On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
..8-902-928-95-19, 8-902-926-02-53, 8-904-891-93-92



АвторСообщение





Сообщение: 196
Зарегистрирован: 22.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.12 12:15. Заголовок: Пожары


Небольшая "антизеленая" статейка с форума Гринпис:

Правительственное совещание "по ситуации в регионах, подвергшихся воздействию аномально высоких температур", состоявшееся 27 июля 2012 года, вряд ли сколько-нибудь существенным образом повлияет на лесные пожары нынешнего года; однако, на нем фактически были заложены основы для очередного повторения пожарной катастрофы в лесах в 2013 году.

Одной из главных причин пожарных катастроф в лесах в 2010-2012 г.г. является ложь - намеренное сокрытие чиновниками всех уровней реального положения дел с пожарами в лесах (многократное занижение данных о площади действующих пожаров, многодневные задержки в информировании общества и вышестоящих органов власти о нарастании угроз и чрезвычайных ситуациях). Лесопожарная ложь является главной причиной того, что органы государственной власти всех уровней реагируют на угрозы, связанные с лесными пожарами, несвоевременно, когда пожары уже выходят из-под контроля и имеющимися силами справиться с ними невозможно. Кроме того, из-за лесопожарной лжи системные проблемы лесного сектора, вызванные введением Лесного кодекса 2006 года и другими непродуманными реформами, годами не решаются.

Совещание 27 июля 2012 года показало, что ложь по-прежнему совершенно ненаказуема и безопасна для чиновников, и что с помощью лжи легко можно убедить вышестоящее начальство в эффективности своей работы и избежать какой бы то ни было ответственности за происходящее. Участники совещания потчевали председателя правительства всевозможными небылицами, в которые не поверил бы ни один специалист - но кончилось все для них вполне благополучно, Медведев ни разу в этих небылицах не усомнился, и под конец вынес традиционный вердикт: "исходя из того, что я услышал, ситуация под контролем".

Вот лишь некоторые примеры очевидных небылиц, "скормленных" председателю правительства.

Из выступления В.Н.Маслякова, руководителя Рослесхоза: "Очень сложная обстановка в Красноярском крае – огнём пройдено 212 тыс. га, в Томской области – 71 тыс. га (но в Томской области около городов, поэтому возникает большое количество проблем), в Ямало-Ненецком автономном округе – 60 тыс. га". Такие площади, пройденные огнем к концу июля, отнюдь не являются для перечисленных регионов чем-либо чрезвычайным - при таких масштабах лесных пожаров с ними достаточно легко можно было бы справиться даже оставшимися силами лесного хозяйства. Более того - при таких площадях пройденных пожарами лесов сильнейшее задымление практически всей Западной и Центральной Сибири было бы просто невозможно.

Из выступления В.Н.Маслякова: "Вот есть конкретный документ – это сводный план тушения лесных пожаров, который каждый субъект спроектировал. Хотел бы привести пример. Томская область – сводный план тушения лесных пожаров (то есть свои силы и средства) на 34%, Тыва – на 8%, Ямало-Ненецкий округ – на 14%". Очевидно, имеется в виду процент выполнения сводного плана, то есть та доля сил и средств, включенных в этот план, которая была задействована на тушении пожаров. Приведенные Масляковым данные говорят о том, что в регионах были огромные резервы сил и средств пожаротушения, которые почему-то не были задействованы (в Тыве - 92%, в ЯНАО - 86%, в Томской области - 66%). Это очевидная неправда: в реальности сколько-нибудь значительных резервов сил и средств пожаротушения у регионов нет, многие силы заняты на тушении пожаров, не попавших в отчетность, или же просто существуют только на бумаге.

Из выступления В.А.Пучкова, министра МЧС: "В соответствии с решением правительственной комиссии по предупреждению и ликвидации ЧС в стране создана группировка сил общей численностью более 930 тыс. человек, 125 тыс. единиц техники". Трудно сказать, что имеет в виду министр под словом "группировка", но такого количества людей, которых можно было бы привлечь при необходимости к борьбе с лесными пожарами, в стране явно нет. Катастрофические пожары действуют в Центральной Сибири и некоторых других регионах страны уже более двух месяцев, но при этом общее количество сил, которые удалось мобилизовать на борьбу с ними, по состоянию на 27 июля составило 4198 человек, 583 единицы пожарной техники, 50 воздушных судов (ссылка).

Из выступления С.А.Жвачкина, губернатора Томской области: "Почему сложно бороться с задымлением? Потому что это как вот на сегодняшний день: полтора дня мы не можем поднять нашу авиадесантную группировку в воздух, потому что действительно идёт огромное задымление. И если мы в течение суток не поднимаем, в это время разрастаются те пожары, которые мы ранее засекли, но не смогли к ним подлететь". Любой практик понимает, что лесопожарная авиация - это всего лишь вспомогательное средство борьбы с пожарами, а при таких площадях пожаров, которые сейчас действуют в Томской области, работа нескольких десятков самолетов и вертолетов (даже если их в действительности есть несколько десятков, как сообщает Рослесхоз) могут повлиять на пожары слабее, чем укус комара - на крупного слона.

Подобных нелепостей и неправды в выступлениях участников правительственного совещания - великое множество, но правительство это совершенно не смущает. Участники совещания в очередной раз убедились в том, что важна не реальная ситуация в их регионах, министерствах и ведомствах, а то, как они об этой ситуации отчитались, насколько смогли переложить ответственность на погоду, форс-мажор или на других чиновников. Рассчитывать на то, что по итогам подобного совещания будут сформулированы сколько-нибудь разумные поручения, не приходится. А значит, ситуация в сфере государственного управления лесами и пожарной безопасности принципиально не изменится, и в следующем году нас практически неизбежно ждут очередные катастрофические пожары в лесах и на торфяниках.

И ссылочка на стенограмму: http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=12682#03

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 3180
Зарегистрирован: 26.03.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.12 12:52. Заголовок: Mr.Green грустно все..


Mr.Green грустно все. Вон когда в центре России бушевали пожары стало абсолютно ясно, что в МЧС все туго. Разворовали все что можно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 408
Зарегистрирован: 09.11.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.12 15:30. Заголовок: Если пожарники ездят..


Если пожарники ездят стирать шторы и промывают скважины, о чем говорить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 18.07.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.12 10:24. Заголовок: вчера ездили на Шуми..


вчера ездили на Шумиху, там очень хорошо видно, что горят леса

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 199
Зарегистрирован: 22.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.12 17:41. Заголовок: В цифрах от WWF: ht..


В цифрах от WWF:

http://www.wwf.ru/news/article/9971

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 12669
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.12 14:44. Заголовок: Mr.Green пишет: В ц..


Mr.Green пишет:

 цитата:
В цифрах от WWF:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 200
Зарегистрирован: 22.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.12 15:40. Заголовок: http://www.centralsi..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 203
Зарегистрирован: 22.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 17:08. Заголовок: <a href="htt..




Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев заявил, что ответственность за происходящие в регионах лесные пожары должна быть персональной.
"Нужно выяснить причины, кто несет за это ответственность. Мы должны понимать, что эта ответственность, как и любая ответственность, должна быть абсолютно персональной...", - сказал Медведев в Томске на совещании, посвященном в борьбе с лесными пожарами.
Он попросил доложить, кто привлечен к ответственности.

P.S. Интересно, расскажут ли Медведеву о том, по чьей вине не первый год горит Россия, о тех, кто развалил пожарную охрану и лесной кодекс. http://gp-russia.livejournal.com/1929470.html


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 204
Зарегистрирован: 22.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 17:26. Заголовок: В коментах есть ссыл..


В коментах есть ссылка на пост от 9 января 2012 г.
Рекомендую прочитать.
http://gp-russia.livejournal.com/1929470.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 12681
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 21:12. Заголовок: Mr.Green пишет: кто..


Mr.Green пишет:

 цитата:
кто несет за это ответственность


А то он не знает, что СТРЕЛОЧНИК!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 205
Зарегистрирован: 22.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 11:17. Заголовок: Пардон! Не та ссылка..


Пардон! Не та ссылка
ссылка на пост от 9 января 2012 г.
http://forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=11034

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 208
Зарегистрирован: 22.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 18:05. Заголовок: http://www.youtube.c..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 211
Зарегистрирован: 22.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 14:40. Заголовок: НОВОСИБИРСК, 10 авг ..


НОВОСИБИРСК, 10 авг - РИА Новости. Площадь лесных пожаров в Сибири за прошедшие сутки сократилась более чем в два раза - с 8,3 тысячи гектаров до почти 4 тысяч гектаров, сообщает в пятницу окружной департамент лесного хозяйства.

"На территории лесного фонда округа действует 47 лесных пожаров на площади 3927 гектаров в Красноярском крае, Республике Алтай, Томской и Иркутской областях", - говорится в сообщении.

Наиболее заметно изменилась ситуация в Красноярском крае - площадь лесных пожаров сократилась в 3,2 раза. На данный момент в крае зарегистрирован 31 лесной пожар на площади 1,208 тысячи гектаров.

В ликвидации лесных пожаров в крае задействован 751 человек, в том числе более 300 парашютистов-десантников, 34 единицы пожарной техники, 13 воздушных судов.

В Томской области площадь лесных пожаров сократилась в 1,6 раза - на утро пятницы в области отмечены 14 лесных пожаров на площади 2,705 тысячи гектаров.

Еще по одному очагу зарегистрировано в лесах Иркутской области и Республики Алтая, площадь каждого из пожаров - семь гектаров.

По информации ведомства, угроз населенным пунктам и объектам экономики в округе нет.

На борьбе с пожарами задействованы 616 человек, в том числе более 400 парашютистов-десантников, 52 единицы пожарной техники, 125 воздушных судов.

В целях стабилизации лесопожарной обстановки сохраняется режим ЧС на всей территории Томской области и Красноярского края.

Особый противопожарный режим (ограничение на посещение лесов) действует на всей территории Республики Алтай, в двух районах Забайкальского края и в двух районах Омской области.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 213
Зарегистрирован: 22.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 23:34. Заголовок: Руководитель Росприр..


Руководитель Росприроднадзора Владимир Кириллов приказал создать в службе экстренную комиссию, обязанность которой — тщательно контролировать все журналистские запросы независимо от пресс-службы. Теперь вся информация о службе будет проходить проверку на секретность, прежде чем попасть в СМИ. Об этом сообщил «Известиям» источник в Росприроднадзоре. Отныне чиновникам запрещается давать комментарии о деятельности ведомства, а любая запрашиваемая информация должна проходить многочисленные проверки спецкомиссии Росприроднадзора.
Особой проверке будут подвергаться сведения о чрезвычайных ситуациях, дабы не сеять лишний раз панику среди людей. В состав спецкомиссии вошли чиновники Росприроднадзора.
— Раньше такой комиссии не существовало, приказ свежий, буквально на той неделе был издан Кирилловым, и я вынужден подчиниться, — говорит источник в ведомстве. — У нас же много чего интересного, и держать в голове, что можно говорить, а что нельзя, сложно. Внешне у нас демократия, а на самом деле всё не так.
Собеседник «Известий» рассказал, что решение о создании спецкомиссии было принято во многом из-за того, как освещалась трагедия в Крымске: по этой теме от сотрудников ведомства в СМИ проходила масса информации, и часто она не соответствовала действительности. В частности, в Росприроднадзоре недовольны тем, что руководители высокого уровня комментировали заведомо ложную информацию о прорыве дамбы как главной причине наводнения в Краснодарском крае.
Еще одна причина, которая косвенно повлияла на решение ужесточить контроль за общением с журналистами, — публикация информации о 500 тыс. т нефтепродуктов, выливающихся ежегодно в Северный Ледовитый океан через северные реки. Эти данные стали достоянием широкой общественности с подачи Greenpeace, впоследствии их комментировали специалисты Росприроднадзора.
— Это же утка, которую Greenpeace запустил, а мы все понеслись ее комментировать, все начали быстро, быстро искать катастрофу, а катастрофы-то не было, — рассказывают в Росприроднадзоре.
— Мы взяли данные, которые публикует Росгидромет в своих ежегодных докладах «О состоянии поверхностных вод РФ», в Минприроды не знали, что такие объемы выносятся, но это проблема исключительно министерства, — парирует Иван Блоков, директор Greenpeace. — Я эту информацию докладывал и Путину, и Медведеву лично, это не было опровергнуто министром природных ресурсов, более того, он признал это. Это официальные данные, но они просто не афишируются. Когда доклад издается в 140 экземплярах, то понятно, что журналистам он не достанется.
Бывший замглавы Росприроднадзора Олег Митволь в курсе создания комиссии и расценивает такое решение как крайне неразумное. Он связывает появление такого приказа со скандалами, сотрясающими в последнее время ведомство.
— Что мы увидим, если набрать в интернете"сотрудник Росприроднадзора"? Начнем с того, что часть сотрудников центрального аппарата до сих пор сидит под следствием, некоторых уже выпустили, например начальника финансового управления, но некоторые еще сидят, кого-то уволили со скандалом. Поэтому они считают, что основная их беда — это журналисты, которые задают какие-то глупые вопросы и поэтому лучше им не отвечать, — говорит Митволь.

http://lenta.ru/news/2012/08/15/secret/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 360
Зарегистрирован: 08.06.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 00:10. Заголовок: Скоро придет осень, ..


Скоро придет осень, пойдут дожди и пожары потухнут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 258
Зарегистрирован: 22.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.12 16:15. Заголовок: В РР напечатали ста..



В РР напечатали статью про пожарных. Интересно! http://rusrep.ru/article/2012/09/03/pojar

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 424
Зарегистрирован: 22.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.12 23:08. Заголовок: Росстат опубликовал ..


Росстат опубликовал официальные данные о площадях лесных земель, пройденных пожарами за первые три квартала 2012 года – чуть более 2 млн га. Эти данные более чем в 5,5 раз расходятся с данными Российской академии наук, основанными на дистанционном мониторинге лесных пожаров.

По данным РАН, которые основаны на разработанной ими системе мониторинга лесных пожаров ИСДМ-Рослесхоз, в 2012 году в России зарегистрировано более 18 тыс. пожаров на территории более 11 млн га.

Как видно, официальные данные о площадях лесных пожаров в целом, и о площадях пройденных ими лесных земель, в масштабах страны и многих ее регионов не имеют практически ничего общего с действительностью.

По оценке специалистов Гринпис России, сделанной на основе космических снимков MODIS, имеющихся в открытом доступе, и данных их обработки в 2012 году с высокой степенью достоверности можно дать оценку площадей лесных пожаров по Республике Саха (Якутии), Алтайскому, Забайкальскому, Красноярскому, Хабаровскому краям, Амурской, Кемеровской, Курганской, Новосибирской, Омской, Томской, Тюменской, Челябинской областям, Ханты-Мансийскому и Ямало-Ненецкому автономным округам.

Среди этих регионов есть два, по которым официальные данные о площадях лесных земель, пройденных лесными пожарами, практически совпадают с предварительными данными дистанционного мониторинга (различия меньше погрешности дистанционных методов): это Забайкальский край и Челябинская область.

Кроме того, есть три региона, по которым официальные данные отличаются от предварительных данных дистанционного мониторинга примерно втрое (с учетом возможной погрешности дистанционных методов): это Хабаровский край, Томская область и Курганская область.

По остальным регионам данные официальной статистики по площадям лесных земель, пройденным пожарами, отличаются от оценок, полученных дистанционными методами, существенно сильнее – более чем в 6 раз. Абсолютными лидерами по площадям пройденных пожарами лесных земель, не отраженных в официальной статистике, являются Красноярский край, Республика Саха (Якутия) и Амурская область. Именно эти три субъекта РФ дают основной вклад в расхождение между реальной площадью лесных пожаров и официально учтенной площадью.

Кроме того, в число субъектов РФ с наиболее сильными расхождениями между дистанционно учтенными и официально отчитанными площадями лесных земель, пройденных огнем, входят Алтайский край, Кемеровская область, Новосибирская область, Омская область, Тюменская область, Ханты-Мансийский автономный округ и Ямало-Ненецкий автономный округ.

Алексей Ярошенко, руководитель лесной программы Гринпис России: «Ложь о лесных пожарах – это одна из главных причин того, что наши леса не охраняются должным образом от огня. Простыми манипуляциями с отчетностью достигаются настолько впечатляющие «успехи» в борьбе с лесными пожарами, что многие региональные руководители просто не считают нужным вкладывать достаточные силы в организацию реальной охраны лесов.

На федеральном уровне эффект от лесопожарной лжи оказывается еще более разрушительным: проблемы лесного законодательства, создающие предпосылки для пожарных катастроф в лесах, годами не исправляются. Но и на простых работниках леса ложь отражается самым неприятным образом: если большой части пожаров официально не было – значит, за тушение этой части можно не платить. В результате в некоторых регионах лесные пожарные не могут получить свое достаточно скромное вознаграждение месяцами, а иногда и годами».

Ссылка

Помогите спасти Арктику!
http://savethearctic.org/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 602
Зарегистрирован: 22.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 19:33. Заголовок: http://i057.radikal...




Подпишите обращение!

Президенту Российской Федерации В.В.Путину

Каждую весну в нашей стране случается большая беда - на огромных территориях горит сухая трава, тростник, бурьян. От этого возникают пожары в лесах, на торфяниках, в дачных поселках и населенных пунктах. Поджоги травы уничтожают ценные природные объекты, защитные лесополосы, которые создавались с огромным трудом, ведут к снижению плодородия земель.

Из-за травяных пожаров ежегодно сгорают тысячи домов и других построек, гибнут люди. От дыма, который нередко накрывает крупные города, резко ухудшается состояние здоровья людей. Ежегодно десятки тысяч наших сограждан, особенно детей, стариков и людей со слабым здоровьем, умирают от обострений респираторных и сердечно-сосудистых заболеваний, спровоцированных задымлением.
Опыт некоторых регионов России и других стран доказывает, что предотвратить огромный ущерб и человеческие жертвы от ландшафтных пожаров можно лишь отказавшись от опасной и бесполезной привычки поджигать сухую траву. Сейчас в России на федеральном уровне нет ни однозначного запрета на выжигание сухой травы, ни эффективной системы привлечения к ответственности за ее поджоги. Травяные пожары официально рассматриваются лишь как возгорания, не подлежащие статистическому учету. Все это не позволяет наладить системную борьбу с ними.

Просим Вас как можно скорее, до начала пожароопасного сезона, поручить МЧС, Минсельхозу, Минприроды, МВД и органам государственной власти субъектов Российской Федерации принять меры, которые смогут остановить выжигание сухой травянистой растительности.

Просим также ввести в действующее законодательство однозначный запрет на поджоги сухой травы, установить ответственность за них как для граждан, так и для собственников и пользователей земельных участков.



Помогите спасти Арктику!
http://savethearctic.org/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4090
Зарегистрирован: 26.03.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 20:11. Заголовок: Mr.Green да соглашус..


Mr.Green да соглашусь. Откуда она вообще взялась эта привычка жечь старую траву?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 603
Зарегистрирован: 22.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 20:38. Заголовок: Есть вот такое рацио..


Есть вот такое рациональное объяснение. Но оно достаточно далёко от нашей действительности.

Фото такого вида земледелия можно посмотреть здесь

Также можно вспомнить прошлогодние новости

Помогите спасти Арктику!
http://savethearctic.org/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4091
Зарегистрирован: 26.03.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 21:16. Заголовок: Mr.Green да ладно бы..


Mr.Green да ладно бы земледельцы этой ерундой страдали. Да и в веке мы уже в 21 живем, а не в 15.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  7 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



ДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в Красноярске