Отправлено: 26.10.09 23:20. Заголовок: Вечный спор о руках и ногах, куда кусаться лучше? (продолжение)

Предлагаю поделиться своими мнениями на счет места укуса и как Вы считаете его необходимо нарабатывать?

 Отправлено: 14.12.09 00:40. Заголовок: Танчик при чем здес..

Танчик
при чем здесь схема? методики, как к примеру наработать укус? Тань, не ищи, нет у него этих методик, все как у всех в бытовухе, видел...
Не сотвори себе кумира, думай, что видишь и читаешь... очень много лажи...

 Отправлено: 14.12.09 00:53. Заголовок: капитан пишет: моти..

капитан пишет:

цитата:

мотив обучения в подготовке четвероногого воина, научить кусаться, смоделировать и проиграть, как можно большее количество ситуаций...

Мотив - Мотива́ция (от lat. movere) — 1) побуждение к действию; 2) динамический процесс физиологического и психологического плана, управляющий поведением, определяющий его направленность, организованность, активность и устойчивость…
Смоделировать и проиграть это не то

капитан пишет:

цитата:

рамки дисциплины

А у Высоцкого звучит "рамки ПРОГРАММЫ". Аболютно разные вещи!

цитата:

7. только самостоятельная работа может продемонстрировать истинные возможности собаки.

цитата:

чтобы собака работала самостоятельно необходимо ее учить и поддерживать на всех этапах обучения...

Всё верно - учить и поддерживать. А потом собака в самостоятельной работе (без поддержки хозяина) и продемонстрирует свои ИСТИННЫЕ возможности.

капитан пишет:

цитата:

нет спортивных видов дрессировки в кусачке или дисциплине или поиске, есть попытка спрятать свое непонимание процессов дрессировки за неким ореолом реальщиков, прикладников и так далее...

Аксиома??

 Отправлено: 14.12.09 01:00. Заголовок: капитан пишет: дале..

капитан пишет:

цитата:

далее если это драка, то я просто вдавливаю собаке палец в глаз до мозга, вся борьба тут же прекращается. или если есть возможность откусываю мочку носа...

Круто, конечно... Вот только глаз, а особенно нос у собаки возле зубов где-то. Я в челюстно-лицевой хирургии работаю, достаточно видела тех, кто собаку за нос укусить пытался
Не все же хватку держат! Кому-то из собак личный нос и глаз дороже удержания хватки, наверно.

 Отправлено: 14.12.09 01:01. Заголовок: Танчик ты меня удив..

Танчик
ты меня удивляешь... неужели так все плохо?
Рамки программы?
А что, когда ты закладываешь дисциплину собаке - это разве не является некой программой?

Танчик пишет:

цитата:

Вот только глаз, а особенно нос у собаки возле зубов где-то. Я в челюстно-лицевой хирургии работаю, достаточно видела тех, кто собаку за нос укусить пытался

Так хочешь на твоей собаке попробуем, буду без защиты и убью ее голыми руками под видео... есть желающие?

 Отправлено: 14.12.09 01:03. Заголовок: капитан пишет: Не с..

капитан пишет:

цитата:

Не сотвори себе кумира, думай, что видишь и читаешь... очень много лажи...

Никаких кумиров Я ж в этой теме выше где-то пишу, что у Высоцкого мне нравится многое, но не ГЛАВНОЕ.

 Отправлено: 14.12.09 01:09. Заголовок: капитан пишет: Рамк..

капитан пишет:

цитата:

Рамки программы? А что, когда ты закладываешь дисциплину собаке - это разве не является некой программой?

Он под программой подразумевает какую-то спортивную дисциплину, скорее всего ИПО.

 Отправлено: 14.12.09 01:09. Заголовок: капитан пишет: Так ..

капитан пишет:

цитата:

Так хочешь на твоей собаке попробуем

Можно. Если догоните моего

 Отправлено: 14.12.09 01:10. Заголовок: Танчик :sm64: ..

Танчик

 Отправлено: 14.12.09 01:23. Заголовок: Танчик, капитан, не ..

Танчик, капитан, не хотелось вас прерывать, но если можно я тоже вставлю пару слов. посмотрел я видео в той ссылке где украинский сайт к-9 ихний, ничего особо нового извините не увидел, все как у всех, местами даже хуже, вот сижу и думаю, наверно сейчас если и есть где жесткие дрессировки сразу со злобы и сразу на живца, так они наверно наглухо засекречены, потому как где найти столько живцов и столько собак, ведь как я понимаю больший процент собак придется отбраковать, а больший процент живцов тайно захоронить. наверно тяжело это, можно конечно попробовать наловить бомжей и поработать с ними, но! останусь ка я в спорте, а то и до тюрьмы недалеко.

 Отправлено: 14.12.09 01:32. Заголовок: Буряк пишет: больши..

Буряк пишет:

цитата:

больший процент живцов тайно захоронить

Ничего, всё равно скоро наш спор дойдёт до главного - защитная дрессировка городской собаке нужна не для того, чтобы кого-то сожрать, а для того, чтобы не жрать кого попало. Собакам уметь контролировать свои инстинкты, а хозяевам уметь контролировать своих собак.
Мы же уже говорили про это примерно так:
главное это управляемость
дисциплина прежде всего

Я думала, всем понятно, что мы готовим НЕ киллера, а собаку, которая попытается защитить. Но самое всё-таки главное - НЕ споровоцирует своим поведением ту ситуацию, в которой ей придётся защищаться самой и защищать хозяина.

 Отправлено: 14.12.09 01:36. Заголовок: Танчик пишет: дисц..

Танчик пишет:

цитата:

дисциплина прежде всего

Да, это так, подписываюсь под каждой буквой...

 Отправлено: 14.12.09 01:41. Заголовок: капитан пишет: Да, ..

капитан пишет:

цитата:

Да, это так, подписываюсь под каждой буквой...

Ну вот теперь можно идти спать! У нас уже второй час ночи!

 Отправлено: 14.12.09 13:12. Заголовок: Как продолжение темы..

Как продолжение темы. Цитата ОТСЮДА.

Вчера в 22.30 мы с Кэльзаном подверглись нападению. Молодой парень лет 27-30, рост 178, в синем спортивном костюме, на голове красная бейсболка, лицо не задетое интеллектом. Вечером, как обычно мы с Кельтяшей вышли в "Сосновку" на прогулку, собака набегалась вдоволь, мы подходили к выходу из парка ( Северный пр.) так впереди дорога, собаку я взяла на поводок. Вдруг навстречу нам, как-то странно бежит парень, причем правая рука у него находится за пазухой. Я попросила его остановиться, причем очень спокойным голосом, свою просьбу я повторила три раза, но он продолжал двигаться в нашу сторону. Приблизившись ко мне с собакой, он достал пистолет и направил на меня, собака взревела, а он стал "знакомить меня с моими дальними и ближними родственниками" и обещая вступить со мной в интимную близость в извращенной форме. Мои нервы не выдержали и я отстегнула поводок. Кэльзан повис у него на левой руке ( наши дурацкие нормативы), а парень правой рукой стал палить в собаку. Но то, за что нас ругали на площадке, что Кельт "заворачивает" фигуранта, спасло его от прямого попадания пуль. Ему попало только в скакательный сустав левой ноги, по касательной (Гемотома, обожженная шерсть и припухлость). Парень, не ожидал такого поворота, он взревел со словами "Он пожрал меня! Су....а.он меня порвал!" Он как-то сник сразу. Я сняла собаку за ошейник, а паренек "пулей" метнулся в глубь парка. Это не единичный случай. Сегодня пошла сразу на площадку, порадовать своего спасителя, по дороге я предупреждала всех встречных собачников. Заявление в милицию я написала, уже заходил участковый. Будьте внимательны!

Маньяк в Сосновке.

 Отправлено: 14.12.09 16:06. Заголовок: Танчик Свидетелей к..

Танчик
Свидетелей как всегда не было...)))
А теперь внимательно прочти все, что написано еще раз... особенно о повисании на левой руке, закручивании и пальбе... об обожженной шерсти и касательном ранении...
теперь встань, возьми в руки предмет, который будет имитировать пистолет, прими собаку на рукав, так чтобы она повисла, или хотя бы стояла на задних лапах, пусть попробует тебя крутить за спину на двух лапах, попробуй произвести стрельбу через свою левую руку по собаке, можно с верху, можно с низу, получается?
при этом напротив стоит владелец, которого надо не задеть...
стрельба в сторону и над головой у собаки, из боевого (травматического) оружия, собака что была обстреляна?
Что-то не моделируется ситуация...
Делаю вывод, что девушка фантазирует...
готов поспорить...

 Отправлено: 14.12.09 16:24. Заголовок: капитан пишет: Дела..

капитан пишет:

цитата:

Делаю вывод, что девушка фантазирует...

Не все такие профи как Вы, я имею ввиду нападающего, человек тоже мог не ожидать от собаки нападения. По улице не сплошные спецназовцы ходят. А обычные люди, порой даже без элементарной физической подготовки и даже что бы
капитан пишет:

цитата:

прими собаку на рукав, так чтобы она повисла, или хотя бы стояла на задних лапах,

нужно иметь силёнки, чтобы даже собака просто висела на одной руке, а это кг 40.

 Отправлено: 14.12.09 16:35. Заголовок: Не, я тут спорить не..

Не, я тут спорить не буду, выводы делать тем более
У меня есть своя похожая история про маньяка с цепью, которую рассказывать я не люблю и в инете точно не буду. И странный какой-то маньяк - ведь тоже встретился мне БЕЗ свидетелей! Нормальные-то маньяки, наверно, возле пункта милиции свою жертву поджидают? Под фонарём

 Отправлено: 14.12.09 16:50. Заголовок: У меня тоже был случ..

У меня тоже был случай, когда лет 12-13 было, тогда хватило даже таксы повисшей у придурка на руке, неожидал он болевого шока. И тоже вечер и ни одного свидетеля. Не публичные это люди маньяки, и прочие больные, и уж тем более не подготовленные к сопротивлению. В нашем лесу академовском раньше каждую неделю новый ходил и зачастую людей спасало просто рычание или другое не ожидаемое поведение. Вот от таких людей должна защищать домашняя собака, от неё требуется не испугаться и не радоваться, а большего пожалуй и не надо. Это моё мнение.

 Отправлено: 14.12.09 16:51. Заголовок: Танчик Asya999 Прав..

Танчик Asya999
Правильно, принять собаку, чтобы она повисла - это первая не стыковка, вторая - это стрельба при которой стрелок никуда и ни в кого не попал, ни в собаку, ни в проводника, ни в себя, собака при этом делала свое дело, даже весьма тренированные собаки, при такого рода стрельбе ведут себя весьма неадекватно, бросают хватку, отскакивают, если хватает характера ее возобновляют... это не стартовый пистолет в воздух на вытянутой руке, здесь совсем другое...
если у нападающего хватило терпения попытаться в нее попасть, расстреляв обойму, он начнет молотить по голове или морде собаки пистолетом, чтобы избавиться от источника боли, посмотрите какова реакция человека, когда его кусает собака по живцу, сразу протягивает инстинктивно руку к месту укуса, пытаясь освободиться от хватки, если человек начал стрелять, у него очень хорошие нервы, он применял пистолет и знает, как тот работает-это нарабатывается не сразу, даже бойцы, которые первый раз применяют оружие, бывает сбивают человека ударом и уж потом стреляют при близком внезапном огневом контакте...

 Отправлено: 14.12.09 17:01. Заголовок: капитан пишет: стре..

капитан пишет:

цитата:

стрельба при которой стрелок никуда и ни в кого не попал, ни в собаку, ни в проводника, ни в себя,

да это действительно странно....

 Отправлено: 14.12.09 17:09. Заголовок: капитан пишет: втор..

капитан пишет:

цитата:

вторая - это стрельба при которой стрелок никуда и ни в кого не попал, ни в собаку

цитата:

Ему попало только в скакательный сустав левой ноги, по касательной (Гемотома, обожженная шерсть и припухлость).