказаться, если добыча был мышью и крупу лопал.
По существу вопроса: кобла своего я кормлю всякой фигней типа сырых куриных голов или лап (1 кг в день) и кашей (гречка/рис - 1 кг в готовом виде, сколько это сухой крупы - не знаю, может стакан). Больше ничего ему не даю.
За то время, пока он у меня живет, веса он почти не набрал (было 39, щас 42), зато перестал хромать после каждой небольшой нагрузки. Думаю, что нормальный низкобюджетный рацион.
Отправлено: 10.07.13 07:26. Заголовок: ну овощи не на грядк..
ну овощи не на грядке копает, а вместе с добычей да, и зерно может у бурундука оказаться в желудке и травка, то есть если брать усредненное значение по всем вышеперечисленным ответам, то выходит на один день надо пол кило мяса, и кило крупы, если чисто кашей кормить?
Сообщение: 2299
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
10
Отправлено: 10.07.13 11:20. Заголовок: Shwed
цитата:
Есть нормы кормления служебных собак
Вот все читал и думал, напишет кто нибудь или нет про нормы кормления. Молодец Маша ! И не нужно голову ломать, т.к. каждый дома кормит по-разному, а эти нормы существуют давно и обкатаны на практике десятками лет и тысячами собак .
Сообщение: 182
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.07.13 17:52. Заголовок: Маша пишет: Есть но..
Маша пишет:
цитата:
Есть нормы кормления служебных собак (немецкая овчарка, кавказская овчарка, ротвейлер и др.) , которые используют в армии, ГУФСИН и тд.
Это ключевая фраза. Не надо забывать, что большинство собак (даже крупных и гигантских пород) живущих просто как домашние любимцы в квартирах не нуждаются в таком количестве калорий как собаки именно силовых структур. Я не раз видела кавказов с ожирением. Но это уже другая история почему у кавказов ожирение и что с этим делать. Если я правильно поняла, то автор темки спрашивает про среднестатических собак (т.е. домашних и иногда получающих физнагрузку).
Сообщение: 184
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.07.13 17:55. Заголовок: Husse Если хотите,..
Husse
Если хотите, то могу порыться и поискать старые, советские, книжки по кормлению служебных собак, но не силовиков, а как домашних любимцев. Гарантировать не могу, что найду, но постараюсь найти.
Сообщение: 2301
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
10
Отправлено: 10.07.13 20:54. Заголовок: Shwed
Husse, нормы служебных собак рассчитаны на собак, которые что то делают, какую либо работу выполняют.... а если собака только "для души", лишь ест, спит и гуляет, то конечно такая норма будет великовата. Впрочем и с кормами то же... есть для высокоактивных собак, и есть низкокалорийные корма, (а есть еще деетические, есть для стареющих собак).... на мой взгляд нужно просто следить за нормой и весом собаки... Маша написала ведь только основной рацион взрослой здоровой собаки , есть еще дополнения... например для кормящих сук, щенков, больных собак и т.п. положено дополнительное питание, там яйца, молоко, творог, увеличенная норма мяса.
Отправлено: 19.03.14 20:23. Заголовок: а собаки сразу и не ..
а собаки сразу и не изменятся, я вот очень ощутил разницу между натуралкой и сушкой, свою всю живность перевел на Husse, благо его у меня море)) так кот стал вообще шикарный, а собаки пришли в форму, мышцы, шерсть, все супер, все равно, вы не сможете сделать так же сбалансированно и полнорационно как рецептура вырабатываемая годами, Husse например 25 лет марке, плюс мой отец говорит, никакая экономия средств не вернет его к плите и этим огромным тазикам, которые еще и летом любят прокисать))
а собаки сразу и не изменятся, я вот очень ощутил разницу между натуралкой и сушкой, свою всю живность перевел на Husse, благо его у меня море))
У большинства форумчан с этим-проблема. От каш моих -одну прёт ,просто страшно,вторая чешеться,третий их просто не ест А натуралка-вот всем подходит и по финансам мне ,лично-ого как))) Рубец-45 руб за кг (мешок в 30 кг ) 1250,обрезь с голов(мясо одно)-50 руб ,мешок 20 кг -1000 руб,и Дилли (корм)(Педигри)-равноценен каше -16 кг-700 -1000руб,итого-2950 -3250руб,на 2,5 собаки в месяц-нормально.Плюс хорошие витамины и минералы))) В 5000 руб можно уложиться .
Отправлено: 20.03.14 02:58. Заголовок: практически все сидя..
практически все сидят на натуралке в питомнике только когда много щенков , либо меня нет-смешанное кормление, нюхачи только на ней, и дело тут не в цене-дешевле не выходит особо,хотя было бы собак более 5 вопрос со временем , потраченным на приготовления наверное бы встал ребром, но опять рабочих собак на сушку бы не перевела, племенных возможно бы.
Отправлено: 20.03.14 10:27. Заголовок: Husse пишет: а соба..
Husse пишет:
цитата:
а собаки пришли в форму, мышцы, шерсть, все супер, все равно, вы не сможете сделать так же сбалансированно и полнорационно как рецептура вырабатываемая годами,
Как-то всегда думала, что мышцы формируются от физических нагрузок... Я за натуралку... но кормлю сушкой Потому как готовить, даже для своих человеков времени нет :(
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 20.10.12
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.14 16:59. Заголовок: Я бы не посоветовала..
Я бы не посоветовала новичку, или человеку который не готов сидеть и читать, читать, и еще раз читать о правильном питании собак садить пса на натуралку. Да и я сама не рискнула. Там ведь столько нюансов! Витамины такие, витамины сякие, весной столько то, летом столько то, а зимой вообще что то другое, да и сколько времени уходит на готовку! Я всё же не рискнула переходить на натуралку, и считаю что всё же корм (хороший, не чаппи или педигрии), самое лучшее что может предложить среднестатистический хозяин своему питомцу. Насчет того что натуралка дешевле, так хочу всё же возразить. Нужно учитывать же и своё время которое вам нужно что бы приготовить "блюдо", т.е. "сколько стоит ваш час", плюс всевозможные витамины чего только стоят! Мне себе то приготовить иногда времени не хватает, а тут еще не только приготовить, но и сбалансировать!
Сообщение: 857
Зарегистрирован: 14.05.11
Откуда: Россия
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.03.14 19:16. Заголовок: зевс пишет: бы не п..
зевс пишет:
цитата:
бы не посоветовала новичку, или человеку который не готов сидеть и читать, чита
Ну не смешите,а А как мы раньше собак кормили,когда корма не было? Меньше было кривых, косых,аллергичных,раковых и жили дольше .Да корм удобен-морочиться не надо.Но у меня не одна собака не поиеняет кусок мяса или рыбы на самую хорошую сушку С витаминами давно уже не заморачиваюсь.В обиходе только борглюконат и рыбий жир и то редко. Просто лень морочиться многим или некогда
Сообщение: 3095
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 20.03.14 23:09. Заголовок: Сегодня вечером как ..
Сегодня вечером как обычно предложил собакам сухой корм...отказались, т.к. видели, что я приготовил им на ужин по хорошему куску рубца. Пока не получили рубец, сидели, ждали, а уж только потом слегка корм пожевали. С рыбой обычно тоже самое. Видимо не хотят собаки понимать, что корм - это очень полезно... А им «вредные» мясо и рыбу только подавай.
И, как заметила Хайфа, если сравнить здоровье поголовья тех времен, когда не было кормов, с нынешним.... вывод очевиден.
Сообщение: 2965
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
Отправлено: 21.03.14 07:57. Заголовок: Shwed пишет: И, как..
Shwed пишет:
цитата:
И, как заметила Хайфа, если сравнить здоровье поголовья тех времен, когда не было кормов, с нынешним.... вывод очевиден.
А почему вы считаете, что это - от корма? Экология хуже стала (люди тоже болеть больше стали, не потому что Чаппи или Педигри едят), порядочных заводчиков - единицы, естественный отбор ухудшился или вообще перестал быть по некоторым питомникам и просто разведенцам, потому что они стараются заработать на щенках, а это ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО. Особенно на крупных породах. Потому что жизнь стала дороже. А натурался ваша - она НАТУРАЛЬНАЯ? Что там эта корова ела? Комбикорм ее небось с удобрениями был? Или может быть она вдоль дороги паслась и траву вообще со свинцом жрала... В Хакасии вдоль трассы таких - полно. Кто это проверял? И рыба? Как ее выращивали? Где ловили? Как хранили?
Так что, мы с вами тут однозначного ответа не дадим... У каждого своя правда. Я лучше заработаю на качественный корм, а в свободное от варки каши времени погуляю со своими собаками на природе, хотя бы и в черте города, на острове, им это тоже необходимо...
Сообщение: 2966
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
Отправлено: 21.03.14 08:00. Заголовок: Shwed пишет: А им ..
Shwed пишет:
цитата:
А им «вредные» мясо и рыбу только подавай.
Если бы собы ОДНОЗНАЧНО могли разбираться, что им - полезно, а что - вредно, они бы не жрали на улице всякую падаль, а потом бы не здыхали от этого. Отравить собаку - как нечего делать! Жрут они все подряд! И не понимают, что это - ЯД! И дохнут потом, даже откачать не могут многих...
И это верно. Раньше 6 литровая кастрюля занимала пол холодильника.
Shwed пишет:
цитата:
Они не от падали сдыхают
От падали без яда не здыхают, но рыгают и дрищут очень даже натурально. Видимо, домашние во многих поколениях собаки уже утратили все защитные реакции... Вместе с иммунитетом...
Хайфа Хотите вас еще посмешу? "Раньше" это мы про какие годы то говорим? И какие у нас собаки были? И ясно понятно что собака никогда не променяет мясо на "сухарики", ей же не объяснить что эти сухарики являются "сбалансированным питанием". А как вы кормите своих собак это исключительно ваши заботы, тем более что что то мне подсказывает что декоративные собачки, цепные, и служебные псы нуждаются в совсем разному подходе к питанию.
Моему слонику не пошла натуралка, а может и у меня просто руки кривые и не гожусь я в собачьи повара.
И всё же, считаю что раз уж мы говорим о "правильном питании" , то витамины и добавки просто обязаны входить в рацион собаки которая сидит на натуралке.
А насчет качества собак в "наше время", так не считаю что корм является причиной того, что у овчарок косой позвоночник, а у мастифов больные глаза. "Раньше", лет так на -дцать назад, и если верить тому что пишут о тех годах, так не у каждого второго была собака, и содержались они в основном в частных домах (сейчас мы говорим не только о России), да и "горе заводчиков" не то что не было, но их количество не думаю что превышало число честных заводчиков.
Сообщение: 6602
Настроение: Он обязательно вернется. К нам....
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.03.14 10:22. Заголовок: Ovasan пишет: От па..
Ovasan пишет:
цитата:
От падали без яда не здыхают, но рыгают и дрищут очень даже натурально. Видимо, домашние во многих поколениях собаки уже утратили все защитные реакции... Вместе с иммунитетом...
зевс пишет:
цитата:
Моему слонику не пошла натуралка, а может и у меня просто руки кривые и не гожусь я в собачьи повара.
Скажу вам по секрету что проблемы ваших собак врожденные, а вовсе не из-за кормления. Респект заводчикам.
Мои собаки трескают все и в любом виде. И пропоносится могут разве что от какого нибудь суперпремиум корма. А вот подтухшее и свежее мясо и рыбу метут за милый мой. Не брезгуют и сырыми беляшами всего пару кило стащить и сожрать. Щенков своих я сразу приучаю ко всякой пищей и отдавая их хозяевам говорю что собака ест все. А дальше уже ваше дело готовить вы ей будете или на корм садить.
Собаки жрут падаль и фекалии не потому, что они дебилы и не понимают, что жрать. А потому, что таким образом они инстинктивно восполняют в организме недостающие ферменты в ЖКТ, которые у собак, как у природных хищников-падальщиков, самостоятельно не образуются. Зачем образовывать внутри то, что всё равно поступает снаружи с пищей? Природа экономна. Мы же пытаемся цивилизованно восполнять это сырым немытым рубцом, что, в принципе-то, практически одно и тоже с фекалиями.
Сообщение: 3100
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 21.03.14 22:56. Заголовок: Неусвоение пищи у со..
Неусвоение пищи у собак (а следствие - понос) может быть лишь при ослабленных пищеварительных функциях и от отсутствия необходимых бактерий (откуда им взяться то, если собака ничего кроме спец корма не потребляет). Если всё в норме, то полуразложившееся мясо усваивается намного легче, чем свежее, да к тому же переваривается абсолютно всё животного происхождения, начиная от копыт, заканчивая шерстью и кожей.
Сообщение: 288
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.03.14 23:17. Заголовок: Husse пишет: все ра..
Husse пишет:
цитата:
все равно, вы не сможете сделать так же сбалансированно и полнорационно как рецептура вырабатываемая годами
тоже так думала. Husse пишет:
цитата:
собаки пришли в форму, мышцы, шерсть,
правильно можно кормить и натуралкой. мышцы от физ.нагрузок, шерсть от витаминок
Расчет таков: по 1 стакану пшено, гречка, рис разваривается и хранится в холодильнике. Туда же тертую морковку /квашеную капусту. каждая из 2х сук азиаток в день получает по 2 суповых поварешки этой каши смешаной с сырой мясной обрезью. Это утро. Вечером только обрезь, хрящи. ( 15-25р/кг в зависимости от качества)
2-3 раза в неделю вместо утреннего кормления творог+кефир+яйцо. Изредка мойва или иная недорогая рыба.
Все! 2.5-3 тыс в месяц, на сушке это цифра составляла не менее 7 тыс.
Добавлю что с весенним потеплением стали отказываться от одного кормления в день . САО очень выгодная в плане кормления порода
Отправлено: 31.03.14 14:39. Заголовок: Husse Когда я корми..
Husse Когда я кормила кашами, то давала собаке за одно кормление - 2,5 литра еды. Кормила 2 раза в сутки. Т.е. пятилитровая кастрюля варилась на один день. Тут надо учесть, что собаки мои жили круглый год на улице (квартирным нужно меньше еды). Далее, что такое - 1 кг.мяса - 2 кг крупы? Мне вот это ни о чем не говорит. Сначала я варила бульон из костей. Кипятила на медленном огне часов 4-6 ( ну примерно так варят холодец). Затем кости вынимала, добавляла в бульон крупу. Вот сколько крупы - не скажу, я её никогда не взвешивала. Но совсем немного, чтобы каша получилась, как кисель. Когда "кисель" готов, добавляла туда порезанное кусками мясо, из расчета - 1кг в день на собаку (если рыба, то 1.5кг) и кипятила ещё минут десять. Ну и витамины безусловно, витамины круглый год. Весной и осенью - мультивитамины курсом. В зиму - что-нибудь для шерсти/пигмента. Ну а летом - всё, что в огороде растёт, начиная с самой первой крапивы .... Да, летом поменьше еды давала. Не 2.5 лита. Около двух, наверное. Да, еще кефир-творог-яйцо два раза в неделю. Добавляла в туже кашу. Примерно стакан кефира-пачка творога-яйцо. Объём каши уменьшается соответственно на объём кисломолочки. Давно это было. Может чего и подзабыла уже. :-)
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в Красноярске