Вообщем есть идея провести несколько тестов для САО. Предположительно в марте. Пока это еще планы и все зависит сколько желающих мы соберем (или не соберем).
В свое время Власенко А.Н. разработал несколько породоспецифичных проверок поведения, три из них апробированны, доработаны и приняты нормативными тестами для взрослых САО в Международном Клубе "Азиат". Это "Общий тест", "Кумулятивный тест" и "Скрадывание".
Что это такое?
Самый полный из предложенных тестов - это "Общий". Он даёт подробную поведенческую раскладку по собаке. Проведение этого теста предполагает оборудованную трассу и наличие определенного снаряжение. В связи с этим мы его пока провести не можем.
Кумулятивный тест (далее - КТ) и Скрадывание более проще провести и организовать ввиду их простоты.
В двух словах про вышеуказанные тесты, что это такое и с чем их едят.
КТ определяет чувствительность к раздражителям, звуковым и визуальным (выстрелы, и реакция на объёмные предметы) и скорость адаптации. Дело в том, что на обычные звуковые тесты (сдвоенный выстрел в Т1-2) САО не реагируют, даже если боятся звуков - из-за умеренного темперамента их можно проверять только большими сериями раздражителей. Именно тем и хорош КТ.
Скрадывание - тест, определяющий врождённые охранные качества (желание охранять) и стойкость (способность держать давление).
Возраст собак - не менее полутора лет. Некоторые собаки взрослеют ещё позже, поэтому, если считаете, что собака ещё молода и не сформировалась психически, приводить её на тест не надо. Если привели, и молодая собака облажалась - значит надо ей "дозреть" годик, потом ещё раз проверить.
Важно! - Если рискнете заявить собаку – она будет проходят два теста. То есть КТ и Скрадывание. - Все тесты будут сниматься на видео и выкладываться в свободный доступ. - Эти тесты не имеют никакого отношения к РКФ. ЭТО НЕ Т1-2 !!! - Полученными результатами вы можете гордится (в случае успеха), но в родословной собаки – это никак не отразится. (не РКФ) - Принимать участие может любая собака породы САО, старше полутора лет. Наличие родословной необязательно. Мы будем рады любому участнику.
Правила проведения и методика проверки реакций среднеазиатских овчарок на повторяющееся действие нейтрального раздражителя (кумулятивный тест - КТ) 1. Общие положения. 1.1. Кумулятивный тест предназначен для проверки поведения среднеазиатских овчарок при допуске их в разведение. Кумулятивный тест представляет собой оценку реакций собаки на многократно повторяющееся воздействие одного и того же раздражителя. Данное тестирование предназначено для выявления таких важных характеристик нервной системы собак, как чувствительность и способность адаптироваться к воздействию не представляющих непосредственной угрозы раздражителей, выносливость при длительных нагрузках на НС. 1.2. К тестированию допускаются собаки в возрасте 15 месяцев и старше. Собака, не прошедшая КТ с первого предъявления, может быть представлена на тестирование повторно, но не ранее чем через 6 месяцев. Допускается одна пересдача. 1.3. Оценка собак производится ответственным (главным) судьей испытаний, он же руководит действиями помощников и участников. Результаты тестирования заносятся в зоотехническую документацию.
2. Условия проведения тестирования. 2.1. Кумулятивный тест проводится на открытом пространстве или в достаточно просторном для данного мероприятия помещении. По возможности следует минимизировать наличие отвлекающих раздражителей (близко к маршруту находящиеся люди, собаки и другие животные, проезжающий транспорт, громкая музыка и т.п.). 2.2. Маршрут движения участников с собаками обозначается разметкой. Он представляет собой сильно вытянутый эллипс (ширина около 20, а длина около 50 метров), либо треугольник, с общей длиной сторон около 150 метров. На одной из длинных сторон маршрута отчётливо размечается прямой «коридор» шириной 2 метра и длиной 12 метров, во время прохождения которого применяются раздражители. Приблизительно через 4 метра от начала «коридора» устанавливается хорошо различимая отметка, по достижению которой собакой помощники приводят в действие раздражители.
3. Порядок прохождения тестирования. 3.1. При проведении кумулятивного теста применяются акустические, визуальные и комплексные (обладающие акустическим и визуальным эффектом) раздражители, способные вызвать испуг собаки. В ходе теста должны быть поочерёдно использованы один раздражитель с преобладающим акустическим, а другой с преобладающим визуальным эффектом (оба раздражителя при этом могут быть комплексными). К числу раздражителей с преобладающим акустическим эффектом относятся, например, выстрелы, взрывы петард, кратковременное (на 2-3 секунды) включение сирены или мощного источника ультразвука. В закрытых помещениях в качестве акустического раздражителя возможно использовать аудиозапись выстрелов или взрывов. Недопустимо использовать в качестве акустического раздражителя выстрелы, если тестируемые собаки обучены атаковать стреляющего. Преобладающее визуальное действие имеют: ряд внезапно открывающихся зонтов, падающие или быстро поднимающиеся предметы с большой площадью поверхности или большого объёма, резко опускающиеся занавесы (ширмы) и т.п. Кумулятивный Тест проводится в два этапа. При использовании акустических раздражителей собаки тестируются индивидуально или в группах до трех собак (1-й этап), при использовании визуальных раздражителей собаки проверяются индивидуально (2-й этап). 3.2. Первый этап. Одновременно могут проходить тестирование от одной до трех собак. Участники с собаками на поводках выстраиваются с интервалом 2-3 метра, по указанию судьи начинают движение по обозначенному маршруту, против часовой стрелки. Всего участники проходят 10 кругов. Первые два–три круга (на усмотрение судьи) участники передвигаются шагом, последующие - бегом. При каждом прохождении участниками размеченного «коридора» помощник, находящийся внутри маршрута движения, на расстоянии 7-8 метров от размеченного «коридора», по указанию судьи производит два выстрела из стартового пистолета, с интервалом в 1 сек, либо приводит в действие иной акустический раздражитель. Участники должны соблюдать интервалы и темп движения, так, чтобы собаки в момент воздействия каждый раз оказывались в одном и том же месте. При отказе собаки продолжать движение, отставании, владельцу следует остановиться и успокоить собаку, и возобновить движение. На преодоление заминки дается 30 секунд, после чего собака снимается с испытаний. Остальные участники в это время продолжают движение.
3.3. Второй этап. На этом этапе собаки проходят тестирование индивидуально. Участник с собакой начинает движение по маршруту аналогично предыдущему этапу. Помощники располагаются по обе стороны размеченного «коридора», зигзагом, четверо с одной стороны, четверо с другой, и держат закрытые зонты. При каждом прохождении участником размеченного «коридора» помощники раскрывают зонты (либо приводят в действие иной визуальный раздражитель) таким образом, чтобы образовался коридор из используемых раздражителей, через который участнику необходимо пройти, не меняя темпа движения. Зонты раскрываются последовательно, внутрь коридора и несколько навстречу собаке, так, чтобы собака видела раздражитель перед собой. Каждый зонт раскрывается в 1,5-2 метрах от приближающейся собаки. Аналогично тому должны применяться и другие визуальные раздражители. Используемые помощником предметы не должны выдвигаться внутрь коридора, перегораживая путь собаки или участника. Количество кругов, темп движения - аналогично предыдущему этапу. При каждом проходе участника с собакой обозначенного коридора должны быть применено 8 визуальных раздражителей (по 4 слева и справа). При отказе собаки продолжать движение участник успокаивает ее, и пытается возобновить движение. На преодоление заминки дается 30 секунд, после чего собака снимается с испытаний.
4. Действия помощников на КТ. 4.1. Помощники на Кумулятивном Тесте руководствуются нормативными указаниями «Директив», инструктируются ответственным судьей тестирования или назначенным им помощником, полностью подчиняются указаниям ответственного судьи или его помощника. 4.2. Всего для организации Кумулятивного Теста требуется 8 помощников, по числу раскрываемых зонтов. Судья может изменить количество помощников, если используемые визуальные раздражители могут приводиться в действие меньшим их числом. 4.3. В своих действиях помощники ориентируются не на участника, а на местоположение и поведение собаки. Все действия производятся, когда именно собака (а не участник) достигла отметки. 4.4. Во время прохождения участником тестирования помощники должны оставаться на своих местах, внимательно следить за участником и судьей, не переговариваться и не шуметь, никоим образом не привлекать внимания собаки к себе.
5. Действия участников на КТ.
5.1. Участники на Кумулятивном Тесте руководствуются нормативными указаниями «Директив», инструктируются ответственным судьей тестирования или назначенным им помощником, полностью подчиняются указаниям ответственного судьи или его помощника. 5.2. Участник к моменту прохождения тестирования должен знать порядок прохождения тестирования и требования настоящей Инструкции, строго их соблюдать. 5.3. Собака для прохождения тестирования представляется в обычном ошейнике, и на коротком поводке (1-3 м). Использование любого другого снаряжения запрещено. 5.4. Участник движется по маршруту в указанном судьей темпе, собака при этом находится на свободном поводке. Участник должен идти по маршруту спокойно, естественным шагом, преимущественно молча, не воздействуя на собаку поводком, голосом или жестами, не привлекая ее внимания к себе. Незначительное воздействие поводком или голосом допустимо только при отклонении или отвлечении собаки от маршрута (принюхивание и т.д.) 5.5. При отказе собаки от прохождения этапа участник может уговаривать собаку, гладить, успокаивать, но не должен ее тянуть силой, подталкивать руками, воздействовать нормативными командами или иным образом принуждать к прохождению. Если собака ведет себя излишне агрессивно, участник (по указанию судьи) останавливается и успокаивает ее, а в случае, если собака предоставляет опасность для судейской бригады и помощников, участник может удерживать собаку силой и воздействовать на нее командами. 5.6. Участнику запрещено: • Нарушать требования настоящей Инструкции, указания судьи и помощников; • Использовать лакомство и игрушки; • Использовать любое снаряжение, кроме ошейника и поводка; • Заранее настораживать или поощрять собаку, останавливаться без указания судьи, передвигаться спортивным шагом, имитировать наличие лакомства или игрушки, непрерывно разговаривать с собакой или иным образом концентрировать ее внимание на себе; • Воздействовать на собаку поводком, командами, жестами и голосом, за исключением случаев, оговоренных настоящей Инструкцией; • Провоцировать собаку к нападению на помощников или на других собак; • Допускать контакт собаки с помощниками и предметами, которые используют помощники для воздействия на собаку; • Грубо обращаться с собакой, наказывать ее.
6. Система оценки. Каждый этап оценивается отдельно, по трем параметрам (общее впечатление, доминанта, адаптивность), каждый параметр оценивается по балльной шкале от 0 до 5 баллов, согласно оценочной таблице. На основании полученных собакой баллов выставляются следующие оценки:
• «Недостаточно» – получение хотя бы на одном из этапов оценки «0», «1», «2» по параметру «общее впечатление», оценки «0», «1» по параметрам «доминанта» и «адаптивность»; • «Удовлетворительно» - получение хотя бы на одном из этапов оценки «3» по параметру «общее впечатление», оценки «2» и «3» по параметрам «доминанта» и «адаптивность»; • «Хорошо» - собака получила не более двух оценок «5» на любом из этапов, остальные оценки «4»; • «Отлично» - собака получила не более двух оценок «4», остальные – «5».
В зоотехнической документации результат тестирования отмечается следующим образом – КТ-1 (543/543), «удовлетворительно», где: «КТ» – вид тестирования, Кумулятивный Тест; «1» – цифра означает, сколько раз собака предъявлялась на данное тестирование, «1» - первый, «2» - второй. Если собака тестирование не выдержала (оценка «недостаточно»), к цифре прибавляется буква «Д» (дисквалификация) – «1Д», «2Д». Три цифры перед дробью – баллы, полученные на первом этапе (акустический раздражитель), общее впечатление – 5, доминанта – 4, адаптивность – 3; Три цифры за дробью – баллы, полученные на втором этапе (визуальный раздражитель), общее впечатление – 5, доминанта – 4, адаптивность – 3; «удовлетворительно» - итоговая оценка.
Допусковыми являются оценки для кобелей – «отлично» и «хорошо», для сук - «отлично», «хорошо», «удовлетворительно».
7. Оценка реакций:
Общее впечатление 0 - не удалось провести через точку воздействия при первом-третьем предъявлении раздражителя; 1 - не удалось провести через точку воздействия при четвёртом-шестом предъявлении раздражителя; 2 - не удалось провести через точку воздействия при седьмом -десятом предъявлении раздражителя; 3 - коррекция затруднена, требует много времени; 4 - проявляет чувствительность к воздействию после третьего предъявления, но легко поддаётся коррекции; 5 - уверенный проход.
Доминанты 0 - абсолютно преобладающая пассивно-оборонительная реакция; 1 - неконтролируемая агрессия; различные формы навязчивого, маниакального поведения (игровое, половое, пищевое); 2 - зависимое поведение, прохождение на контакте или подчинении; избыточно выраженная пассивно-оборонительная реакция (неуверенность, излишняя осторожность); 3 – незрелые формы поведения; преобладание ориентировочной реакции либо полная индифферентность; некоторый недостаток самообладания; 4 – избыточно агрессивное поведение; 5 – желательный баланс реакций, хорошо выраженное самообладание, несомненная смелость.
Адаптивность 0 –трусость (паника, торможение), сохраняющаяся или усиливающаяся на всём протяжении тестирования; 1 – ухудшение реакций от допустимых до нежелательных на протяжении тестирования (либо плохо поддающаяся коррекции агрессия); 2 – сохранение некоторой неуверенности или незначительное улучшение нежелательных, но поддающихся коррекции реакций на протяжении тестирования; 3 - медленная адаптация, постепенное улучшение реакций до адекватных, или сохраняющаяся на всём протяжении тестирования корректируемая агрессивная реакция; 4 - избыточно долго сохраняющаяся корректируемая агрессия, адекватная реакция на воздействия в конце тестирования; 5 - спокойно, с интересом, агрессивно или настороженно реагирует на первые предъявления раздражителя, адекватная реакция на третье и последующие воздействия.
8. Порядок публикации результатов тестирования.
8.1. По результатам тестирования участнику выдается оценочный лист, подписанный главным судьей испытаний. Копия оценочного листа хранится в архиве МК «Азиат». 8.2. Результаты тестирования публикуются на официальном сайте МК «Азиат», в виде отсканированных оценочных листов, не позднее 10 дней со дня проведения тестирования. 8.3. На всем протяжении тестирования проводится видеосъемка. Во время съемки все тестируемые собаки должны находиться в кадре непрерывно, при остановке одной из собак оператор должен зафиксировать ее поведение, затем продолжить снимать остальных участников. В течение 10 дней видеоролики прохождения теста каждой из участвовавших собак, с минимальным монтажом (не рекомендуется использовать монтажные склейки), должны быть опубликованы на официальном сайте МК «Азиат». Рекомендуемое минимальное качество видеоматериала: 25 кадров с секунду, 640х480 точек. 8.4. В случае, если организатор не предоставляет видеоматериалы и результаты тестирования для публикации в открытом доступе, тестирование признается недействительным.
Правила проведения и методика проверки способности среднеазиатских овчарок к самостоятельному противостоянию потенциально опасному противнику («скрадывание» - СТ).
1. Общие положения. 1.1. Тест «скрадывание» предназначен для проверки поведения среднеазиатских овчарок при допуске их в разведение. «Скрадывание» представляет собой оценку реакций собаки на приближение противника, обладающего потенциально большой силой и представляющего непосредственную угрозу для собаки, в условиях, исключающих любую поддержку со стороны хозяина. Данное тестирование предназначено для выявления таких характеристик поведения собаки, как способность самостоятельно противостоять неизвестной и непонятной угрозе вне привычной для собаки территории, самообладание, готовность к схватке и стойкость. 1.2. К тестированию допускаются собаки в возрасте 18 месяцев и старше. Собака, не прошедшая СТ с первого предъявления, может быть представлена на тестирование повторно, но не ранее чем через 6 месяцев. Допускается одна пересдача. 1.3. Оценка собак производится ответственным (главным) судьей испытаний, он же руководит действиями помощников и участников. Результаты тестирования заносятся в зоотехническую документацию.
2. Условия проведения тестирования. 2.1. «Скрадывание» проводится на открытом пространстве, при наличии столба или дерева для крепления привязи. Следует исключить наличие отвлекающих раздражителей (близко к маршруту находящиеся люди, собаки и другие животные, проезжающий транспорт, громкая музыка и т.п.). 2.2. Оборудуется надёжная привязь длиной 1 – 1.5 м, (цепь с пропущенной через звенья стропой), которая прикрепляется к прочному столбу или дереву, не мешающему судье видеть поведение собаки во время проверки, а собаке контролировать действия помощника. На собаку может быть надет ошейник или шлейка. До начала проверки судья должен лично удостовериться в надёжности используемого для привязывания собак снаряжения. 2.3. Размечаются рубежи – ближний (2 м от привязи), средний (5м) и дальний (10 м). Разметка производится с учётом направления ветра – помощник должен подходить к проверяемой собаке с подветренной стороны. Помощник при проведении теста ориентируется на собаку, соблюдая указанные выше дистанции относительно её позиции; разметка служит лишь примерным ориентиром. При этом помощник не должен заходить в зону привязи на ближнем рубеже. 2.4. Судья и видеооператор должны находиться в укрытии, на расстоянии не менее 30 м от проверяемой собаки. Зрители могут находиться не ближе, чем за 80 м от проверяемой собаки.
3. Порядок прохождения тестирования. 3.1. Для проведения СТ необходим один помощник, незнакомый собаке. Из дополнительного снаряжения используется маска с большими, издалека заметными глазами и большая палка. «Скрадывание» проводится в один этап. Собаки тестируются индивидуально. 3.2. Участник привязывает собаку в обозначенном месте, и, не подавая никаких команд, спокойным шагом уходит в укрытие, не ближе чем за 100 м от собаки. Собака остаётся одна, в свободном положении (использование фиксирующих команд недопустимо), при этом никаких вещей и/или пищи возле неё не оставляется. На всём протяжении тестирования участник остаётся в укрытии, никак не обнаруживая своего присутствия, и молча ожидает разрешающей команды судьи, после которой выходит из укрытия и забирает собаку. 3.3. После того, как участник скрылся, помощник выжидает 5-20 минут, в зависимости от поведения собаки. Недопустимо начинать тест, когда собака отвлечена на исследование нового места или на случайные отвлекающие раздражители. 3.4. Помощник начинает тест по команде судьи. Он выходит из укрытия в маске и с палкой в руках, и спокойно движется по направлению к собаке. На расстоянии около 15 метров помощник «замечает» собаку, и начинает, наклонившись, подкрадываться к ней, имитируя охотничье поведение крупного хищника. На дальнем рубеже замирает на 10 секунд, после чего продолжает подкрадываться, передвигаясь медленно и сильнее пригибаясь к земле. На среднем рубеже помощник припадает к земле, замирает на 10 секунд, после чего быстро добегает до ближнего рубежа и замирает в угрожающей позе, поднимая руки и палку вверх. По команде судьи помощник уходит, не производя более никаких действий. На всём протяжении теста помощник действует молча. 3.5. При проведении тестирования недопустимо: использовать лакомство, игрушки, оставлять возле собаки пищу, воду и любые предметы; шуметь, переговариваться и иным способом привлекать внимание собаки; нарушать указания ответственного судьи; использовать для привязывания собаки иное снаряжение, кроме разрешённого ответственным судьёй.
4. Система оценки. СТ оценивается по двум параметрам (выраженность охранных реакций и стойкость), каждый параметр оценивается по балльной шкале от 0 до 5 баллов, согласно оценочной таблице. На основании полученных собакой баллов выставляются следующие оценки:
• «Недостаточно» – получение хотя бы по одному параметру для сук - баллов «0», «1», для кобелей – баллов «0», «1», «2»; • «Удовлетворительно» - получение хотя бы по одному параметру для сук - баллов «2» и «3», для кобелей – балла «3»; • «Хорошо» - собака получила баллы «4/4», «4/5», «5/4»; • «Отлично» - собака получила максимальные баллы, «5/5».
В зоотехнической документации результат тестирования отмечается следующим образом – СТ-1-3/4, «удовлетворительно», где: «СТ» – вид тестирования; «1» – цифра означает, сколько раз собака предъявлялась на данное тестирование, «1» - первый, «2» - второй. Если собака тестирование не выдержала (оценка «недостаточно»), к цифре прибавляется буква «Д» (дисквалификация) – «1Д», «2Д». Цифра перед дробью – балл, полученный по параметру «выраженность охранных реакций», после дроби – балл, полученный по параметру «стойкость»; «удовлетворительно» - итоговая оценка.
Допусковыми являются оценки для кобелей – «отлично» и «хорошо», для сук - «отлично», «хорошо», «удовлетворительно».
5. Оценка реакций:
Выраженность охранных реакций. 0 - неадекватное поведение (индифферентность, ласковость, ориентировочное, пищевое, игровое, половое поведение, любые замещающие реакции); 1 - не охраняет (убегает, показывает признаки подчинения при подходе фигуранта к дальнему рубежу или без страха, заинтересованно наблюдает за помощником, не пытаясь атаковать); 2 - может облаивать издалека или на средней дистанции, но при этом неуверенно (в сторону, призывает на помощь, отступает уже при подходе помощника к дальнему или среднему рубежу); явно выраженная нервозность; 3 - может облаивать издалека, на дальнем и среднем рубеже, но без напора, несколько опасается сближения, отступает, но пытается атаковать при ослаблении давления; 4 – злобно, возможно несколько нервозно облаивает издалека, до подхода помощника к дальнему рубежу, и не снижает активности до окончания проверки; 5 - уверенно, спокойно и адекватно контролирует передвижение помощника, предупреждает его о готовности к схватке при подходе к дальнему или среднему рубежу, атакует на средней или ближней дистанции.
Стойкость 0 – неадекватное поведение на ближнем рубеже; 1- нет стойкости (при угрозе вблизи сдаётся или впадает в панику); истеричная атака с резко выраженными признаками страха; 2- при сближении резко отскакивает, но дальше не убегает, при снижении давления пытается возобновить атаку; 3- недостаточно уверенная, поддаётся давлению, но от атаки не отказывается и держится вблизи помощника; 4- проявляет некоторую нервозность при длительном давлении с близкого расстояния; 5- сохраняет уверенность и готовность к схватке при длительном давлении с близкого расстояния.
6. Порядок публикации результатов тестирования.
6.1. По результатам тестирования участнику выдается оценочный лист, подписанный главным судьей испытаний. Копия оценочного листа хранится в архиве МК «Азиат». 6.2. Результаты тестирования публикуются на официальном сайте МК «Азиат», в виде отсканированных оценочных листов, не позднее 10 дней со дня проведения тестирования. 6.3. На всем протяжении тестирования собаки проводится непрерывная видеосъемка. В течение 10 дней видеоролики прохождения теста каждой из участвовавших собак, с минимальным монтажом (не рекомендуется использовать монтажные склейки), должны быть опубликованы на официальном сайте МК «Азиат». Рекомендуемое минимальное качество видеоматериала: 25 кадров с секунду, 640х480 точек. 6.4. В случае, если организатор не предоставляет видеоматериалы и результаты тестирования для публикации в открытом доступе, тестирование признается недействительным.
Сообщение: 661
Настроение: Злая… Не с той ноги встала… Не на ту метлу села… Еще и полетела не в ту сторону
Зарегистрирован: 09.09.11
Откуда: РФ, Сибирский ФО
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.01.13 17:54. Заголовок: Tan пишет: Ну что? ..
Tan пишет:
цитата:
Ну что? кто готов попробовать?
Мы! Прочитала, посмотрела - будем пробовать. Вот только боюсь желающих не так много найдется (как хотелось бы), в силу публичности результатов.
Сообщение: 662
Настроение: Злая… Не с той ноги встала… Не на ту метлу села… Еще и полетела не в ту сторону
Зарегистрирован: 09.09.11
Откуда: РФ, Сибирский ФО
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.01.13 17:58. Заголовок: Tan Тань, добавь в с..
Tan Тань, добавь в старпост, что планируется пригласить судью из г.Новосибирск. И что данное тестирование будет проводится впервые в г.Красноярск, надеюсь в дальнейшем станет традицией
Сообщение: 663
Настроение: Злая… Не с той ноги встала… Не на ту метлу села… Еще и полетела не в ту сторону
Зарегистрирован: 09.09.11
Откуда: РФ, Сибирский ФО
Рейтинг:
1
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в Красноярске
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума