Отправлено: 21.03.13 09:14. Заголовок: Выгул запрещён

В некоторых темах уже писалось, что во многих местах Красноярска появились знаки "Выгул собак запрещён".
В скрытом тексте статья АиФа. Опубликовано 20 марта 13 (13:37)
http://www.krsk.aif.ru/society/news/81081
Скрытый текст

В Красноярске появится 348 новых запрещающих знаков Ранее было запрещено только выходить на лёд и купаться Красноярск, 20 марта – «АиФ на Енисее». В 2013 году на территории краевого центра появится 348 новых запрещающих знака, рассказала корреспонденту «АиФ на Енисее» пресс-секретарь департамента городского хозяйства Светлана Нажалова. По её словам, ранее запрещающих знаков было всего два вида – «Выход на лёд запрещён» и «Купаться запрещено». Теперь было принято решение установить дополнительные знаки, такие, как «Выгул собак запрещён», «Свалка мусора запрещена», «Мойка автотранспорта запрещена», «Самовольная вырубка деревьев запрещена». Речь идёт о знаках государственного образца, так как запрещающие знаки типа "Запрещён розжиг костров" к таковым не относится. Тендер на установку выиграла компания «Дорзнак», стоимость тендера 906 тыс рублей, завершение работ назначено на апрель. Где и какие знаки установить, решали районные администрации, Управление зелёного хозяйства. Так что несогласные с установкой запрещающего знака могут обращаться в администрации своего района.

Вот интересно, что с этим делать? Куда идти с собакой? Ну, ладно мы - молодые, здоровые собачники, возьмём своих питомцев в охапку и по три раза за день будем вывозить их на попис в лес или в поля за город. А что делать бабушке, у которой её Жучечка - свет в окошке - тоже в туалет хочет... А до леса, прямо скажем не близко...
Может быть какое-то письмо написать? И подписаться всем неравнодушным?

 Отправлено: 22.03.13 11:06. Заголовок: Правильно! :sm36: ..

Правильно!
Может быть есть среди нашей братии-собачников толковый юрист, кторый мог бы этот прецедент создать?

 Отправлено: 22.03.13 11:14. Заголовок: Ovasan да..вот юри..

Ovasan
да..вот юриста бы понимающего. и коллективный иск)) может "пошевелятся" в этом направлении депутаты.... а то живем в "каменном веке" ей Богу! реально выгул собаки - стресс)))

 Отправлено: 25.06.13 08:05. Заголовок: У меня сестра юрист ..

У меня сестра юрист и она была в "верности"-организация по спасению бездомных животных, так вот никакой иск им не страшен. Они их даже не читают.

 Отправлено: 28.06.13 11:35. Заголовок: Вот последняя редакц..

Вот последняя редакция Закона Красноярского края "Об административных правонарушениях"

Статья 1.3. Ненадлежащее содержание животных, скота и птицы

1. Выгул собак на территориях парков, скверов, учреждений здравоохранения, детских дошкольных и образовательных учреждений и прилегающих к ним площадок, спортивных сооружений, детских площадок, пляжей, рынков -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до трех тысяч рублей.
2. Вывод собак в общественные места без поводка и (или) намордника (за исключением мест, специально отведенных для выгула собак) -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до трех тысяч рублей.
3. Непринятие владельцами животных мер к устранению загрязнения общественных мест принадлежащими им животными -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей.
4. Нарушение правил содержания животных в городах и других населенных пунктах, повлекшее причинение вреда здоровью или имуществу граждан, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двух с половиной тысяч до десяти тысяч рублей.
5. Нарушение иных правил содержания животных, скота и птицы в городах и других населенных пунктах, установленных муниципальными правовыми актами, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей.
Исходя из этой редакции можно прийти к выводам что:
1. законодательно запрещен выгул только на территориях парков, скверов, учреждений здравоохранения, детских дошкольных и образовательных учреждений и прилегающих к ним площадок, спортивных сооружений, детских площадок, пляжей, рынков. Т.е. все таблички, натыканные не в указанных местах, яйца выеденного не стоят. Конечно, при условии, что какашки за собой убираются;
2. "выгул собак" и "вывод собак" разные вещи.

 Отправлено: 28.06.13 11:39. Заголовок: Ну хоть какая-то кап..

Ну хоть какая-то капля разума в абсурде сегодняшнего законодательства..
А в каком номере и какой официальной газеты опубликованы эти изменения? Если не ошибаюсь, именно после опубликования они вступают в силу? Хочу этот номер заламинировать и носить с собой.

 Отправлено: 28.06.13 12:31. Заголовок: Ну да, хоть что-то. ..

Ну да, хоть что-то. Хотя так и не сформулировали, что такое "выгул" и что такое "вывод"? И что такое "общественные места" и что - "не общественные"?
Получается, "выгул" не "на территориях парков, скверов, учреждений здравоохранения, детских дошкольных и образовательных учреждений и прилегающих к ним площадок, спортивных сооружений, детских площадок, пляжей, рынков" разрешен в каком виде? Без намордника и поводка? Или "выгул" - это все же "вывод" и нужен поводок? и это дурацкое "и (или)" как трактовать: или поводок или намордник?
Вобщем, все опять через жопу написано! Простому смертному все это понять очччень сложно...
Хотя я не тупая вовсе, должность занимаю руководящую, и на ней меня не за красивые глаза держат

 Отправлено: 28.06.13 12:41. Заголовок: Ovasan . Хотя так и ..

Ovasan .

цитата:

Хотя так и не сформулировали, что такое "выгул

К сожалению сформулировали. Выгул - ЛЮБОЕ НАХОЖДЕНИЕ собаки со своим проводником вне личной территории (квартиры. участкаи т.д.).

 Отправлено: 28.06.13 12:53. Заголовок: КАРРА пишет: К сожа..

КАРРА пишет:

цитата:

К сожалению сформулировали. Выгул - ЛЮБОЕ НАХОЖДЕНИЕ собаки со своим проводником вне личной территории (квартиры. участкаи т.д.).

Печаль...

 Отправлено: 28.06.13 12:54. Заголовок: редакцию эту скопиро..

редакцию эту скопировала с правовой базы "КонсультантПлюс". В принципе такая формулировка самих нарушений существует с 2008 г. Текст был опубликован в изданиях "Наш Красноярский край", N 33, 21.10.2008, "Ведомости высших органов государственной власти Красноярского края", N 54(275), 27.10.2008. Сейчас отредактировали размеры штрафов.
Ovasan пишет:

цитата:

Получается, "выгул" не "на территориях парков, скверов, учреждений здравоохранения, детских дошкольных и образовательных учреждений и прилегающих к ним площадок, спортивных сооружений, детских площадок, пляжей, рынков" разрешен в каком виде?

Получается, что если не в перечисленных местах и не в общественных местах - то в любом, т.е. можно без поводка и намордника.
Формулировка "и/или" по моему мнению предполагает, что вывод в общественных местах осуществляется "на поводке и в наморднике" или "в одном наморднике", хотя здесь боюсь ошибиться... Про общественные места счас поищу, должно где-то быть...

 Отправлено: 28.06.13 12:55. Заголовок: Ovasan пишет: Выгул..

цитата:

Выгул - ЛЮБОЕ НАХОЖДЕНИЕ собаки со своим проводником вне личной территории (квартиры. участкаи т.д.).

А где есть такая формулировка, подскажите пож-ста?

 Отправлено: 28.06.13 13:04. Заголовок: КАРРА пишет: Выгул ..

КАРРА пишет:

цитата:

Выгул - ЛЮБОЕ НАХОЖДЕНИЕ собаки

А где это зафиксировано?
Короче, нарушать, как ни крути, все ровно прийдется!

Вот я говорю: сделали бы сдачу экзаменов для собак по социализации. Ну, как на права водительские сдают люди. Сдал послушку и социализацию с собакой, она объявляется социально-адекватной, получает жетон, который вешается на ошейник и можно гулять с собакой без намордника и поводка... Не сдал - будь любезен, наскай своего недоучку на поводке и в наморднике...

Я вот сейчас Пата в наморднике вожу, хотя ему только 10 месяцев, но он очень агрессивно реагирует на подозрительных на его взгляд личностей. Всегда была жесткая противница намордника, а теперь вот пришлось, потому что я понимаю, что он и тяпнуть может, а физически его удержать возле ноги не всегда удается. В подъезде, бывает, и успевал тыкнутся носом в ногу злодею... На выгуле, если нет никого поблизости, снимаю... А возле дома и в подъезд - в наморнике. И бедного Джоника за одно, за компанию...

 Отправлено: 28.06.13 13:10. Заголовок: Вот еще выдержка из ..

Вот еще выдержка из " Правил содержания собак на территории города Красноярска" (возможно, уже где-то приводилась на форуме)
4. ПОРЯДОК ВЫГУЛА СОБАК
4.1. Выгул собак разрешается в местах, определенных в установленном порядке для этих целей администрацией города Красноярска. До определения таких участков место выгула определяется владельцами собак самостоятельно при обеспечении безопасности для окружающих, соблюдении санитарных норм, настоящих Правил и Правил благоустройства, озеленения, содержания территорий и строений города Красноярска, утверждаемых решением городского Совета.
4.2. Запрещается выгуливать собак без сопровождающего лица и оставлять их без присмотра.
4.3. На территории города собаки (кроме щенков до трехмесячного возраста) должны быть на коротком поводке или в наморднике, за исключением собак, представляющих особую опасность, которые должны быть на коротком поводке и в наморднике.Нахождение собаки без поводка и намордника допускается в случаях, когда собака находится в жилом помещении, занимаемом ее владельцем или принадлежащем ему на праве собственности или ином праве, а также в случаях свободного выгула в соответствии с пунктом 4.6 настоящих Правил.
4.4. При выгуливании собак владельцы обязаны принимать меры к обеспечению тишины.
4.5. Запрещается выгул собак на детских и спортивных площадках, во дворах детских дошкольных и школьных учреждений, на территориях объектов здравоохранения, пляжах и иных территориях, определяемых в соответствии с законодательством правовыми актами администрации города Красноярска.
4.6. Свободный выгул собак без поводка и намордника разрешается:
- на огороженных специальных площадках для выгуливания собак при наличии установленных при входе знаков, разрешающих свободный выгул собак, а также в иных местах, предназначенных для этих целей, определенных администрацией города Красноярска;
- на огороженной территории владельца земельного участка. О наличии собак владельцем должна быть сделана предупреждающая надпись при входе на участок.

Но сами эти Правила никаких мер ответственности не предусматривают.

 Отправлено: 28.06.13 13:24. Заголовок: Парсон Крэ А где ест..

Парсон Крэ

цитата:

А где есть такая формулировка, подскажите пож-ста?

Не подскажу. Если мне не изменяет память, читала об этом в инет. темах "подсказки юристов". Но ссылок не сохраняла, а жаль хорошие были темы, как раз с разьяснением юридических тонкостей по вопросам выгула.

 Отправлено: 28.06.13 13:41. Заголовок: В нормативных актах ..

В нормативных актах , принятых на федеральном уровне, такого понятия как "выгул" я не нашла. А значит - каждый регион "может извращаться по этому поводу" как захочет. В Красноярске это понятие тоже "не раскрыли". А консультации в инете, возможно, были основаны на законодательстве другого региона (города).

 Отправлено: 28.06.13 14:40. Заголовок: Ха-ха! "Нет ноже..

Ха-ха! "Нет ножек - нет мультиков"!
Нет понятия - все остальное не имеет смысла! Ура! Анархия! делаем, чЁ хотим...

 Отправлено: 28.06.13 16:09. Заголовок: Ovasan пишет: Вот я..

Ovasan пишет:

цитата:

Вот я говорю: сделали бы сдачу экзаменов для собак по социализации. Ну, как на права водительские сдают люди. Сдал послушку и социализацию с собакой, она объявляется социально-адекватной, получает жетон, который вешается на ошейник и можно гулять с собакой без намордника и поводка... Не сдал - будь любезен, наскай своего недоучку на поводке и в наморднике...

Я давно об обязательном экзамене мечтаю при чём для всех собак от мала до велика...

 Отправлено: 29.06.13 08:05. Заголовок: Я даже налог на соба..

Я даже налог на собаку с удовольствием бы платила.. если бы была уверена, что на собранные средства будут строиться площадки, а не очередные дворцы наших.. власть предержащих.

 Отправлено: 29.06.13 12:23. Заголовок: Нет,уж, давайте без ..

Нет,уж, давайте без налогов обойдемся! А то опять все уйдет в бездонные закрома.
Своих вывожу в намордниках только двоих, и то только из подъезда, на улице
сразу снимаю, гуляют четверо в свободном полете, только дворянка на поводке,
любитель гадость сожрать и драку затеять, несмотря на свой безобидный вид.
Ну у нас хоть выйти можно и собак отпустить погулять, и полиции сроду нет.

 Отправлено: 04.07.13 00:14. Заголовок: Не знаю какой процен..

Не знаю какой процент вероятности попасться полицейским, но я попала в этот процент. На меня составили протокол и выписали извещение на комиссию в администрацию. В пол 12 ночи вышла погулять с еще 2 владельцами щенков.5,5 и 8 месяцев, собак отпустили побегать-и вот они. Сначала стажеры на телефон видео записали, а там и 2 полицейских нарисовались.

 Отправлено: 04.07.13 06:05. Заголовок: i-pris Печально. У В..

i-pris Печально. У Вас с собой какой-то удостоверяющий личность был документ? И где гуляли? В парке, сквере?