Отправлено: 22.01.13 10:18. Заголовок: Халти

Добрый день! Кто-нибудь знает-где можно в Красноярске купить халти (недоуздок для собак)? Подскажите пожалуйста.

 Отправлено: 28.02.13 07:16. Заголовок: LadyLynx Елена Риза ..

LadyLynx Елена Риза Tan Танчик Я тоже этого не понимала когда-то :) Как это невозможно справиться с собакой? Да быть этого не может.
Оказывается, из каждого правила есть всё-таки исключения. Можно дискутировать по этому поводу сколько угодно, но когда выход на попис похож на выход на боевое дежурство (а сейчас свадьбы еще начались у беспризорных и бездомных), то поневоле задумаешься: пИсать дома на пеленку или петля на животе.
Кстати, о петле. Этот метод мне посоветовали охотники. Очень действенно было практически 1-1,5 года. Не думайте, что она постоянно внатяг была. Натягивалась только при рывке собаки.
Конечно, может я просто старА стала :) Только не надо мыслей вслух на тему: "знали, что заводили и т.д."
Мне вообще нравится иногда позиция тут присутствующих: в первую очередь критика, а потом иногда может быть какие-либо советы. Хорошо, что у вас проблем не бывает. Желаю, чтобы и не было. Вы - супер-кинологи!

 Отправлено: 28.02.13 07:58. Заголовок: Лена27 не поводок и ..

Лена27 не поводок и сила должны удерживать собаку, а слово хозяйское. Попробуйте позаниматься с инструктором. Халти не решит вашу проблему. Точнее временно решит. Как петля на пузе, как удавка, как строгач и прочие механизмы. А дальше что? Удушающие шлейки? Стреножить собачку будем? На цепь на всю жизнь?

Проблема то не в том, что вы собаку удержать не можете, а в том, что она вас воспринимает как досадную колодку болтающуюся на том конце поводка.

 Отправлено: 28.02.13 08:26. Заголовок: Нет, всё-таки полнос..

Нет, всё-таки полностью с Вами не соглашусь. Это Вы в свете новых направлений в дрессировке так говорите. По сути, что есть дрессировка? (оговорюсь, что выражаю свое видение) Это воздействие на животное с целью выработки и закрепления рефлексов. Так? Способы воздействия существуют разные. Слово хозяйки будет удерживать собаку после установления связи в мозгу собаки между этим словом и рефлексом, который вырабатывался.
Халти, петля, удавка, парфос и т.д. - способы механического воздействия. Они относятся больше к запрещающим и ограничивающим. ЭШО используют для подкрепления и выработки мгновенного реагирования на слово (уже связанное с выработанным рефлексом).
Постоянно вырабатываю команду РЯДОМ, "выращиваю" в нем стоп-кран :) Но... если ему удается преодолеть меня (а такой "положительный" опыт уже имеется), мне нужно объяснить, что у меня есть еще и другие методы воздействия.
Сегодня это халти. Не берусь утверждать, что не придется использовать и что-то другое. Дрессировка - увлекательный процесс и для хозяина и может быть для собаки :) (в плане выработки хитроумных приемов обвести хозяина) Пес у меня - душка и пупсик. Кошак. Но столько энергии!
Поэтому и приходится использовать разные приемчики. И ничего плохого в этом нет. Все приспособления для дрессировки - выработки определенных рефлексов.

 Отправлено: 28.02.13 08:36. Заголовок: :sm63: Лена27 В..

Лена27 Вы выстроили обалденную теорию, четко, толково и полностью объясняющую именно Вам ту ситуацию, в которой Вы оказались. Всё было бы замечательно и красиво, вот только не услышали Вы основной мысли..

цитата:

Проблема-то не в том, что Вы собаку удержать не можете, а в том, что она Вас воспринимает как досадную колодку, болтающуюся на том конце поводка.

Не обманывайте себя. Вы этой собаке НЕ ХОЗЯИН, не вожак. И в этом основная причина. А не в том, что из каждого правила есть исключения.
ИМХО.

 Отправлено: 28.02.13 09:07. Заголовок: Лена27 пишет: Халти..

Лена27 пишет:

цитата:

Халти, петля, удавка, парфос и т.д. - способы механического воздействия.

И все эти приспособы не для постоянной носки. 1,5 года ходить с петлей на пузе - это никуда не годится.
Все приспобления для коррекции нужны именно для коррекции (то есть когда ситуация запущена). Одели, отработали, укрепили, сняли. Далее обычный ошейник. Только если дело дошло до того, что понадобилась петля, удавка или строгач, то действовать надо жестко, даже жестоко. Воздействие должно быть сильным и отрицательным. Чтобы собаке очень запомнилось как это неприятно. И тут же положительное подкрепление, если собака все делает правильно. Черное и белое. Никаких смазанных и пограничных состояний. А когда собака всю жизнь ходит на удавке, строгаче, петле - это ничего общего с воспитанием и дрессировкой. Она быстро приучается терпеть боль и дискомфорт. Поэтому если не изменить подход, штуки по удержанию собаки будут с каждым разом менятся. Но собака так и будет тянуть и дергать поводок.

 Отправлено: 28.02.13 09:16. Заголовок: Я внимательно всё пр..

Я внимательно всё прочитала. Честно скажу - Вы меня не убедили. Остаюсь при своей так хорошо выстроенной (пусть даже только для меня) теории.
Ваше право считать меня хоть колодкой хоть колодой. Можете слово "дряхлой" добавить.
Но, кстати, дельных советов от Вас я так и не услышала. Только общие замечания.
Ладно, прощаемся, а то на личности перейдем :)

 Отправлено: 28.02.13 09:26. Заголовок: Лена27 пишет: Но, к..

Лена27 пишет:

цитата:

Но, кстати, дельных советов от Вас я так и не услышала.

Был совет - найти хорошего инструктора и заняться выработкой послушания у собаки. Самый простой и надежный способ. Другого нет.

 Отправлено: 28.02.13 12:35. Заголовок: Давайте о дрессировк..

Давайте о дрессировке в разделе Дрессировка. Советы (дельные) с удовольствием принимаю в личку. Проблема у меня такая: у моего подопечного срывает крышу при виде собак во время прогулки. На выставках и на дрессировочной площадке ведет себя вполне адекватно в соответствии с возрастом и полом.

Теперь о халти. Сейчас на обеде вывела на попис. Испытать на прочность на улице не пришлось - собаки не встретились. Заходим в подъезд, слышу - сверху задыхающийся кашель - наши дебильные соседи выпускают на улицу свою собаку. Мой тут же начал тянуть. А не тут то было! Держу абсолютно без напряга руку внизу, поводок покрепче и покороче. Он морду естественно тянуть вперед не может, вынужден идти спокойно. Я конечно погромче командую, чтобы ТЕ хозяева услышали нас и пока не выпускали свою собаку. Они так и сделали, и мы спокойно почти шагом поднялись.
В принципе, если нужно для безопасности собаки и хозяина, чтобы держать ситуацию более-менее под контролем, особенно не сильным физически людям, халти подходит.
Мне кажется только, что халти не совсем удобен будет для собак ростом со стаф. терьера. Так как кольцо под челюстью, поводок сильно провисает, и собака будет наступать на него.

 Отправлено: 28.02.13 14:39. Заголовок: Лена27 Убеждать вас ..

Лена27 Убеждать вас никто не сибирается. Это ваша личная собака и ваше личное дело.
Нравится без рук ходить - ходите.
Для примера я гуляю с двумя собаками, одна из которых крупная. другая охотничья безтормозная.
и ЛЮБАЯ из них будет слушать меня без всяких поводков и петель. Могу поспорить на что угодно.
Гуляю без поводка вообще (точнее поводок в кармане на всякий случай) и через дороги, и среди людей, и в парке.
ДРЕССИРОВКА знаете ли

Мне просто смешно, как много может человек придумать красивых фраз, чтобы оправдать свою лень и нежелание заниматься с собакой.
.

 Отправлено: 28.02.13 14:41. Заголовок: Лена27 пишет: Пробл..

Лена27 пишет:

цитата:

Проблема у меня такая:

Прям в точку сказали. Проблема у ВАС, а не у собаки.

 Отправлено: 28.02.13 15:47. Заголовок: Риза Лена27 пишет: ..

Риза
Лена27 пишет:

цитата:

Давайте о дрессировке в разделе Дрессировка. Советы (дельные) с удовольствием принимаю в личку.

Не нужен Вашим собакам халти. Зачем читаете про него? Доставляет удовольствие демонстрировать свои кинологические успехи? Ну делитесь находками, а не пытайтесь доказать, что никто кроме Вас дрессировкой своих собак не занимается (в данном случае - я). Или тут вообще запрещено что-то спрашивать и делится чем-то? Постоянно лезут профи и начинается... Да, мы (я) полная дура и профанка в дрессировке. Вы это хотели сказать?
Замечательно, оставайтесь при своем мнении. Мне всё равно, что плохого Вы обо мне думаете. Я писАла в тему про зоотовар, который называется халти, и как я его начала применять. Всё.

 Отправлено: 08.07.13 21:36. Заголовок: Лена27 пишет: ПОл..

Лена27 пишет:
[quote]`
ПОлностью поддерживаю Вас! в жизни разные бывают ситуации, и да же у воспитанной собаке бывают проблемы, их просто корректируют. И возможно Халти поможет вам избавится вам от нее!

 Отправлено: 09.07.13 09:17. Заголовок: А мне нравиться идея..

А мне нравиться идея халти, если им правильно пользоваться.
Если все время гасить механикой желание собаки - оно гаситься, но никуда не ходит и внутренне усиливается.
В случае же халти собака просто отвлекается, а рефлексы вырабатываются в любом случае - если правильно пользоваться. Так что я - за. И при правильном использовании отказаться от него можно.
Строгач, удавка, намордник и пинки это здорово, а потом вдруг случайно владелец оказывается в ситуации, когда не может адекватно урезонить собаку (для вариантов - сломанная рука/нога, в моем случае - беременность и низкое давление) и все это обязательно прорвется. Выяснять отношения придется в неравных условиях - если одевается халти ничего выяснять не придется и хозяин не окажется в проигрыше. Особенно с физически сильной собакой или по причине сломанной руки/ноги с недостатком у этой собаки физических нагрузок.
Плюс использование для чужой собаки на передержке.

 Отправлено: 09.07.13 10:01. Заголовок: Ветка Психологическ..

Ветка
Психологически нужно уметь подчинять собаку. И ничего вам не помешает, ни беременность, ни сломанная рука.
Как говорил Владимир Сергеевич - поводок должен быть в голове.
Не берите крупную собаку, если не сможете с ней справится. Не всем это дано

 Отправлено: 09.07.13 10:39. Заголовок: Риза пишет: Как гов..

Риза пишет:

цитата:

Как говорил Владимир Сергеевич - поводок должен быть в голове.

Золотые слова, ни отнять, ни прибавить...

Но для закладывания поводка в голову некоторым собакам может пригодиться... В юном возрасте...