Отправлено: 26.10.09 23:20. Заголовок: Вечный спор о руках и ногах, куда кусаться лучше? (продолжение)

Предлагаю поделиться своими мнениями на счет места укуса и как Вы считаете его необходимо нарабатывать?

 Отправлено: 12.02.12 17:12. Заголовок: JKaruzo пишет: надо..

JKaruzo пишет:

цитата:

надо все таки тренировать собаку нормально а не подстраиваться под инвалидов

согласен, но подход все равно в каждом случае должен быть индивидуальным.

 Отправлено: 12.02.12 17:15. Заголовок: Танчик пишет: Так о..

Танчик пишет:

цитата:

Так осенью же вроде до весны прощались

так нам бы официальное письмецо бы со с печатью, мы ж люди государевы, у нас все по приказу, а в другую область выехать добро с Головного требуется, чуть ли не с Москвой надо согласовывать

 Отправлено: 12.02.12 17:23. Заголовок: Буряк пишет: так на..

Буряк пишет:

цитата:

так нам бы официальное письмецо бы со с печатью

Ясно, сочиним

 Отправлено: 12.02.12 18:24. Заголовок: Буряк пишет: ну вот..

Буряк пишет:

цитата:

ну вот это уже навет

Да ни в коим случае, у меня и в мыслях такого не было.
Буряк пишет:

цитата:

это в каком месте?

Если уж тебе нужно моё мнение, то могу его высказать, но сразу предупреждаю, буду давать только объективную оценку недостатков, если это тебе надо, то только скажи.

 Отправлено: 12.02.12 18:26. Заголовок: Индус пишет: если э..

Индус пишет:

цитата:

если это тебе надо, то только скажи.

а для чего тогда я ролики то вешаю?

 Отправлено: 12.02.12 18:36. Заголовок: Буряк пишет: так чт..

Буряк пишет:

цитата:

так что Индус жду конкретики.

Первое, обрати внимание на собаку во время бега, сразу видно, что собака вполсилы бежит, это явный показатель того, что собака уверена, что помощник ни куда не денется и свою хватку собака получит (поддавки), вывод, собаку ставить на жесткую резину и разгонять и разгонять. Далее, даже при возможности сделать дохват в глубь, собака этого не делает, вывод- собаку ставить нажесткую резину и хватку работать на противодействии. Третье- собака часто выцеливает, проблема решается так же. Общий вывод- возвращать собаку на этап резины и не играть с ней в поддавки. Для этой собаки нужен достаточно физически крепкий помощник, собака тяжелая и поэтому помощник должен быть собаке под стать, т.е. способный физически с ней работать на резине, на противодействии.

 Отправлено: 12.02.12 18:41. Заголовок: Индус пишет: нужен ..

Индус пишет:

цитата:

нужен достаточно физически крепкий помощник

не откажусь я ж говорю: приезжай в гости.

 Отправлено: 12.02.12 18:55. Заголовок: по поводу замечаний ..

по поводу замечаний могу поспорить:
Индус пишет:

цитата:

при возможности сделать дохват в глубь, собака этого не делает

здесь не было у него такой возможности.
Индус пишет:

цитата:

собака часто выцеливает

тут согласен, грешит он этим
Индус пишет:

цитата:

собака вполсилы бежит, это явный показатель того, что собака уверена, что помощник ни куда не денется и свою хватку собака получит

разумеется, пространство то ограниченное, к тому же помощник маневрирует и соб не хочет промахнутся, с его массой это несколько не комфортно

 Отправлено: 12.02.12 19:36. Заголовок: Буряк пишет: здесь ..

Буряк пишет:

цитата:

здесь не было у него такой возможности.

Ну это твоя точка зрения, а я считаю что была, просто собака не научена работать на дохват при сопротивлении помощника и при чём не особо рьяном сопротивлении.
Буряк пишет:

цитата:

пространство то ограниченное,

?????????? , какой то непонятный и хилый аргумент.
Буряк пишет:

цитата:

соб не хочет промахнутся

Разницу видишь, в понятии не хочет и в понятии боится промахнуться. Нет логики в твоём утверждении. Не хочет промахнуться, но не боится упустить нарушителя, вот и результат- неуклюжая и вялая работа вполсилы. Буряк, тебя я хоть и заочно знаю, но знаю как хорошего и грамотного спеца,но согласись, что с данной собакой поспешили со снятием с резины. Моё мнение, что с данной собакой работу с уклонами, увертками и пр. "дурками" нужно работать на длинном тросе с использованием резины с растяжкой от 1,5-2 м., вот тогда собака научится и быстро бежать и моментально реагировать на действия помощника. И не забывай истину, чем быстрее помощник, тем быстрее становиться собака, чего я не увидел на видио, остальное в личку отпишу.

 Отправлено: 12.02.12 19:42. Заголовок: Буряк пишет: собака..

Буряк пишет:

цитата:

собака часто выцеливает тут согласен, грешит он этим

В этом недостатке высвечивается вся проблема, метет, значит не боится что будет наказан отсутствием хватки, и это следствие работы помощника на поддавка.

 Отправлено: 12.02.12 19:54. Заголовок: Индус пишет: С вос..

Индус пишет:

цитата:

С восторями , у которых в большинстве своём сильно выражена активно-оборонительная реакция, очень сложно работать в защитном разделе на добыче, проще сразу несколько вытаскивать АОР

Скажите пожалуйста, я правильно понимаю, что "вытаскивать АОР" - это то, что раньше развитием злобы называли?
Спасибо за оценку работы черной овчарки. Это именно то, что "доктор прописал". Кое кому.
Буряк пишет:

цитата:

а для чего тогда я ролики то вешаю?

Наверное для того, чтобы лицезреть исключительно такие смайлики

 Отправлено: 12.02.12 20:28. Заголовок: Комиссарова пишет: ..

Комиссарова пишет:

цитата:

Скажите пожалуйста, я правильно понимаю, что "вытаскивать АОР" - это то, что раньше развитием злобы называли?

Злобой называли уличные дразнилы, а грамотные спецы всегда работали с активно-оборонительной реакцией поведения. Для востарей подходит сл. схема. Первоначальный этап, т.е. этап расскуски, работаем исключительно на АОР, на втором этапе, т.е. спорт . подготовки, максимально включаем охотничий инстинкт(не путать с добычным инстинктом), если же работаем в рукавных видах спотрта, то вместо охотничьего инстинкта включаем добычный инстинкт, но используем АОР, но очень дозированно, т.е. что бы собака не ушла в чистую оборону. На последнем этапе, максимально выходим на работу с АОР, но данный этап нужен только для прикладных собак.

 Отправлено: 12.02.12 20:33. Заголовок: Если спросите в чём ..

Если спросите в чём разница между злобой и АОР, то разница как между землёй и воздухом. Злоба- неконролируемая агрессия и порой в ситуации, когда таковая не подразумевает оборону. Активно-оборонительная реакция, или как я высказался "вытаскивание АОР" это обучении собаки активным оборонительным действиям при угрожающей ситуации из вне, т.е. собак в данном случае вполне миролюбивая, если нет предпосылок к возникновению угрозы, и не выказывающая признаков злобы в отношении посторонних лиц.

 Отправлено: 12.02.12 20:44. Заголовок: Комиссарова пишет: ..

Комиссарова пишет:

цитата:

Это именно то, что "доктор прописал". Кое кому.

ну вот кое кто дождался звездного часа появилась возможность сделать "умное" лицо? Комиссарова вам то что за дело, вы же все равно латынь не знаете
Индус пишет:

цитата:

Первоначальный этап, т.е. этап расскуски, работаем исключительно на АОР, на втором этапе...

Индус, не стоит метать бисер, там все одно пОлный ноль

 Отправлено: 12.02.12 20:49. Заголовок: Буряк Да мне без раз..

Буряк Да мне без разницы ноль или сотня, был задан вопрос, я дал на него ответ в соответствии со своей компетенцией. А для всех хочу отметить, что не ошибается только тот, кто ни чего не делает. Специалист только тот, кто признаёт свои ошибки и работает над ними, а не тупо починает на достигнутом. Знаю что Буряк, хоть и имеет достаточный опыт, но не останавливается на достигнутом и не стыдиться своих ошибок, так как работает над ними, и яркое этому доказательство, это то, что он не боится выставлять видио своей работы. Лично я ставлю ему респект, за его труды и целеустремлённость.

 Отправлено: 12.02.12 20:50. Заголовок: Ловко Вы всех наших ..

Ловко Вы всех наших старых инструкторов в уличные дразнилы записали Можете русскими словами объяснить, что такое в Вашем понимании расскуска? Видите ли, я простой владелец простой собаки и не сильна в ваших спец.терминах А интересно разобраться. Потому что лично мне работа черной овчарки напоминает какую то мышиную возню. Простите, если что не так сказала

 Отправлено: 12.02.12 21:06. Заголовок: Комиссарова пишет: ..

Комиссарова пишет:

цитата:

лично мне работа черной овчарки напоминает какую то мышиную возню

лично вам судить чью то работу ну никак не в тему, вам до такой "мышиной возни" как до луны пешком, собирайте лютики, вот в этом вы преуспели как никто
Индус если не трудно, есть видео работы твоих востарей? так, для примера.

 Отправлено: 12.02.12 21:25. Заголовок: Буряк , спокойнее, с..

Буряк , спокойнее, спокойнее! Не надо так нервничать! Лучше лютики собирать, чем позориться на всю страну с таким видео.

 Отправлено: 12.02.12 21:34. Заголовок: Комиссарова пишет: ..

Комиссарова пишет:

цитата:

Лучше лютики собирать

занятие достойное вас и вашей собачки, главное что бы ветка не хрустнула под ногами

 Отправлено: 12.02.12 21:50. Заголовок: Так Буряк не боится ..

Так Буряк не боится видео выложить, а большинство только на словах
спецы. Когда совет спросишь , чаще ответ звучит: иди отсюда со своим
позором.