Отправлено: 20.07.14 22:41. Заголовок: Тренинг-соревнования.

Учитывая многочисленные пожелания владельцев собак, участвующих и желающих участвовать в испытаниях и соревнованиях с собаками, прогрессивная кинологическая общественность г. Красноярска проводит первые открытые тренинг-соревнования по ОКД-ЗКС, BH, IPO (разделы B и C). Вопросы по Русскому Рингу, Большому Рингу и мутпробе в стадии разработки.

Дата проведения: 27 июля 2014 г. в 12-00.
Место проведения: г. Красноярск, дрессировочная площадка плем.клуба "Ковчег" на о.Отдыха.

Технические исполнители:
Беляев Д.
Темерова В.
Виноградов В.
Мусаткина Е.

Цель мероприятия: работа проводников с собаками по конкретному нормативу в режиме испытаний или соревнований с возможностью коррекции по ходу выступления.

Данное мероприятие предполагает участие проводников с собаками, уже освоившими тот или иной норматив и готовящихся к участию в испытаниях или соревнованиях.
Т.к. комментариев со стороны судейского и фигурантского состава на тренинг-соревнованиях не предполагается, проводники должны самостоятельно обеспечить присутствие своего инструктора или помощника, способного оказать помощь в процессе тренинга.
Планируется сначала провести "прогоны" в разделах послушания, затем в защитных разделах.

ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ТРЕБОВАНИЕ К УЧАСТНИКАМ ТРЕНИНГ-СОРЕВНОВАНИЙ - обеспечить своё присутствие на площадке от первого до последнего выступления.

Данное мероприятие планируется сделать традиционным и проводить в каждое последнее воскресенье месяца.

Дополнительная информация по тел. 8-902-976-15-14, Вячеслав.

 Отправлено: 20.07.14 22:53. Заголовок: Вячеслав пишет: пер..

Вячеслав пишет:

цитата:

первые открытые тренинг-соревнования

Ура!
Вячеслав пишет:

цитата:

ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ТРЕБОВАНИЕ К УЧАСТНИКАМ ТРЕНИНГ-СОРЕВНОВАНИЙ - обеспечить своё присутствие на площадке от первого до последнего выступления.

Мы с Бирюшкой будем. С корабля на бал, правда. 26 соревнуемся в Большом ринге в Кемерово Тем не менее сачковать не намеряны, останемся до последнего участника

Заранее "регистрироваться" надо? Я бы хотела ИПО-1 раздел В "прогнать".

 Отправлено: 20.07.14 22:57. Заголовок: В первый пробный раз..

В первый пробный раз пока регистрацию делать не будем. На месте определимся.

 Отправлено: 20.07.14 23:08. Заголовок: Вячеслав пишет: На ..

Вячеслав пишет:

цитата:

На месте определимся.

Хорошо

 Отправлено: 20.07.14 23:40. Заголовок: Фотосъёмка разрешена..

Фотосъёмка разрешена ?

 Отправлено: 21.07.14 07:27. Заголовок: Мы тоже будем с Пато..

Мы тоже будем с Патом на ОКД и ЗКС!!!

 Отправлено: 21.07.14 08:04. Заголовок: Мы, к сожалению, не ..

Мы, к сожалению, не попадаем.. А очень хотелось бы поучаствовать, но в следующий раз будем обязательно!

 Отправлено: 21.07.14 08:37. Заголовок: Фото и видеосъёмка п..

Фото и видеосъёмка по согласованию с выступающим.

 Отправлено: 21.07.14 08:41. Заголовок: Вячеслав пишет: Фот..

Вячеслав пишет:

цитата:

Фото и видеосъёмка по согласованию с выступающим.

Мы согласны!

 Отправлено: 21.07.14 09:04. Заголовок: Для многих это будет..

Для многих это будет очень полезное мероприятие !
Слава, молодцы что затеяли.

 Отправлено: 21.07.14 12:32. Заголовок: Что-то не увидела, с..

Что-то не увидела, сколько стоит участие. Или я просто такая косоглазая? Не бесплатно же все это будет...

 Отправлено: 21.07.14 17:41. Заголовок: И всё же бесплатно, ..

И всё же бесплатно, во всяком случае в этот раз.

 Отправлено: 22.07.14 07:50. Заголовок: Вячеслав пишет: И в..

Вячеслав пишет:

цитата:

И всё же бесплатно, во всяком случае в этот раз.

Как так? Может быть все таки, на сосисках сойдемся? А можно и на шашлыки замахнуться... Опыт уже есть...

 Отправлено: 22.07.14 07:51. Заголовок: Раз уж все с приказн..

Раз уж все с приказном порядке должны дожить до конца тренинга. Будет чем заняться тем, кто уже прошел свой путь по тренингу...

 Отправлено: 22.07.14 10:14. Заголовок: Ovasan пишет: Раз у..

Ovasan пишет:

цитата:

Раз уж все с приказном порядке должны дожить до конца тренинга.

Тут Ольга зарыт другой смысл, чтобы не получилось так, что кто пойдёт в первых рядах, были с имитацией народа (т.е зрителей), а кто пойдёт в последних рядах, остались без этого, поэтому такая просьба

Вячеслав пишет:

цитата:

от первого до последнего выступления.

Чтобы все проводники и собаки были в равных условиях.

 Отправлено: 22.07.14 20:57. Заголовок: Здорово!!! :sm36: П..

Здорово!!!
Постараемся обязательно приехать!

 Отправлено: 23.07.14 07:36. Заголовок: Хочу попробовать ОКД..

Хочу попробовать ОКД и ЗКС по правилам соревнований. Хотя не разу не пробовали еще. Скачала, учу усиленно.
Ну ОКД - там все понятно, работаем сейчас самостоятельно над жестами без голосовых команд. Барьер 180 не пробовали ни разу. Сегодня схожу на площадку, попробую. Даже и не представляю, получится или нет. Пат ведь долго страдал задними ногами. Лечила его усиленно. Я его очень постепенно напрыгиваю. 180 хотела после жары ближе к осени начинать. Ну если даже и не прыгнет в этот раз - не убьете же вы нас? Дадите дойти до конца?

А ЗКС - там вообще песня! Ну посмотрим. На охране он ни разу 2 желающих забрать вещь не видел. И сам защитный раздел - вообще прикольно! Думаю, ему понравится. По правилам соревнований.

 Отправлено: 23.07.14 09:40. Заголовок: Ольга, зачем Вам 180..

Ольга, зачем Вам 180см барьер, он вроде или за меняется другим снарядом, либо его нет, может не стоит так рисковать?

 Отправлено: 23.07.14 10:01. Заголовок: По правилам Соревнов..

По правилам Соревнований препятствия выбирает судья. Для всех участников - едино. И 180 барьер есть именно в Соревнованиях, а в Испытаниях - нет его вообще. Там только треугольник.

 Отправлено: 23.07.14 10:09. Заголовок: Ovasan пишет: выбир..

Ovasan пишет:

цитата:

выбирает судья

Ольга, у нас вроде судьи адекватные и вроде ещё не было, что бы они выбирали барьер 180см высотой.

 Отправлено: 23.07.14 10:27. Заголовок: Ну на соломенный вал..

Ну на соломенный валок он запрыгнул без проблем. Ну не 180 там высота, но все же. И на него он запрыгивал неопорным прыжком прям сразу сверху.

 Отправлено: 23.07.14 11:44. Заголовок: У нас 27-ого 180 см ..

У нас 27-ого 180 см не будет.

 Отправлено: 23.07.14 12:24. Заголовок: Спасибо вам, добрый ..

Спасибо вам, добрый человек...

 Отправлено: 27.07.14 20:07. Заголовок: Хочу сказать спасибо..

Хочу сказать спасибо всем участникам и зрителям, которые поддержали это мероприятие. Было восемь "прогонов" на послушании и четыре на защите. Провозились до 17 часов. Думаю, что главная цель достигнута - все собаки реально поверили в то, что они на соревнованиях. Соответственно наши питомцы и друзья решили сделать "ход конём".....

 Отправлено: 27.07.14 22:00. Заголовок: Вячеслав пишет: Дум..

Вячеслав пишет:

цитата:

Думаю, что главная цель достигнута - все собаки реально поверили в то, что они на соревнованиях.

Всё-таки футболки "На тренировках моя собака так не делает!!!" надо заказать

 Отправлено: 27.07.14 22:34. Заголовок: Танчик пишет: футбо..

Танчик пишет:

цитата:

футболки "На тренировках моя собака так не делает!!!"

 Отправлено: 28.07.14 07:55. Заголовок: Танчик пишет: футбо..

Танчик пишет:

цитата:

футболки "На тренировках моя собака так не делает!!!" надо заказать

Причем в огромных количествах! Для некоторых - даже по 2!

Огромное-преогромное СПАСИБО организаторам, что рискнули на такое мероприятие. Честно - устала к вечеру, как собака! Но еще час трещали стояли после окончания мероприятия...
Очень много нового опыта получили. Кое-что подсмотрели и попробуем делать так же.

В общем, ждем продолжения банкета! В конце августа обещали.
Ну, и фото конечно! А еще лучше - видио. Что все проанализировать еще раз в спокойной обстановке.

 Отправлено: 28.07.14 08:12. Заголовок: В конце августа мы о..

В конце августа мы обязательно присоединимся, в этот раз не стала мучить владельцев кобелей Дилкими флюидами! При чём у неё сейчас самый смак .

 Отправлено: 28.07.14 09:13. Заголовок: Ovasan пишет: Огро..

Ovasan пишет:

цитата:

Огромное-преогромное СПАСИБО организаторам, что рискнули на такое мероприятие.

Присоединяюсь! Спасибо за то, что придумали, организовали и провели такое замечательное мероприятие. За строгое, объективное и очень доброжелательное судейство.
Очень нужное дело! Будем ждать продолжения.


Танчик пишет:

цитата:

Всё-таки футболки "На тренировках моя собака так не делает!!!" надо заказать

Нам, пожалуйста, эксклюзивную: "Моя собака тоже всё это делает, но только пока никто не видит!"

Вячеслав, Ну а на "ход конём" мы управу найдём!

 Отправлено: 28.07.14 13:03. Заголовок: Мои впечатления о на..

Мои впечатления о нашем участии в тренинг-соревновании можно прочитать тут, кому это интересно...

http://dressirovkakrsk.forum24.ru/?1-7-0-00000218-000-280-0-1406523327

Возможно, кто-то не решился поприсутствовать на этом мероприятии в первый раз. Оказалось, что - не смертельно. Можно выжить, если постараться

Единомышленники по ОКД-ЗКС подтягивайтесь! Это - ИНТЕРЕСНО! Не так страшен черт, как его малюют... А вместе - и вообще - море по колено!

 Отправлено: 28.07.14 13:15. Заголовок: Ольга, почитала ваш ..

Ольга, почитала ваш отзыв! Всё так подробно! Сижу локти кусаю, но видимо не судьба нам было в этом месяце быть.

 Отправлено: 28.07.14 14:09. Заголовок: Ovasan пишет: Едино..

Ovasan пишет:

цитата:

Единомышленники по ОКД-ЗКС подтягивайтесь!

Оля, так в следующий раз только через месяц..

 Отправлено: 28.07.14 22:03. Заголовок: Очень ждала такое ме..

Очень ждала такое мероприятие и с удовольствием приду на следующие
А в этот раз по семейным обстоятельствам была не в тренировочной форме.

 Отправлено: 29.07.14 07:27. Заголовок: старта давай, мы на..

старта давай, мы на тебя надеемся!!! Не бросай нас! Хохлы - фореве!

 Отправлено: 29.07.14 08:57. Заголовок: Ovasan пишет: Хохлы..

Ovasan пишет:

цитата:

Хохлы - фореве!

Ну вы девушки прям раздухарились
Чувствую, что пора уже и сибирско-финскому-поляку подтягиваться

 Отправлено: 29.07.14 10:27. Заголовок: Nasmax пишет: пора ..

Nasmax пишет:

цитата:

пора уже и сибирско-финскому-поляку подтягиваться

Да, будет мини-вариант ОКД и ЗКС. Первое место вам сразу автоматом обеспечено!
Попроси Татьяну Баранову (Комбат) позаниматься с тобой и Арнохой выборкой, с осени она хотела возобновлять занятия по выборке. Вдруг ему понравится?

 Отправлено: 29.07.14 11:48. Заголовок: Ovasan Ольга если вс..

Ovasan Ольга если все-таки наши организаторы дадут возможность и маленьким выступать, то я думаю, что много "миников" подтянется Cпорт должен быть для всех! Независимо от роста или породы собаки Главное, чтобы было желание заниматься
Скрытый текст

Ovasan пишет:  цитата: Первое место вам сразу автоматом обеспечено! Да уж не думаю... есть очень много маленьких собак, которые работают с азартом и заглядыванием в глаза на послушке. У нас пока с этим тухло... Парень вырос и его все меньше стала интересовать игра((. Так что пока ломаю голову как его заинтересовать и улучшить выполнение элементов.

 Отправлено: 29.07.14 13:30. Заголовок: Nasmax пишет: Парен..

Nasmax пишет:

цитата:

Парень вырос и его все меньше стала интересовать игра

Проходит игривость, приходит солидность и чувство долга. Честно, Настя, я это замечаю по Патрикею. Вот сколько мы уже прошли за это лето: Вначале наши неофициальные соревнования по правилам испытаний, где Пат вааааще был в полной прострации. Потом мы пошли к Спиридоновой на ОКД-ЗКС. ОКД сдали, ЗКС завалили. Потом сдали ЗКС. Теперь вот тренинг-соревнование. По правилам соревнований шли. Он врубаться стал, зачем пришел. Слова стал понимать: "Работаем", "ОКД", "Выборка", "Охрана", "ЗКС". Я ему все это проговариваю перед выходом. Смотрит в глазки, осмысленно смотрит. Скоро больше меня понимать будет.

Арноха, как и Пат, будет работать может быть и без азарта, за то осмысленно и из любви к хозяйке.

Nasmax пишет:

цитата:

ак что пока ломаю голову как его заинтересовать и улучшить выполнение элементов.

Я думаю, что в этом возрасте уже только похвалой. Он любит тебя и будет делать, чтоб тебя порадовать.

 Отправлено: 29.07.14 19:41. Заголовок: Ovasan пишет: Арнох..

Ovasan пишет:

цитата:

Арноха, как и Пат, будет работать может быть и без азарта, за то осмысленно и из любви к хозяйке.

Ох надеюсь. Просто иногда кажется, что у него периодами, какая-то черная дыра в голове образуется. Он знает команду и я знаю, что он знает... а он на меня смотрит и делает вид, что вообще твоя моя не понимает!
Ovasan пишет:

цитата:

Я думаю, что в этом возрасте уже только похвалой. Он любит тебя и будет делать, чтоб тебя порадовать.

 Отправлено: 30.07.14 09:53. Заголовок: Nasmax пишет: он на..

Nasmax пишет:

цитата:

он на меня смотрит и делает вид, что вообще твоя моя не понимает

В этот момент нужно подойти к нему, вытащить бананы из его ушей и продолжать работать дальше. Главное, чтобы он понимал - пока не сделает правильно - не отстанут. Как Пат понял про выборку.

 Отправлено: 30.07.14 09:56. Заголовок: Ovasan пишет: вытащ..

Ovasan пишет:

цитата:

вытащить бананы из его ушей

Как бытует мнение, что у кобелей то по проще достать эти бананы, а вот суки видимо сами ходят в магазин как хозяйки и парой на про запас ещё прикупают пару килограмм бананов Дилка видимо вообще оптом парой закупает эти бананы

 Отправлено: 30.07.14 10:04. Заголовок: Инна Ф пишет: суки ..

Инна Ф пишет:

цитата:

суки видимо сами ходят в магазин как хозяйки и парой на про запас ещё прикупают пару килограмм бананов

Точно
Скрытый текст

Поэтому сейчас не могу решить девочка или мальчик, мальчик или девочка Решила брать того, кто больше понравится не смотря на пол

 Отправлено: 30.07.14 10:14. Заголовок: Инна Ф пишет: Как б..

Инна Ф пишет:

цитата:

Как бытует мнение, что у кобелей то по проще достать эти бананы

А я слышала наоборот, что суки более привязаны к хозяевам чем кобели! Кобелям же нужно доказывать ху из ху, а когда еще и девушка "вкусная" на горизонте, то вообще пиши пропало
Ovasan пишет:

цитата:

В этот момент нужно подойти к нему, вытащить бананы из его ушей и продолжать работать дальше.

Вот и вытаскиваю. Пока пытаюсь деликатно вытаскивать, но не всегда получается(.

 Отправлено: 30.07.14 10:22. Заголовок: Nasmax Эт от характе..

Nasmax Эт от характера конкретной псины зависит. У меня Киль была более самодостаточная, чем Данюхин Она всё время мне одолжение делала А Данчик в рот заглядывал

 Отправлено: 30.07.14 10:45. Заголовок: Nasmax пишет: А я с..

Nasmax пишет:

цитата:

А я слышала наоборот, что суки более привязаны к хозяевам

Судя по своим деФкам скажу, что с Дилой вечно ей доказываю, что она не права, а с кобелём мне кажется раз сказал что он не прав, если он принял это то можно работать какое то время без проблем, а сука минут через 10 опять начнёт проверять, а вдруг что то поменялось, ведь одним словом женский пол - упрямы. У нас парой даже папа Ян доказывает Диле, что она не права, пока реально он не разозлиться и не просверлит её внушительным взглядом, будет идти и проверять.

Шеритон чуток другая, она пофигистка, если по жопе дали, то может типа не ей, пока перед собой не усадишь и точно ей не расскажешь, что она не права и не сделаешь на этом акцент, то и будет веселиться. Но Шерэти пока получает за домашние дела, т.е из серии, пришла домой с улицы, не имеешь права проходить дальше порога пока лапы не помоешь, нельзя гонять кошку, нельзя зализать на диван, нужно ждать пока разрешать кушать еду из миски. Короче мы пока в процессе культурного сосуществования в доме и выстраивание иерархии. Сидим как то кушаем и эта наглая чёрная рожица решила ко мне в наглую в тарелку залезть, я у меня как то удачно была рука чуть позади её и она не видела кто её по попе то хлопнул, вернее поняла что я, но не видела, что точно я, и после шлепка уставилась на меня и типа кто тут я ей мило так, я я откуда могу знать и улыбаюсь ей, вот и проверила на ней эффект неожиданности и наказание в нужный момент, но при этом "мама" не при чём

 Отправлено: 30.07.14 10:51. Заголовок: Инна Ф пишет: с коб..

Инна Ф пишет:

цитата:

с кобелём мне кажется раз сказал что он не прав, если он принял это то можно работать какое то время без проблем

Нуу я бы так не сказала Мой кобл любил попроверять. Но он с большей готовностью работал, ждал команды, но вот а как её выполнить... это уже другой вопрос, всё время старался предложить что то своё . Хотя всё таки думаю это от личного характера собаки зависит. Пол не столько влияет.

 Отправлено: 30.07.14 10:56. Заголовок: Инна Ф пишет: а с к..

Инна Ф пишет:

цитата:

а с кобелём мне кажется раз сказал что он не прав, если он принял это то можно работать какое то время без проблем,

Ну да, какое то время можно)))), а потом снова доказывай...

 Отправлено: 30.07.14 10:56. Заголовок: Asya999 Спорить не..

Asya999

Спорить не буду, думаю что в любом поле есть свои прелести. Так же как и у животных и людей. Ведь все разные

 Отправлено: 30.07.14 11:08. Заголовок: Asya999 Для спорта ..

Asya999
Для спорта однозначно кобеля. Не дай бог попадется сука которая течет 3 раза в год. Тогда пиши пропало. Одни течки ложняки и ноль результата.
Да даже 2 течки в году и у тебя минус 4 месяца из графика

 Отправлено: 30.07.14 11:10. Заголовок: Инна Ф пишет: Спори..

Инна Ф пишет:

цитата:

Спорить не буду

Да и я не спорю Я просто сейчас сама разрываюсь кого выбрать

 Отправлено: 30.07.14 11:58. Заголовок: Риза пишет: Не дай ..

Риза пишет:

цитата:

Не дай бог попадется сука которая течет 3 раза в год

Почему бы ее не стерилизовать? Раз уж мы тут рассуждаем "за спорт". Вязать нужно очень избранных.

 Отправлено: 30.07.14 12:04. Заголовок: Ovasan пишет: Почем..

Ovasan пишет:

цитата:

Почему бы ее не стерилизовать

Потому что последствия могут быть еще хуже чем 3 течки в год.

 Отправлено: 30.07.14 12:35. Заголовок: Риза пишет: Да даже..

Риза пишет:

цитата:

Да даже 2 течки в году и у тебя минус 4 месяца из графика

Я больше люблю сук, поэтому мне проще. Скрытый текст

Мне течка особо ни когда не мешала заниматься с собакой, тьфу тьфу конечно и ложников не было и надеюсь не будет. Течка длиться как правило ну дней 21-25 максимум, просто в середине течки не трогаю собаку и смотрю в оба, а так я б не сказала, что мне это как то из ряда вон мешает заниматься. Поэтому не вижу в этом особых проблем. Ну или это тоже не всегда и не у всех. Но ведь и с кобелями не сразу понятно, какой он вырастит, а если у него будут только одни девки на уме и что с ним делать, когда во круге будут дефки вкусные бегать. Ну это думаю уже другая тема, мы ж как всегда ушли от основной темы в теме .

 Отправлено: 30.07.14 14:54. Заголовок: А какие последствия ..

А какие последствия после стерилизации???

 Отправлено: 30.07.14 17:52. Заголовок: Инна Ф Тем не менее..

Инна Ф
Тем не менее посмотри сводки практически с любых соревнований. В головке ринга почти всегда кобели. Как думаешь почему? И девки им не мешают

 Отправлено: 30.07.14 17:54. Заголовок: Елена пишет: А каки..

Елена пишет:

цитата:

А какие последствия после стерилизации???

Ты же врач, вот ты и расскажи нам

 Отправлено: 30.07.14 17:58. Заголовок: Елена А какие послед..

Елена

цитата:

А какие последствия после стерилизации???

Из статьи Стерилизация и кастрация? Вот в чем вопрос.
Долгосрочные риски и преимущества, связанные со стерилизацией/кастрацией собак
Лора Дж. Сэнборн, магистр естественных наук
14 мая 2007г.

цитата:

о минусах стерилизации сук: * если стерилизация сделана до одного года, существенно возрастает риск развития остеосаркомы (рака кости); это заболевание чаще встречается среди сук крупных пород, и прогнозы по нему неутешительны; * в 2,2 раза возрастает риск приобретения гемангиосаркомы селезенки, и почти в 5 раз возрастает риск приобретения гемангиосаркомы сердца (среди некоторых пород этот вид рака встречается довольно часто и приводит к летальному исходу); * в три раза возрастает риск развития гипотиреоза; * в 1,5 - 2 раза увеличивается риск ожирения, частой проблемы у собак с другими связанными между собой нарушениями; * у 4 – 20% сук появляется недержание мочи; * в 3-4 раза возрастает риск приобретения хронических или острых инфекционных заболеваний мочевыводящих путей; * возрастает риск нарушения формы петли, заболевания вагинальными дерматитами и вагинитами, особенно у сук, стерилизованных до достижения ими зрелого возраста; * в два раза возрастает риск развития опухолей мочевыводящих путей (у нестерилизованных собак он составляет <1%); * возрастает риск развития ортопедических нарушений; * возрастает риск проявления побочных эффектов на вакцины.

 Отправлено: 30.07.14 18:03. Заголовок: Ася! Соглашусь с Риз..

Ася! Соглашусь с Риза для спорта кобель предпочтительнее А зная твою неукратимую спортивную энергию - парень самое то!

 Отправлено: 30.07.14 18:11. Заголовок: Риза, Евгения куда н..

Риза, Евгения куда нам лично т.е мне до такого ранга соревнований, я только за других могу радоваться, а мы так по бытовому, возле дома, я простой обыватель и просто люблю своих собак! Поэтому и рассуждаю так же пост сразу говорю без подковырки.

 Отправлено: 30.07.14 22:08. Заголовок: Вставлю свою историю..

Вставлю свою историю из жизни по поводу этих вопросов. Я люблю сук и мне ни что не мешает с ними выступать и заниматься даже в пик течки. Первая моя собака с который я выступала это была моя любимая стаффка Моля, которая умерла очень рано в 8 лет, "закрытая пиометра". Очень жалею что не стерелизовала(((. Ее мать Центавра прожила очень долгую и счастливую жизнь 15 лет из них 13 лет она была стерильна. В больнице были три раза один раз зашивали после драки, другой тоже зашивали, в темноте напоролась на штырь и порвала шкурку и все зашивания без наркоза (общего) только местный. И собственно операция по стерелизации. Умерла по чисто старческим изменениям (мозговые). Собственно вот. Я считаю если собака генетически здорова и с хорошей наследственностью то все это не имеет ни какого значения. А если собака ложнится, то стерелизации лучшее для решения этой проблемы.

 Отправлено: 30.07.14 22:50. Заголовок: Boryssia пишет: Я с..

Boryssia пишет:

цитата:

Я считаю если собака генетически здорова и с хорошей наследственностью то все это не имеет ни какого значения.

главное знать информацию об этой наследственности. А ее все скрывают

Моей спаниельке тоже совершенно не мешают ни течки ни даже беременность. Она готова работать всегда и везде.
Но где взять такого служебника для Аси - это вопрос Помогите ей

 Отправлено: 31.07.14 14:46. Заголовок: Nasmax пишет: Ovasa..

Nasmax пишет:

цитата:

Ovasan пишет:  цитата: Я думаю, что в этом возрасте уже только похвалой. Он любит тебя и будет делать, чтоб тебя порадовать.

и ещё бааальшим пряником , а когда получится так:
Nasmax пишет:

цитата:

Он знает команду и я знаю, что он знает... а он на меня смотрит и делает вид, что вообще твоя моя не понимает!

то ещё и бааальшим кнутом. что бы не придуривался

 Отправлено: 31.07.14 14:51. Заголовок: Риза пишет: Но где ..

Риза пишет:

цитата:

Но где взять такого служебника для Аси - это вопрос Помогите ей

Да полно вокруг, тут главное определиться с породой. Если порода определена - чего же не помочь то с выбором, когда знаешь где искать.

 Отправлено: 31.07.14 15:10. Заголовок: Ovasan пишет: Мои в..

Ovasan пишет:

цитата:

Мои впечатления о нашем участии в тренинг-соревновании

Чего то у Вас прям всё заморочено Всё гораздо проще на самом деле, Вы не на том заостряете внимание.(не в коем случае не критикую, просто высказываю свое мнение , основанное на личном опыте )
Все придирки к мелочам имеют значение, когда собака практически всё делает идеально, но хочется что бы прям вааще всё было ещё круче
Пока же нужно просто сосредоточиться на базовых вещах, что бы собака даже не задумывалась и всё делала на автомате.
В подготовке к соревнованиям самая сложная работа начинается тогда, когда собака на тренировках всё делает идеально
Остаётся только научиться выводить её на старт в нужном состоянии, в полной концентрации и максимальном желании выполнить любой каприз проводника
У кого это получается, тот и показывает всегда и везде стабильно высокие результаты.
Вот для этого и нужны подобные тренинг-соревнования, что бы опробовать все возможные варианты настроя собаки, а не для того, что бы иметь возможность корректировать собаку во время выступления, но это моё, ни на что не претендующее мнение.

 Отправлено: 31.07.14 15:35. Заголовок: Ульмас пишет: научи..

Ульмас пишет:

цитата:

научиться выводить её на старт в нужном состоянии

Это ведь тоже приходит с опытом или когда люди общаются и делятся между собой и правильно понять состояние. А ещё лично для меня я вроде узнаю какие то нюансы, но она из моей ветреной головы вечно выпадают и у меня мечта идиота, помнить, знать и не забывать и плюсом ещё получать новую правильную и подходящую информацию для себя и своей собаки и точно понимать-чувтвовать свою собаку. А до такого опыта мне далеко ещё.

И мне кажется данный тренинг-соревнования это хорошая идея!!! И каждый сам решит для себя что нужно от данной тусовки!!!

 Отправлено: 31.07.14 15:42. Заголовок: Ульмас пишет: то ещ..

Ульмас пишет:

цитата:

то ещё и бааальшим кнутом. что бы не придуривался

 Отправлено: 31.07.14 16:16. Заголовок: Ульмас пишет: Чего ..

Ульмас пишет:

цитата:

Чего то у Вас прям всё заморочено Всё гораздо проще на самом деле, Вы не на том заостряете внимание

Можно поподробнее? Что заморочено? Все по правилам Соревнований, ни какой "отсебятины". Сертифицированные судьи следили за этим.
И потом, идеал, по-моему, и складывается из мелочей, когда все мелочи отработаны. А если есть не отработанные мелочи - это уже не идеал!

Я тоже без претензий. Хотелось бы поподробнее услышать ваши комментарии.

Ульмас пишет:

цитата:

Пока же нужно просто сосредоточиться на базовых вещах

Так а что мы там делали такого не "базового"? Ползать - не ползали, "Голос" - не лаяли (как давно это было в ОКД).
По правилам "Испытаний" мы сдали ОКД на 1 степень, хоть и не с максимальными баллами (93 балла). И не Васе Пупкину, как вы когда-то выразились, а Наталье Спиридоновой, причем, по 34 градусной жаре! Теперь вот усложняем по правилам Соревнований.

 Отправлено: 01.08.14 08:33. Заголовок: ТовариСЧи организато..

ТовариСЧи организаторы и участники тренинг-соревнования. Ни у кого не завалялось случайно видио с нашими выступлениями? Ну хотя бы фото?

 Отправлено: 01.08.14 09:53. Заголовок: Ovasan пишет: Можно..

Ovasan пишет:

цитата:

Можно поподробнее? Что заморочено? Все по правилам Соревнований, ни какой "отсебятины". Сертифицированные судьи следили за этим.

Можно. Судья по спорту и судья РКФ по рабочим качествам - это немного разные вещи То же самое касается и разницы между нормативами испытаний и соревнований. По сути это разные нормативы.
Подробнее чуть позже, сейчас убегаю на занятия(работа, куда от неё денешься ).

 Отправлено: 01.08.14 10:13. Заголовок: Ульмас пишет: Подро..

Ульмас пишет:

цитата:

Подробнее чуть позже

Ладно, подожду. Пока что вообще не поняла, что вы хотели сказать. То, что Испытания и Соревнования - это разные нормативы, я думаю, всем здесь присутствующим понятно. Мы лично с моей собакой на тренинг-соревнованиях работали по правилам Соревнований. Так как для себя поставила задачу: подтвердить, а если получится - повысить наши сертификаты по ОКД и ЗКС по правилам Соревнований.
Другие участники отрабатывали что-то другое, кому что нужно было...

 Отправлено: 01.08.14 13:16. Заголовок: Начну по порядку, ка..

Начну по порядку, как в темке, так и здесь

цитата:

Аппорт. Был чужой и за ним нужно было еще идти. Подошли к подставочке с аппортами, сел у ноги. Пока потянулась за аппортом - оторвал жопу от земли, потянулся вместе со мной за предметом. Косяк. Такая же история и с походом за вещью. Лена сказала: нужно учиться брать вещи в процессе движения "Рядом", меньше будет ошибок. Аппортировку запороли совсем! Что с ним случилось? Где наша футболка с надписью: "Моя собака на тренировках так не делает никогда!"? Ну не подала я ему фиксирующую команду "Сидеть" (как по правилам соревнований положено), но мы так уже делали не раз! Он не срывался. А тут рванул с места сразу, как бросила предмет. Ну очень ему хотелось схватить в ротик новый аппорт! Вопли "Ко мне!", "Нет!" пару раз - ноль эмоций, добежал, схватил, тащит РЫСЬЮ, быстро! Старается! Ну что тут скажешь? На третий раз кое как усидел уже. На второй тоже жопу оторвал! Успела поймать за ошейник...

Как уже вам говорили - проще апортировку брать на ходу без остановки Если же с остановкой - то нужно просто поработать с выдержкой на команде "сидеть", в данной ситуации это не запрещено. Главное собаку не усаживать на исходную линию, лучше в пределах метра от линии, а потом, когда апортировка у же в руках, по команде "рядом" подойти с собакой на линию. При остановке (по правилам соревнований) фиксирующую команду подавать запрещено, но коль собака сорвалась, проще дать ей в догонку команду "аппорт" и смириться с потерей 2 балов за срыв выдержки. Поверьте мне, если вы будете возвращать собаку на исходную, Вы получите гораздо больше штрафов и потеряете нужное состояние у собаки. Скрытый текст

Если интересно как убрать срыв за аппортом, могу в личку кинуть пару вариантов.

С командой "место". Здесь гораздо проще подкреплять собаку жгутиком или мячом не двигаясь ( подкрепление едой или лакомством тут не подходит, собака наоборот замедлится), уже после того, как собака займёт исходное положение при возвращении. Тогда до собаки дойдёт простая мысль - что бы получить желаемое, нужно как можно быстрее выполнить требования от проводника. При таком подходе вы "убиваете" двух зайцев - разгоняете собаку "туда-обратно" и добиваетесь концентрированного внимания на себе.

Комплекс.
Ни чего особо расписывать не буду. Сколько тренеров, столько и видений процесса этого упражнения.
Я лично сначала собаку учу работать по жестам, без продвижения, а уже потом, когда собака всё чётко выполняет, ввожу голосовые команды.
Это связано с тем, что собаки от природы изначально ориентируются на жесты, мимику и интонацию, и уже только потом на другие раздражители.

Хождение "Рядом!". Тоже самое что и с "комплексом".
Лично я работаю на провокациях, специально провоцируя собаку отойти от проводника. При вовремя сделанной коррекции собака быстро понимает, что все враги вокруг только и мечтают, что бы она отклонилась и она наоборот прилагает все усилия на то, что бы оставаться в заданной позиции.

Снаряды.

цитата:

Меня не хватает до конца процесса, хотя Соревнования короче Испытаний. Судья сказал: "Барьеры проходим с фиксацией. Атлетический барьер проходим туда, а горку - на обратном пути". То есть, предполагается опять оценка "Рядом", повороты, посадка. Перед атлетический (натяжным) барьером я остановилась вместо 3 в 1,5 метрах (глаз - алмаз, чем я смотрела?), в итоге собаке пришлось прыгать практически с места. Барьер почти что упал оной стороной на меня. Двинулась его ловить еще до того, как собака приземлилась, а это уже штраф. Подойдя к горке, я уже напрочь забыла о фиксации и пустила его наметом, не останавливаясь. Опять косяк. Хотя вот горку он как раз мог бы прыгнуть и с места...

Я вообще не понял По правилам соревнований собака пускается на преодоление припятствия из 3-х метровой зоны, а не с 3-х метров. Соответственно на разминке просто подбираете удобную для собаки дистанцию в пределах этой зоны и уже во время выступления пускаете с этого расстояния собаку. После преодоления собакой препятствия можете подстроится под собаку и подать команду "рядом" (главное что бы во время подачи команды между вами и собакой не было просвета, превышающего длинны двух корпусов собаки). Или не заморачиваетесь и каждый раз подзываете собаку по команде "ко мне". Ну а то что нужно обязательно останавливаться перед препятствием - это закон, в противном случае вас, как максимум, снимут за нарушение регламента, как минимум - получите максимальные штрафы за невыполнение команды судьи (что в конечном итоге всё равно приведёт к снятию по перебору штрафных балов).

Про выборку и охрану вещи ни чего писать не буду, там и так всё понятно.
На задержании по правилам соревнований лучше не отзывать собаку от фигуранта, а подходить к ней и фиксировать командой сидеть. если же каждый раз отзывать, то очень сильно возрастает вероятность того, что собака в опережение команды начнёт самостоятельно подбегать к вам при подходе, а это чревато, так как если собака отходит от фигуранта дальше двух метров - она снимается.
Во время фазы охраны собака может вести себя так , как ей хочется, главное что бы она максимально близко и внимательно окарауливала фигуранта. Исходя из этого не важно сидит собака, стоит или лежит, лает или молчит. Выводы делайте сами.
По поводу заднего конвоя - в сети полно роликов как делается это упражнение. Просто дёргать собаку - малоэффективный способ.
На последнем семинаре с Лабиком было уделено два дня отработке этого элемента, многие снимали этот процесс на видео. Поспрашивайте у знакомых, думаю они поделятся с вами.

Как то так, на истину в последней инстанции не претендую.

 Отправлено: 01.08.14 13:20. Заголовок: Инна Ф пишет: то ве..

Инна Ф пишет:

цитата:

то ведь тоже приходит с опытом или когда люди общаются и делятся между собой и правильно понять состояние.

Поэтому и хорошо что проводятся подобные мероприятия, как раз и появляется возможность получить необходимый опыт.
Инна Ф пишет:

цитата:

мне кажется данный тренинг-соревнования это хорошая идея!!! И каждый сам решит для себя что нужно от данной тусовки!!!

+100500

 Отправлено: 01.08.14 13:49. Заголовок: Ульмас Ого! Вот это..

Ульмас Ого! Вот это я понимаю - "Разбор полетов"! Значит не зря я писала, как все было!

Ульмас пишет:

цитата:

Главное собаку не усаживать на исходную линию, лучше в пределах метра от линии, а потом, когда апортировка у же в руках, по команде "рядом" подойти с собакой на линию.

Правильно я поняла: я подошла на исходную позицию, остановилась немного не дойдя ее, собака сидит рядом. По команде судьи "Взять аппорт!" я фиксирую собаку командой "Сидеть" и сама одна иду за аппортом? Беру его, подхожу к собаке и по команде "Рядом" уже довожу его да черты?

Ульмас пишет:

цитата:

но коль собака сорвалась, проще дать ей в догонку команду "аппорт" и смириться с потерей 2 балов за срыв выдержки.

Вот это - ценный совет для соревнования, а то я и не знала, как мне быть!

Ульмас пишет:

цитата:

С командой "место". Здесь гораздо проще подкреплять собаку жгутиком или мячом не двигаясь ( подкрепление едой или лакомством тут не подходит, собака наоборот замедлится)

Почему - замедлится?

Ульмас пишет:

цитата:

уже после того, как собака займёт исходное положение при возвращении. Тогда до собаки дойдёт простая мысль - что бы получить желаемое, нужно как можно быстрее выполнить требования от проводника. При таком подходе вы "убиваете" двух зайцев - разгоняете собаку "туда-обратно" и добиваетесь концентрированного внимания на себе.

А собака не станет срываться самостоятельно на "Место!" без команды, стараясь получить игрушку по-быстрому?

 Отправлено: 01.08.14 13:56. Заголовок: Ульмас пишет: собак..

Ульмас пишет:

цитата:

собака пускается на преодоление припятствия из 3-х метровой зоны, а не с 3-х метров

Ну да, нужно зайти в 3-хметровую зону. Войти. А пройти ее до половины и потом пускать собаку на барьер. Я же прошла слишком далеко в зону, не осталось разгона совсем.

Ульмас пишет:

цитата:

На задержании по правилам соревнований лучше не отзывать собаку от фигуранта

Тоже спасибо, учту.

Ульмас пишет:

цитата:

На последнем семинаре с Лабиком было уделено два дня отработке этого элемента, многие снимали этот процесс на видео. Поспрашивайте у знакомых, думаю они поделятся с вами.

Товарищи, у кого есть такое видио?

Ульмас спасибо за советы!

 Отправлено: 01.08.14 13:59. Заголовок: Ульмас пишет: С ком..

Ульмас пишет:

цитата:

С командой "место". Здесь гораздо проще подкреплять собаку жгутиком или мячом не двигаясь ( подкрепление едой или лакомством тут не подходит, собака наоборот замедлится), уже после того, как собака займёт исходное положение при возвращении. Тогда до собаки дойдёт простая мысль - что бы получить желаемое, нужно как можно быстрее выполнить требования от проводника.

Ну не знаю, сработает или нет. Тут на днях купила новую пищащую гантельку, хотела отрабатывать команду "Рядом!", еще не давала Пату играть в нее, даже еще и не видел ее. Попробую, что получится. напишу потом.

 Отправлено: 01.08.14 13:59. Заголовок: Ульмас пишет: С ком..

Ульмас пишет:

цитата:

С командой "место". Здесь гораздо проще подкреплять собаку жгутиком или мячом не двигаясь

Я так поняла, что как только собака вернулась на "место", то сразу не двигаясь выбрасывать в ее сторону мяч?

Ovasan пишет:

цитата:

А собака не станет срываться самостоятельно на "Место!" без команды, стараясь получить игрушку по-быстрому?

ага, тоже хотела узнать.

Ульмас пишет:

цитата:

Лично я работаю на провокациях, специально провоцируя собаку отойти от проводника. При вовремя сделанной коррекции собака быстро понимает, что все враги вокруг только и мечтают, что бы она отклонилась и она наоборот прилагает все усилия на то, что бы оставаться в заданной позиции.

Собака при этом идет "рядом" и в глаза заглядывает??? Или для главное, что просто идет

 Отправлено: 01.08.14 16:57. Заголовок: Ovasan пишет: Прави..

Ovasan пишет:

цитата:

Правильно я поняла: я подошла на исходную позицию, остановилась немного не дойдя ее, собака сидит рядом. По команде судьи "Взять аппорт!" я фиксирую собаку командой "Сидеть" и сама одна иду за аппортом? Беру его, подхожу к собаке и по команде "Рядом" уже довожу его да черты?

Правильно
Ovasan пишет:

цитата:

Почему - замедлится?

Потому что когда собака ест, она успокаивается и всё начинает делать медленно. на еде хорошо объяснять собаке . что вы от неё хотите. А когда у неё уже есть понимание и умение, нужно подключать мотивационный предмет, что бы поднять возбуждение и разогнать собаку.

Ovasan пишет:

цитата:

А собака не станет срываться самостоятельно на "Место!" без команды, стараясь получить игрушку по-быстрому?

Пусть срывается, вы ей просто не давайте игрушку После срыва опять повторите все свои действия заново и когда собака сделает так как нужно, подкрепите её. Собаки - существа рациональные, они ни когда не будут что то делать , если это не приносит желаемого результата.
Точно также решается проблема срыва выдержки на аппортировке и пуске на лобовую.Если собака сорвалась - у неё нет возможности схватить аппорт или произвести хватку. Пару-тройку раз(образно, у всех по разному бывает, всё зависит от твердолобости) сгоняет безрезультатно и срываться перестанет.

Nasmax пишет:

цитата:

Я так поняла, что как только собака вернулась на "место", то сразу не двигаясь выбрасывать в ее сторону мяч?

Можно выбрасывать мяч за спину собаки, как вариант, я предпочитаю подкреплять из рук, когда собака после правильно выполненного упражнения "маркируется" положительным маркером (например "да") и после похвалы может бежать ко мне.

Nasmax пишет:

цитата:

Собака при этом идет "рядом" и в глаза заглядывает??? Или для главное, что просто идет

Это полностью зависит от Ваших личных предпочтений. Как вам больше нравится, в ОКД оценивается только корректность положения, не важно куда при этом смотрит собака.
Я добиваюсь того, что бы собака концентрировалась на мне, помимо того, что идёт рядом с левой ногой.