On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
..8-902-928-95-19, 8-902-926-02-53, 8-904-891-93-92



АвторСообщение
капитан





Сообщение: 175
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.09 23:20. Заголовок: Вечный спор о руках и ногах, куда кусаться лучше? (продолжение)


Предлагаю поделиться своими мнениями на счет места укуса и как Вы считаете его необходимо нарабатывать?

Чем больше я узнаю собак, тем больше ненавижу заводчиков. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 242 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


Кара



Сообщение: 555
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 15:45. Заголовок: капитан Возвращаемся..


капитан
 цитата:
Возвращаемся к спору о руках и ногах...


Сорри, мы тут совсем вам темку зафлудили

Спасибо: 0 
Профиль
Кара



Сообщение: 556
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 15:48. Заголовок: А если про руки и пр..


А если про руки и про ноги, я за то, чтобы собака шла в ближайшую точку и кусалась везде, не гоняясь за привычным для неё местом укуса.

Спасибо: 0 
Профиль
IRBIS



Сообщение: 979
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 15:50. Заголовок: Буряк пишет: а вооб..


Буряк пишет:

 цитата:
а вообще у меня такое впечатление, что у всех здесь присутствующих крайне озлобленые собачки

Ничего подобного, мой лис всех любит

Спасибо: 0 
Профиль
Буряк





Сообщение: 419
Настроение: отл
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 16:46. Заголовок: IRBIS пишет: Ничего..


IRBIS пишет:

 цитата:
Ничего подобного, мой лис всех любит


я рад за вас с лисом, потому как иметь рядом злобное существо, которое готово сожрать каждого кто окажется в пределах досягаемости, это чрезвычайно затруднительно.
Кара пишет:

 цитата:
Просто складывается ощущение, что вы пытаетесь доказать, будто собаки - игровики, показывающие такие прекрасные результаты в спорте, одновременно и реальные защитные собаки

я уже имел удовольствие наблюдать как сработала на защите моя одна из глубокоспортивных собачек, за всю жизнь ситуаций где понадобилось вмешательство собаки было всего три и все три пришлись на одну собу и эту собу я не готовил по "живцу" (стандартно ОКД-ЗКС), тем не менее в одном из этих случаев итогом стало наложение 17 швов на плече одного чудака. я это к тому, что незачем иметь рядом убийцу, достаточно друга, который за тебя готов жизнь положить, повторяю: ЗА ТЕБЯ, а не ЗА СЕБЯ, вот такая разница есть, а теперь дальше продолжаем оправдывать неучастие своих собачек в соревнованиях потому как они не игровые, а реальные. кстати, кто ответит, почему некоторые собы убегают от фигуранта поджав хвост, а другие в той же ситуации идут в атаку?

каждый имеет ту собаку, которую заслуживает. Спасибо: 0 
Профиль
Буряк





Сообщение: 420
Настроение: отл
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 16:49. Заголовок: Кара пишет: Дело не..


Кара пишет:

 цитата:
Дело не в защите. Боксёры не по наслышке знают что такое удары, а собы нет.


т.е. на тренировках боксеры голыми кулаками друг-друга молотят?

каждый имеет ту собаку, которую заслуживает. Спасибо: 0 
Профиль
Кара



Сообщение: 557
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 17:22. Заголовок: Буряк т.е. на тренир..


Буряк
 цитата:
т.е. на тренировках боксеры голыми кулаками друг-друга молотят?


Где такое написано? Вы по правде считаете, что раз на руках перчатки, то когда прилетает удар в челюсть или корпус, они не чувствуются?

Спасибо: 0 
Профиль
Буряк





Сообщение: 421
Настроение: отл
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 17:30. Заголовок: Кара пишет: Где так..


Кара пишет:

 цитата:
Где такое написано? Вы по правде считаете, что раз на руках перчатки, то когда прилетает удар в челюсть или корпус, они не чувствуются?

а вы реально считаете, что когда фигурант нависает над собой ей не страшно? а почему они тогда отскакивают и бегут?(конечно не все) и вообще сдается мы начали говорить не в тему.

каждый имеет ту собаку, которую заслуживает. Спасибо: 0 
Профиль
Танчик
администратор




Сообщение: 5196
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 17:37. Заголовок: Буряк пишет: если н..


Буряк пишет:

 цитата:
если не секрет, в каком возрасте?


В разном. Это не от возраста зависит, а от степени подготовки собаки, от её характера. Например, с моим практически сразу начали заниматься что называется на злобе. Так он в игрушки с чужими мужиками просто не стал бы играть. А вот примерно через... ну может полгода занятий он стал именно играть на площадке, что и продолжает делать
Или САО Карат тот же. Не помню, чтобы он согласился поиграть в тряпочку с чужими.

Спасибо: 0 
Профиль
Танчик
администратор




Сообщение: 5197
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 17:42. Заголовок: Буряк пишет: такое ..


Буряк пишет:

 цитата:
такое впечатление, что у всех здесь присутствующих крайне озлобленые собачки


А как будто Вы собак наших не видели
Бегают себе до начала соревнований без поводков по площадке, людей не трогают, драки между собой устраивают не часто. Или думаете, в городе они становятся злобными монстрами, на всех бросаются

Спасибо: 0 
Профиль
Танчик
администратор




Сообщение: 5198
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 17:44. Заголовок: Ещё немного не в тем..


Ещё немного не в тему. Но важно.
Так какое ГЛАВНОЕ качество защитной собаки? Кто правильно ответить сможет?

Спасибо: 0 
Профиль
Буряк





Сообщение: 422
Настроение: отл
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 17:48. Заголовок: Танчик пишет: А вот..


Танчик пишет:

 цитата:
А вот примерно через... ну может полгода занятий он стал именно играть на площадке, что и продолжает делать


ну так злая хозяйка детства лишила, надо же когда то наверстывать!?

каждый имеет ту собаку, которую заслуживает. Спасибо: 0 
Профиль
Буряк





Сообщение: 423
Настроение: отл
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 17:56. Заголовок: Танчик пишет: Так к..


Танчик пишет:

 цитата:
Так какое ГЛАВНОЕ качество защитной собаки? Кто правильно ответить сможет?


НИКТО, есть полезные качества у собак, есть рабочие, есть пользовательские, какие угодно, но ГЛАВНЫХ качеств НЕТ. и вообще я уверен, что ни кто из спорящих здесь не видел и в глаза по настоящему подготовленную защитную собаку, которая на 100% сработает в любой ситуации, о чем мы тогда спорим?

каждый имеет ту собаку, которую заслуживает. Спасибо: 0 
Профиль
Буряк





Сообщение: 424
Настроение: отл
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 18:33. Заголовок: может кто не читал: ..


может кто не читал:
Владимир Круковер


"СОБАКА - ТЕЛОХРАНИТЕЛЬ"
1998

ДРЕССИРОВКА СОБАК В НКВД И ВОЙСКАХ СС

"Мы всегда в ответе за тех, кого приручили."
СЕНТ-ЭКЗЮПЕРИ

Моя первая книга о собаках «Обреченные на любовь» вышла в свет в Калининградском издательстве сразу после начала перестройки. В то время требовалось определенное мужество, чтобы вставить в нее несколько абзацев о методах дрессировки собак в спецвойсках Вермахта. Об НКВД, КГБ и подобных организациях я вообще не заикался.
Сейчас эта книга стала библиографической редкостью. Отрывок из нее я приведу в этой главе.
Возможно, в следующих изданиях серии я расширю эту тему. И здесь мне бы помогли ваши отзывы и ваши вопросы. Пишите на адрес издательства, письма мне передадут.
Оговоримся сразу. Не надейтесь найти в этих методиках нечто из ряда вон выходящее. В конечном итоге любая специальная дрессировка стремится добиться одной и той же цели — научить собаку спецслужбе: розыскной, следовой работе, охране и задержанию людей, поиску наркотиков или взрывчатых веществ. Эти специальные задачи весьма разнообразны.
Вот, например, для слежки за «шпионом» Пеньковским комитетчики применяли мелких собак, натасканных только на его запах. Прогуливающиеся с болонками или шпицами старички и старушки не вызывали у Пеньковского подозрения, тем более что «вели» его на значительном расстоянии, постоянно подменяя друг друга.
Должен добавить, что для спецслужбы не используются собаки широкого профиля. С самого начала собака должна быть ориентирована на какую-то одну конкретную задачу, например на поиск стреляных гильз, и тогда она выполняет эту работу безукоризненно.
В 60-е годы, когда судьба занесла меня в милицейский питомник, мне довелось готовить по заказу Иркутского КГБ двух собак для поиска наркотиков. Сроки были настолько сжатые, а требования настолько категоричны, что приходилось учить собак самым жестким методом — превращать их самих в наркоманов.
Были закуплены двухгодовалые кобель и сука русского спаниеля, достаточно послушные городские псы, выполнявшие у своих старых хозяев роль не охотничьих, а декоративных собак. Меня полностью освободили от работы в питомнике областного уголовного розыска, где я числился заместителем начальника капитана Любимцева. С меня взяли соответствующую подписку о неразглашении и выдали определенное количество «травки», «порошка» и сырца. В моем распоряжении был всего один месяц. (Зарплату, надо сказать, мне не повысили и даже премию не пообещали.)
Не спорю, обученные мной спаниели принесли много пользы. Сперва рынок, а потом и вокзалы, аэропорты контролировали они в сопровождении одетых в штатское комитетчиков. И безошибочно, как собаки-саперы, находили наркотик в закрытых наглухо чемоданах, в замаскированных среди ящиков с фруктами целлофановых пакетах, в других местах. И все-таки горечь за этих собак до сих пор гложет мне душу.
К сожалению, и нынче большинство нерадивых кинологов под давлением начальства ускоряют дрессуру собак спецслужб подобными некорректными методами.
Тут можно сразу рассказать о самом быстром и результативном методе в отработке с собакой задержания человека.
Берется смелая агрессивная собака и натравливается на человека. На человека со связанными руками, босого.
В Нальчике существовала раньше Международная школа собаководства служб МВД. Учились там кубинцы, поляки, чехи. И русские тоже. В этой школе в 1970 году мне показывали трофейные ленты фашистского времени. Очень впечатляюще выглядело задержание двумя доберманами человека в полосатой одежде. Не знаю, в каком концлагере проводилась эта съемка; человеку дали отбежать метров на двадцать, а потом пустили собак.
Не прошло и минуты, как у жертвы были откусаны, вырваны все выступающие части тела: нос, пальцы, половые органы. Нелепый, окровавленный обрубок агонизировал на земле, а доберманы в своей обычной «змеиной» манере «жалили», догрызали это тело.
Доберманы любят работать в паре, и на задержании два добермана опаснее четырех овчарок. Потрясающая реакция, коварный метод атаки, неукротимый азарт. Так же четко работают доберманы по следу. Служебное собаководство не знает другой столь чуткой породы.
Доберманы, используемые Интерполом, тоже работают в паре, об этом мы еще расскажем.
В свое время гениальный полководец А. Македонский «поставил под ружье» четыре тысячи собак. Огромные мастифообразные псы, одетые в попонки из кольчуги, обращали вспять не только пеших и конных воинов, но даже боевых слонов персов.
Гитлер имел в своей армии четыреста тысяч отлично обученных собак. Большую их часть составляли знаменитые универсальные немецкие овчарки, но немало было и других серьезных в служебном, боевом отношении пород: ризеншнауцеры, доберманы, немецкие доги.
Овчарки, применяемые для охраны и сопровождения высших офицерских чинов Вермахта, отличались короткой черной шерстью и огромными (для овчарки) размерами. В основном же ставка делалась на невысоких (стандарты немецкой овчарки в холке в то время были сантиметров на десять меньше), «коренастых», с крепкой нервной системой псов.
Отбраковка по физиологическим, а главное, по психологическим факторам шла очень жестко. В разведении принимало участие все население. В результате очень скоро Гитлер получил для различных служб и ведомств почти миллион четвероногих помощников.
Хотя до начала войны фашисты не натаскивали, по крайней мере открыто, собак на живых людей, методика дрессировки была весьма и весьма жесткой.
Например, после предварительных занятий, вырабатывающих отказ от пищи, разбросанной возле места дрессировки, заключительный этап проводился с применением ЯДА.
Известно что волки, собаки, шакалы, лисы умеют отлично противостоять любой попытке отравления. Если в отравленном куске мяса яда будет много, животное этот кусок срыгнет и никогда больше отравленную приманку не возьмет. Если яда будет мало, срыгивание произойдет, когда он уже частично проникнет в организм. Животное переболеет и сделает вывод на всю жизнь.
Немцы же на втором этапе дрессировки клали в пищу повышенные дозы яда. Часть собак погибала. Однако к этому верные поклонники расовой теории о выживании сильнейших относились хладнокровно. Часть собак срыгивала вовремя. Часть вообще не прикасалась к пище, памятуя прежние занятия.
Не менее жестко проводились дрессировки по общему курсу послушания. Собаки работали чрезвычайно четко, хотя в этой работе было что-то от бездушных механизмов. Неудивительно, что дрессировка, основанная в основном на принуждении, редко вызывает у дрессируемого хорошее настроение. Но немцы с присущей их нации прагматичностью добивались от четвероногих солдат беспрекословного, четкого исполнения приказов, остальное их не волновало.
Натаскивание на человека происходило поэтапно. Этап первый — групповая атака молодыми собаками говяжьей или бараньей туши, одетой в человеческую одежду. Туша подвешивалась над землей, псы рвали одежду, стремясь побыстрей дорваться до мяса. (Вспомним наши занятия по защитно-караульной службе, когда псы хватают ватный дресскостюм, стараясь не ущипнуть, хотя бы и случайно, голое тело.)
Этап второй — нападение на помощника, одетого весьма своеобразно. Дрессхалат, проложенный пористой резиной, а изнутри подбитый пробкой. И кусать приятно, и дрессировщика не покалечишь. Вокруг шеи брезентовый пожарный шланг, спереди передничек из куска автомобильной покрышки, а на лице фехтовальная металлическая маска. В руках короткая палка.
Поощряются нападения на горло, на пах, где такой «вкусный» передник. Защита от палки — на усмотрение пса. В дальнейшем палка заменяется пистолетом с холостым, неопасным, но обжигающим и громким холостым зарядом. После первого же знакомства с оружием собака уже никогда не позволит направить его на себя.
После стопроцентного усвоения общего курса дрессировки (он в то же время был значительно легче, чем сейчас), после уверенной атаки сначала на одного помощника с любым вооружением, а потом и на двух собак отбирали по проявленным способностям и начинали готовить уже более целенаправленно.
Часть обучали охранять высоких начальников. Тут главенствовал любопытный способ обучения многим командам через одну — направляющую.
В сущности, многие команды подразумевают разнообразные действия. Дав команду «ищи» и бросив вещь в кусты, мы задействуем и движение вперед, челноком, и работу обоняния, и многое другое. А немцы последовательно и конкретно учили собаку-защитницу, собаку-охранницу, исходя из команды «чужой». Собака должна полностью обездвиживать гостя, человека, к которому относится эта команда, но не нападать на него без оснований. Правда, они применяли другую команду — команду «внимание» («ахтунг»). (Напомню, что для пса совершенно безразличен набор звуков, ориентирующих его на то или иное действие. Подбирайте команды сами, это ваше личное дело и, может быть, даже ваш секрет. Я, например, вместо команды «чужой» тихонько говорю своему псу «чиж».)
В этой специальной дрессировке главными были три команды: «чужой», «спокойно», «свой». Каждая из них подразумевала целый комплекс команд, комплекс действий, особый стиль поведения.
Получив команду «свой» и обнюхав, запомнив человека, собака в дальнейшем была к нему совершенно равнодушна. Этот человек мог прийти в дом хозяина в его отсутствие, вынести все вещи - собака была индифферентна. Не мог этот человек делать только три действия: напасть на хозяина, гладить собаку или командовать ею и кормить эту собаку или даже просто предлагать ей пищу.
На предложение пищи эти собаки-охранницы реагировали в случае первой вводной команды «свой» одинаково — сбивали этого человека с ног и охраняли его до прибытия хозяина.
Команда «спокойно» давала возможность человеку, к которому она относилась, некоторую свободу действия. Естественно, нападение на хозяина, обращение к собаке — строжайшее табу и пресекается ею мгновенно. Кроме того, уходя, он не мог вынести из дома даже спичку. Пес сразу останавливал нарушителя на выходе грозным рыком. Но в целом человек, опекаемый командой «спокойно», мог передвигаться по комнате, не делая резких, угрожающих движений, вести себя более-менее свободно. В случае же «нарушений» этих границ, на него не нападали без предупреждения, сначала следовало предупредительное рычание.
Вы читаете все это, а сами, вижу, думаете: как же обездвижить человека при помощи собаки, да еще одной-единственной командой? Расскажу. Но прежде все-таки повторюсь: вводная команда, подразумевающая целую серию других команд, комплекс поведенческих и двигательных рефлексов, отнюдь не так сложна. Мы порой невольно вырабатываем у собак их сами, не подозревая об этом.
Например, собака привыкла к очередности снарядов на площадке: бум, барьер, лестница. Преодолев один снаряд, она аж повизгивает от нетерпения перейти к следующему. Это называется динамическим стереотипом. В некоторых случаях он полезен. Спортсмены, отрабатывающие определенные движения, доводят их до автоматизма, закрепляя в себе тот же самый рефлекторный динамический стереотип. Этим мы пользуемся и в более сложной дрессуре. Надо только, чтоб каждая составляющая комплекс команда была предварительно уже отработана.
Команда «чужой». Человек опасен, за каждым его движением надо следить. Вот он пытается сунуть руку в карман. Грозный рык, оскаленная пасть пса у его кисти. Опасное движение предотвращено. Человек, увлекшись разговором, чуть наклоняется к хозяину. На сей раз зубы собаки у его горла (если он сидит) или паха (если стоит).
Сперва по частям. На дрессплощадке помощник сунул руку в карман. Собака уже получила вводную команду «чужой», но не отреагировала, так как не поняла ее. Помощник тут же вытащил руку с плеткой и ударил собаку по холке. После того как она отобрала плетку, хозяин остановил ее, успокоил и вновь дал вводную — «чужой». Первое желание пса: броситься сразу, упреждая опасность. Эта попытка остановлена. Теперь пес весь напряжен, он ждет подвоха. И в самом деле, рука помощника тянется к опасному карману. Броситься на него хозяин не дает, но грозное рычание поощряет. И это предупреждающее рычание помогает, пес видит, что враг прекратил тянуться к опасному карману, стоит смирно.
Как предотвращать опасные, угрожающие движения в сторону хозяина, вы, думаю, уже догадались сами. Точно так же: вводная, движение, если пес не бросился на защиту — удар плеткой. Собака должна понимать: любая угроза хозяину — угроза и ей. Собаки, которые инстинктивно, по своей натуре, не бросались защищать хозяина, в службу охраны не отбирались. Их использовали на менее ответственных должностях.
Как отучить собаку брать пищу от чужих, знает каждый собаковод. Другое дело, что сейчас мы не учим ее бросаться на того, кто угощает. Хотя многие псы при тренировке рычат.
А вот как не позволить гостю вынести что-нибудь из дома? Может же он по забывчивости сунуть в карман те же спички?
Методика такая же. Вводная — «спокойно», помощник кладет в карман какой-нибудь хозяйский предмет (вначале можно использовать заметные, хорошо пахнущие домом вещи), идет к выходу и бьет пса. Тут бывают сложности. Надо, чтобы собака непременно связала агрессию уходящего с взятой вещью. Обязательна сдержанность. Никакого нападения, никакой прямой атаки после команды «спокойно».
Хозяин помогает собаке командами «хорошо», «нельзя». После того как вещь возвращена, помощник уходит без всяких провокаций, хозяин поощряет пса. В дальнейшем особых проблем не будет. Во-первых, собака станет внимательно следить за гостем во время его визита, во-вторых, непременно обнюхает его при выходе, а только потом выпустит.
Я надеюсь, вы поняли основное. Знакомые ранее команды, такие, как «охраняй», «нюхай», «фас», «ищи» и многие другие, объединяются в одну, а к действию пес побуждается провокационными действиями помощника.
Помните мой пример с динамическим стереотипом? Вы можете дать собаке одну-единственную команду «вперед», и она пройдет, не останавливаясь, все три снаряда в привычной последовательности. Если же в дальнейшем после команды «вперед» вы всякий раз будете заставлять ее садиться, перед тем как преодолеть лестницу, она и это вскоре усвоит.
Интересно, что подобная собака-охранник поздно приобретала истинного хозяина. Месяцев до 6—8 ее выращивали в какой-нибудь немецкой семье, которая затем, надувшись от гордости, выполняла патриотический долг — передавала ее армейцам. В питомнике с ней работали разные инструкторы. И лишь на последнем, заключительном этапе подготовки она начинала работать со своим новым хозяином, да и то под руководством инструктора.
Вы спросите: как же она определяла, кто ее настоящий хозяин? Сохраняла ли она какие-то чувства к прежним?
Нет. В процессе поэтапного воспитания прежние хозяева, инструкторы отходили на второй план, в создании собаки им отводилась та же роль, что и помощникам, на которых она натравливалась.

В бывшем СССР первое время собак для армии и внутренней службы готовили в питомниках, начиная с щенячьего возраста. После 1945 года почти все питомники начали скупать молодых собак у населения. Это было более выгодно экономически, упрощало работу питомников, давало более быстрые результаты. Но обычай дарить собак пограничникам сохранялся в стране до перестройки.
Старшее поколение помнит знаменитого пограничника Карацупу с его суперпсом Индусом. В те времена лошадь и собака были на границах чуть ли не основными «коллегами» воинов в нелегкой работе по задержанию нарушителей. И работа эта шла достаточно успешно.
Известен такой почти фантастический факт, имевший место на Дальнем Востоке. Группа диверсантов, наткнувшись на отряд пограничников, рассеялась под вечер в болотистом, заросшем густыми кустами овраге. Овраг оцепили, решили ждать до утра. Но собаковод с разрешения начальства пустил на поиск свою собаку. За ночь пес вывел из кустов 15 нарушителей. У всех были изуродованы кисти рук.
Пес подползал к человеку, бросался, кусал за руку с оружием, если сопротивление продолжалось — перегрызал вторую, и недвусмысленно показывал, куда следует идти. В сущности, гнал бандита, загонял к пограничникам, как загоняли его дикие предки лося или бизона.
Карацуповский Индус при задержании нарушителей в поезде, в купе, обезоружил трех человек, пока его хозяин справлялся с одним.
Об использовании собак в НКВД писать в целом неприятно. Хотя погранвойска тоже находились в ведомстве наркомата внутренних дел и все, что касалось работы с собаками, было правильно. И все-таки надо признать, что большая часть псов работала в ГУЛАГе. 75% — охрана лагерей, 10% — погранвойска, 8% — вневедомственная охрана, 5% — уголовный розыск, 2% — контрразведка.
В первые годы войны деятельность собаководов частично контролировалась СМЕРШем. Это вынуждало готовить собак поспешно, грубо. Собаки-подрывники, например, взорвав танк, погибали. Их просто приучали есть только под танком: сначала когда мотор не работал, потом — с включенным двигателем, потом — под ползущей на небольшой скорости машиной. Когда собака подбегала к нему спереди, танк останавливался, и ей давали миску с едой.
Такая простая истина, что собака может сбросить взрывчатку с минутным замедлением детонатора, почему-то не приходила инструкторам в голову. Сейчас школьники, занимающиеся дрессировкой, демонстрируют этот прием. Песик подбегает к макету танка, дергает ремень, свисающий с небольшого закрепленного на спине рюкзачка, сбрасывает этот рюкзак и со всех ног мчится к хозяину за лакомством.
Во время войны собаки служили связистами, саперами, санитарами. Роль их была достаточно высока, статистика только обезвреженных с их помощью мин ошеломляет.
О применении собак в нашей армии в период Великой Отечественной войны написано много. Рассказывать же о «лагерных» собаках, в сущности, почти нечего. Их дрессура не отличалась оригинальностью, возможность притравливать псов на живых людях использовалась нквдешниками задолго до фашистов.
Собаки, охраняющие зеков, всегда ориентированы на один запах. Любой зек в любом лагере пахнет специфически.
Как уже отмечалось, собака 75% информации получает через нос, благодаря своему уникальному обонянию. И только этой информации она по-настоящему доверяет. Поставим небольшой опыт: завяжем собаке глаза, подошлем к ней товарища с магнитофоном, на котором записан ваш голос, ваши команды. Собака принюхается и не станет подчиняться, моментально «вычислив» чужого.
Перед войной в Англии возникла необходимость ликвидировать одного высокопоставленного немецкого дипломата. Доказательств, что он разведчик, у англичан не было, портить международные отношения не хотелось. И тогда на помощь пришли ученые. Они разработали состав, который на некоторое время изменял запах человеческого пота, кожи. В магазине, создав искусственную толчею, немцу сделали мгновенный укол этого состава в ягодицу. Естественно, немец тут же помчался в посольство, где его тщательно осмотрели, сделали различные анализы, но никакого яда не обнаружили. Жил немец в отдельном коттедже, и была у него великолепно обученная, свирепая овчарка — первейший его друг. Когда он вернулся домой, собака его загрызла.
Люди, живущие скученно в бараках, камерах, питающиеся однообразно, носящие одну и ту же одежду, пахнут специфически. Запах зека резко выделяется из всех прочих. Любой человек, впервые попадая в зону, ощущает этот своеобразный запах тюрьмы.
Охрана лагерей — это прежде всего пронюхивание всех грузов, вывозимых из зоны. Тут собаки незаменимы. В грузовиках, железнодорожных вагонах, контейнерах, среди опилок, металла, различных изделий пес безошибочно найдет заключенного. Множество попыток к побегу удается предотвратить именно благодаря собакам.
А вот когда дело касается «выборки», то есть поиска конкретного человека среди других людей по запаху его вещи, - тут в зоне собаки часто подводят. «Запах толпы», зоны, на который они сориентированы прежде всего, мешает им идентифицировать запах конкретного человека.

Кинологи Интерпола давно имеют собак, работающих по так называемому «усилителю запаха». В составе этого вещества содержится множество компонентов, среди них -- выделения течкующей суки. А для того чтобы унюхать течкующую суку, кобелю достаточно одной молекулы запаха на квадратный метр. О научных достижениях западного полицейского собаководства мы еще расскажем.
Принадлежащие НКВД псы, конвоировавшие заключенных, были практически лишены сдерживающих рефлексов. Они буквально висели на поводках, сжигаемые одной страстью: разорвать зека на части. В книгах, написанных заключенными ГУЛАГа, мне ни разу не попадались подробности, связанные с собаками. И о том, что в северных зонах собак кормили человечиной, я сперва узнал от спившегося пенсионера, в комнате которого висели портреты Сталина и Берии.
В Комсомольске-на-Амуре, который, как известно, строили «комсомольцы», я получил подтверждение этим фактам. Один из строителей-комсомольцев, за кружкой пива вспоминая о трудностях стройки, рассказывал: — Тяжело было. Ты же сам видишь, какой тут ветер. А зимой! Поверх шинели тулуп наденешь — все равно продувает. Не поверишь, винтовка к рукам сквозь рукавицы примерзала, а эти, сволочи, в одних телогрейках пашут — и ничего: аж пар от них идет. Но мерли. Все равно мерли, куда ж тут денешься. На хоздворе порой штабелями их складывали, не хоронить же — земля-то мерзлая, рвать надо взрывчаткой. Отрубишь, бывало, там от туш что помягче: лопатку, ягодицы хорошо увариваются. Хоть и тощее мясо, но собаки ели с удовольствием.
Начальник небольшого концлагеря в Прибалтике герр Вольф Штаунберг каждое утро выводил своего холеного дога на плац. Дог сам выбирал в строю заключенного, загрызал его и с аппетитом поедал в обед мягкие части. После освобождения лагеря заключенные распяли пса, брошенного спешно ретировавшимся хозяином, на деревянном заборе, невольно «прославив» этот скорбный факт.
Защищая честь собак, я хочу дополнить эту историю небольшим отступлением. В подобной же ситуации точно такой же дог, только в другом лагере, покалечил своего хозяина-фашиста. Это было в период отступления. Вагон с русскими детьми, следовавший в Германию, был поломан, и дети провели ночь в концлагере. Утром их построили отдельно. Хозяин решил побаловать пса-людоеда и подвел его к маленькой девочке. Я живо представляю эту картину. Дог, сверху вниз смотрящий на изможденного ребенка, который еще не научился бояться собак и потому доверчиво тянется к огромной пасти ручонкой, поворот пса к хозяину, короткий вопросительный взгляд, команда раздраженного хозяина «фас» — и бросок к горлу, затянутому высоким воротничком формы с эмблемой свастики.
Заканчивая короткий рассказ об использовании собак службой НКВД, я должен добавить ложку меда в бочку дегтя.
В какой-то мере именно стараниями НКВД и погранвойск войну помогали выиграть подготовленные собаки. Собак демобилизовывали, как и людей, массово. На них даже присылали ПОХОРОНКИ их бывшим хозяевам. И юные друзья пограничников, члены всеобщих кружков ГТО (готов к труду и обороне) вырастили и передали в армию много отличных псов.

каждый имеет ту собаку, которую заслуживает. Спасибо: 0 
Профиль
Танчик
администратор




Сообщение: 5199
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 18:51. Заголовок: Буряк пишет: подгот..


Буряк пишет:

 цитата:
подготовленную защитную собаку, которая на 100% сработает в любой ситуации


На 100% даже за СЕБЯ нельзя поручиться
А спорим... Ну помните Портоса - "я дерусь, потому что... я дерусь!" Для чего же ещё интернет, если не языком чесать и рекламу двигать?
Буряк пишет:

 цитата:
ну так злая хозяйка детства лишила


Да ну! До года носился в стае собак, делал, что хотел. Людей на улице облаивал (случалось и прикусывал). А в "кусачку" с ним вообще месяцев с 2-3 играли мои млдшие брат и сестра - наденут куртку джинсовую и по очереди изображают бандитов с ножом. Он их валял и кусал. Причём, где-то с 4-5 месяцев силу сжатия челюстей стал дозированно расчитывать! Куртку в хлам, а ребятишки без царапины (т.е. царапины были, что надо! Но от когтей )



Спасибо: 0 
Профиль
Танчик
администратор




Сообщение: 5200
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 18:52. Заголовок: Ой, к теме! Про глав..


Ой, к теме! Про главное качество защитной собаки ЗДЕСЬ. Цитата:

Неуправляемой собаки в большинстве случаев просто не оказывается в нужный момент рядом с хозяином, потому что такую собаку редко берут с собой, ведь прогулки с социально опасным животным проходят в постоянном нервном напряжении.

Спасибо: 0 
Профиль
Танчик
администратор




Сообщение: 5201
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 18:54. Заголовок: Так что управляемост..


Так что управляемость
Что не противоречит и книге Дмитрия Фатина. Только у него эта аксиома другими словами сказана - "Дисциплина прежде всего!"

Спасибо: 0 
Профиль
капитан





Сообщение: 254
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 20:13. Заголовок: Танчик В книге напис..


Танчик В книге написано: Хорошая собака та, которая хочет КУСИТЬ всегда, но дисциплина ей этого не позволяет сделать...

Буряк .Может, Сергей, ты не читал мое эссе на фантазии Круковера?
Этот болтун пишет такую ахинею, что просто диву даешься...



Чем больше я узнаю собак, тем больше ненавижу заводчиков. Спасибо: 0 
Профиль
Кара



Сообщение: 558
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 20:30. Заголовок: Буряк а вы реально с..


Буряк
 цитата:
а вы реально считаете, что когда фигурант нависает над собой ей не страшно?


Разумеется, если речь о тех собаках, которые представлены в роликах Капитана. Какой страх, собы тащатся от процесса, именно потому они и являются отличными спортивными собаками. Но о защите в реале речь не ведётся. Как бы вам не хотелось получить три в одном

Спасибо: 0 
Профиль
Танчик
администратор




Сообщение: 5205
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 20:39. Заголовок: капитан пишет: В кн..


капитан пишет:

 цитата:
В книге написано: Хорошая собака та, которая хочет КУСИТЬ всегда, но дисциплина ей этого не позволяет сделать...


Так точно!!! Но это ХОРОШАЯ. Защитная не всегда хорошая

Спасибо: 0 
Профиль
Танчик
администратор




Сообщение: 5206
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 20:41. Заголовок: Кара пишет: собаках..


Кара пишет:

 цитата:
собаках, которые представлены в роликах Капитана


Не видела Хрома "живьём", но по видео - нервуха у парня отличная просто. Такого "хоть в подводу, хоть под воеводу"!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 242 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  7 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



ДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в Красноярске