Отправлено: 20.02.14 21:59. Заголовок: СЕМИНАР ПО ПАСТУШЬЕЙ СЛУЖБЕ! г. Красноярск.

ПРИГЛАШАЕМ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ
принять участие в
СЕМИНАРЕ ПО ПАСТУШЬЕЙ СЛУЖБЕ!
в Красноярске
с Марией Кобликовой


Скрытый текст

Семинар планируется на период с 15 мая по 18 мая 2014 года! На семинаре планируется рассмотрение следующих тем: - теория дрессировки собак для пастушьей службы; - практические занятия с собакой начальным навыкам дрессировки для пастушьей службы; - сдача официального теста РКФ на наличие пастушьего инстинкта! Сдача теста планируется перед началом практических занятий. К тестированию допускаются собаки 1 группы FCI от 6 месяцев. Количество собак для практических занятий – максимум 15-17. Количество слушателей не ограничено. Расписание занятий будет вывешено позже. Тестирование и семинар будет проводить Мария Кобликова - судья РКФ по пастушьей службе и обидиенсу. Мария уже не первый год занимается пастушьей службой с различными породами собак. К ней едут учиться со всех стран СНГ, и не только. Мария постоянно стажируется и повышает свою квалификацию во Франции, где пастьба овец это реальная работа собак. Место проведения будет объявлено ближе к семинару (предварительная договоренность имеется). Будем стараться, чтобы участникам семинара можно было добраться до места занятий как можно более удобнее. По стоимости на данный момент: стоимость будет зависеть от кол-ва желающих участвовать в семинаре, с учетом перелета инструктора с собакой, проживания, питания и аренды места проведения. Конечно же, будем делать все зависящее от нас, чтобы цены были для нас - участников, как можно более демократичными!!)) ИНФОРМАЦИИ О СТОИМОСТИ БУДЕТ ДОПОЛНИТЕЛЬНО ! Записываться на семинар можно по телефону: 8 9233-5555-17 (215-55-17) или на эл. почту:uliavb@guszn.admkrsk.ru, bobrova.jv@yandex.ru ОЧЕНЬ НАДЕЕМСЯ НА ВЗАИМНУЮ ПОДДЕРЖКУ В ОРГАНИЗАЦИИ ДАННОГО СЕМИНАРА ТЕХ КОМУ ИНТЕРЕСЕН ДАННЫЙ ВИД ДРЕССИОРКИ !!!!! ДА И ВООБЩЕ...ВСЕ НОВОЕ- ИНТЕРЕСНО!! ОЧЕНБ ЖДЕМ "ПАСТУХОВ И ПАСТУШЕК"!!!

Дорогие будущие семинаристы!

Семинар будет проводится на территории конно-спортивного клуба "КУРАЖ"- п. Емельяново.




Стоимость семинара (три дня) на одну собаку и проводника составит - 5000 рублей (со второй собаки одного владельца - 3800 рублей).

Стоимость теста (четвертый день)- 1400 рублей с собачки.

На сегодняшний день заявки поступили от 9 человек (11 собак).

Предоплату для покупки билета на самолет инструктору с собакой желательно перечислить до 27 марта - 1 апреля . Чем раньше тем лучше!

Номер карты в сбербанке в ЛС или смс на телефон.

Жде встречи со всеми!!

 Отправлено: 20.02.14 23:06. Заголовок: Нас не забудьте! Я с..

Нас не забудьте! Я с обоими-двумя пойду!!!
Мне интересен этот род деятельности!

 Отправлено: 21.02.14 08:56. Заголовок: kobra Аня!) Как же о..

kobra Аня!) Как же о вас забудешь!))) Вы с Коржиком и Велей. самые что ни наесть пастухи!)) Аня, нужно заявку заполнить и отправить мне на одну из моих почтовых адресов. (Заявка в теме о пастушке -выше по форуму)! Жду)

 Отправлено: 21.02.14 22:44. Заголовок: Юлия Б пишет: сдача..

Юлия Б пишет:

цитата:

сдача официального теста РКФ на наличие пастушьего инстинкта!

Данного тестирования ведь недостаточно для того,что бы участвовать на моно в рабочем классе? Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 22.02.14 09:30. Заголовок: Олька Да, недостато..

Олька
Да, недостаточно. РКФ выдается ТОЛЬКО сертификат о прохождении теста.

Сертификат о наличии пастушьего инстинкта - это простой тест естественных склонностей, который имеет целью выявить врожденные, чистые склонности в каждой породе, и, в особенности, работоспособность на стадах у пород, которые для этого предназначены.

Он выявляет необходимые физические качества и характеристики, так же, как и инстинкт "овчарки", и дефекты, которые мы считаем неисправимыми; он позволяет отобрать животных с несомненными естественными склонностями для того, чтобы использовать их как производителей.

 Отправлено: 22.02.14 10:06. Заголовок: " ТЕСТИРОВАНИЕ Н..

" ТЕСТИРОВАНИЕ НА ПИ"

ВВЕДЕНИЕ
Тестирование наличия пастушьего инстинкта - простой тест естественных особенностей, который позволяет выявить врожденные склонности собак тех пород, которые предназначены для пастушьей службы
Он выявляет физические качества и особенности характера, необходимые для собаки-пастуха, а также инстинкт "овчарки".
Тест позволяет отобрать животных с врожденными естественными склонностями.

ОБЩИЕ УСЛОВИЯ
Испытания на наличие пастушьего инстинкта предназначены для пастушьих собак (группа I по классификации FCI) в возрасте от шести месяцев.
К тесту допускаются только чистопородные собаки, записанные в одну из племенных книг, признанных FCI.
К испытаниям не допускаются:
крипторхи,
агрессивные или чрезмерно трусливые собаки;
больные собаки;
собаки, принадлежащие дисквалифицированным лицам или лицам, являющимися членами Обществ или Клубов, не признанных FCI.
Течные суки могут принять участие в тесте, но проходят испытания только после других участников.

ОРГАНИЗАЦИЯ
Для организации теста необходимо:
- от 5 до 10 небеременных или беременных менее чем девяноста дней овец, в хорошем состоянии, которые будут находиться на огороженном участке;
- участок, около 10 метров в диаметре, который огорожен колышками, глубоко углубленными в почву, и на которые натянута проволочная сетка, от 0,8м до 1м высотой;
- рабочая бригада, которая включает в себя: пастуха, распорядителя, руководящего действиями владельца собаки, судью испытаний и секретаря;
Число собак, допущенное к тестированию, не должно превышать тридцати в день на судью.
Если представлено свыше 20 собак, рекомендуется использовать 2 партии овец, которые будут работать попеременно через каждые 5 - 6 собак.

 Отправлено: 22.02.14 15:33. Заголовок: Юлия Б у нас тоже ес..

Юлия Б у нас тоже есть пастух...

попробуем попасть к вам,интересно его проверить.

 Отправлено: 22.02.14 18:06. Заголовок: Mozaika конечно ин..

Mozaika
конечно интересно!) будем рады познакомиться!

 Отправлено: 23.02.14 13:00. Заголовок: интересно было бы сл..

интересно было бы слушателем попасть

 Отправлено: 23.02.14 13:06. Заголовок: Milana приходите, к..

Milana
приходите, кончено!)
Заявочку только на почту мне напраить нужно. (форма заявки в теме "специальная дрессировка"- "пастушья служба.

 Отправлено: 04.03.14 20:56. Заголовок: Доргие будующие семи..

Доргие будующие семинаристы!
Как было написано в теме о "Пастушьей службе" , семинар будет проводится на территории конно-спортивного клуба "КУРАЖ"- п. Емельяново.




Стоимость семинара (три дня) на одну собаку составляет - 5000 рублей.
(со второй собаки одного владельца - 3800 рублей).
Стоимость теста(четвертый день)- 1400 рублей с собачки

На сегодняшний день заявки поступили от 9 человек (11 собак).

Предоплату для покупки билета на самолет инструктору с собакой желательно перечислить до 27 марта- 1 апреля . Чем раньше тем лучше!

Номер карты в сбербанке в ЛС или смс на телефон.



Жде встречи со всеми!!

 Отправлено: 05.03.14 12:04. Заголовок: Как сообщила Мария К..

Как сообщила Мария Кобликова, после прохождения теста на ПИ, постоянный сертификат о прохождении теста, сдавшим собакам, Мария поможет оформить в РКФ.


Желающие посетить семинар слушателями, сообщите , пожалуйста, свои данные.
Стоимость для слушателя составит за четыре дня 1200 руб.

 Отправлено: 05.03.14 12:24. Заголовок: Юлия Б пишет: Предо..

Юлия Б пишет:

цитата:

Предоплату для покупки билета на самолет инструктору с собакой желательно перечислить до 27 апреля- 1 марта .

Юль дату уточни

А тест какого числа состоится, 18-го?

 Отправлено: 05.03.14 14:20. Заголовок: Да Настя! Конечно же..

Да Настя! Конечно же до 27 марта!!!
Тест 15 мая перед началом семинара

 Отправлено: 05.03.14 15:16. Заголовок: Юлия Б пишет: Тест ..

Юлия Б пишет:

цитата:

Тест 15 мая перед началом семинар

Блин, блин, блин... Надеюсь, не с утра? Я смогу только часам к трём подъезжать в будни :(
Вряд ли меня с работы отпустят...

 Отправлено: 05.03.14 15:22. Заголовок: Юлия Б пишет: Тест ..

Юлия Б пишет:

цитата:

Тест 15 мая перед началом семинара

Хорошо

МарКа77 пишет:

цитата:

Я смогу только часам к трём подъезжать в будни :(

Маша, может этот тест дело не быстрое Собачек то прилично

 Отправлено: 05.03.14 16:36. Заголовок: Юлия Б Тестирование ..

Юлия Б Тестирование оплачивать до 27 марта?

Емельяново от Красноярска далеко нвходится?!

 Отправлено: 05.03.14 16:54. Заголовок: Зайкина пишет: Емел..

Зайкина пишет:

цитата:

Емельяново от Красноярска далеко нвходится?!

20 км.
Я постараюсь взять отгулы на 15 и 16, ну, хотя бы на 15-ое

 Отправлено: 05.03.14 20:52. Заголовок: МарКа77 пишет: Я см..

МарКа77 пишет:

цитата:

Я смогу только часам к трём подъезжать в будни :( Вряд ли меня с работы отпустят...

У многих такая "история") и у меня. Но я буду брать отгулы....Мы там будем целый день! )) Так . что те, кто после обеда могут- будут после обеда.... Что нам....на лоне природы то..можно и подождать

Зайкина пишет:

цитата:

Юлия Б Тестирование оплачивать до 27 марта?

Часть.... сколько сможете... Нужно покупать билет инструктору на самолет....)

Зайкина пишет:

цитата:

Емельяново от Красноярска далеко нвходится?!

нет)).. 15 минут езды.......) Мы Вас заберем! Только скажите откуда!))

 Отправлено: 05.03.14 21:01. Заголовок: Раскажу о планах...)..

Раскажу о планах...)) Сначала мы будем заниматься в леваде...так как Мария переживает, что овечки как бы не разбежались)) А потом можем пойти на бооольшое поле!)))

А это прошлогодние фото ... когда я Чарлика выпустила к стаду коров...)) Правда такого делать нельзя, вообще то...... .. Но... тест на отважность.. Чарли тогда прошел









У нас, конечно, будут овечки)

 Отправлено: 05.03.14 21:12. Заголовок: Nasmax пишет: Маша,..

Nasmax пишет:

цитата:

Маша, может этот тест дело не быстрое

Итак сам тест:

ВВЕДЕНИЕ
Тестирование наличия пастушьего инстинкта - простой тест естественных особенностей, который позволяет выявить врожденные склонности собак тех пород, которые предназначены для пастушьей службы
Он выявляет физические качества и особенности характера, необходимые для собаки-пастуха, а также инстинкт "овчарки".
Тест позволяет отобрать животных с врожденными естественными склонностями.

ОБЩИЕ УСЛОВИЯ
Испытания на наличие пастушьего инстинкта предназначены для пастушьих собак (группа I по классификации FCI) в возрасте от шести месяцев.
К тесту допускаются только чистопородные собаки, записанные в одну из племенных книг, признанных FCI.
К испытаниям не допускаются:
крипторхи,
агрессивные или чрезмерно трусливые собаки;
больные собаки;
собаки, принадлежащие дисквалифицированным лицам или лицам, являющимися членами Обществ или Клубов, не признанных FCI.
Течные суки могут принять участие в тесте, но проходят испытания только после других участников.

ОРГАНИЗАЦИЯ
Для организации теста необходимо:
- от 5 до 10 небеременных или беременных менее чем девяноста дней овец, в хорошем состоянии, которые будут находиться на огороженном участке;
- участок, около 10 метров в диаметре, который огорожен колышками, глубоко углубленными в почву, и на которые натянута проволочная сетка, от 0,8м до 1м высотой;
- рабочая бригада, которая включает в себя: пастуха, распорядителя, руководящего действиями владельца собаки, судью испытаний и секретаря;
Число собак, допущенное к тестированию, не должно превышать тридцати в день на судью.
Если представлено свыше 20 собак, рекомендуется использовать 2 партии овец, которые будут работать попеременно через каждые 5 - 6 собак.

 Отправлено: 05.03.14 21:13. Заголовок: УЧАСТНИКИ ИСПЫТАНИЙ ..

УЧАСТНИКИ ИСПЫТАНИЙ
Проводник собаки должен пройти ветеринарный контроль и предоставить соответствующие документы о вакцинации против бешенства.
Во время испытаний одного из участников, другие участники должны держать своих собак в местах, предусмотренных для этой цели организаторами или держать их обязательно на поводке, чтобы не затруднять каким либо образом работу других испытуемых.

ИСПЫТАНИЯ
Тест разделяется на две тесно связанные части:
- физические качества и особенности характера, необходимые для собаки-пастуха;
- инстинкт пастуха;

НАЧАЛО ИСПЫТАНИЙ:
- Представление судье:
По вызову судьи, кандидат, сопровождаемый своей собакой на поводке, приближается к судье.
По знаку судьи он фиксирует свою собаку в позиции по своему выбору и представляется судье.
Представление, сделанное устно должно включать имя владельца, имя собаки, ее породу, пол, возраст и, в случае необходимости, номер рабочей книжки.
Для того чтобы судья имел представление об образе обычной жизни представленной собаки, кандидат должен ответить на вопросы, поставленные судьей, касающиеся образа жизни, воспитания и, в случае необходимости, практикуемых рабочих дисциплин.

 Отправлено: 05.03.14 21:13. Заголовок: 1. Физические качест..

1. Физические качества и особенности характера, необходимые для собаки-пастуха.
1.1. Физические особенности.
Выявляются морфологическим осмотром собаки: строение, мускулатура, и т.д.
Дополняются оценкой движений, позволяющей оценить выносливость, пригодность к длительным пробежкам. Оценивается движение рысью по полю и движение по участку с низкими препятствиями (50 см высотой максимально).

1.2. Послушание.
Оценивается взаимодействие собаки с проводником во время пробега, с или без поводка; послушание на расстоянии (владелец подает команду «сидеть/лежать», затем отходит от собаки на 15-20 шагов, прогуливается параллельно собаке, приседает 2-3 раза, отворачивается и пр.), подзыв и подход к владельцу.

1.3. Общительность.
Оценивается отношение к постороннему человеку и другим собаками.
Процедура:
Собака находится на поводке и представляется владельцем помощнику судьи, ответственному за проверку татуировки.
Судья наблюдает за поведением собаки, начиная с ее подхода к помощнику.
Когда проверка татуировки осуществлена, проводник перемещается со своей собакой на поводке по направлению к судье, идущему навстречу им.
Во время разговора, судья проявляет особенный интерес к собаке, ища контакт с нею, чтобы оценить: общительность, уравновешенность и любое отсутствие страха или агрессивности направленной против человека.
Необходимо четко разделять недоверие, которое является нормальной реакцией собаки, и боязнь или страх, которые необходимо штрафовать, а так же агрессивность, которая является поводом для дисквалификации.
Экзаменаторы, проводник и собака осуществляют совместную прогулку.
Затем собака отстегивается и, в сопровождении своего хозяина, направляется к группе лиц, находящихся в свободном естественном состоянии и держащих одну или двух других собак (которые проверенны на отсутствие агрессивности к другим собакам предварительно), чтобы оценить поведение рассматриваемой собаки лицом к лицу со своими сородичами:
Никакая агрессивность не допускается, в то время как хозяин и его собака находятся в группе.

1.4. Отношения к внешним раздражителям.
Отношение собаки к необычному событию, оценивается следующим образом:
Проводник укладывает свою собаку в 4-5 метрах от группы лиц, к которой он приближался. Один из членов этой группы, без какой-либо угрозы или провоцирования, роняет палку или трость, для того, чтобы видеть реакцию собаки: равнодушие, удивление, агрессивность, страх, бегство.
Отношение к выстрелу. Собака располагается у ноги проводника на поводке. С расстояния 40 м производится двукратный выстрел из стартового пистолета с интервалом в 5 сек.

 Отправлено: 05.03.14 21:14. Заголовок: 2. Инстинкт пастуха...

2. Инстинкт пастуха.
- Старт испытания:
Под управлением судьи, кандидат, сопровождаемый своей собакой на поводке, направляется к загону, где содержатся овцы, и обходит его вокруг, побуждая, в случае необходимости, собаку заинтересоваться овцами.
Затем поводок отстегивается и собаке дается возможности передвигаться вокруг загона самостоятельно.
По указанию судьи, кандидат отзывает собаку, пристегивает ее на поводок. Они вместе выходят на исходную позицию испытания, расположенную в примерно пятидесяти метрах от загона.
По сигналу судьи, кандидат должен отстегнуть поводок и, без каких-либо команд и руководства, направиться медленным шагом к участку, где расположены овцы; начиная с этого момента, судья оценивает «инстинкт пастуха» в представленной собаке.

2.1. Интерес к стаду.
Собака на поводке приводится на исходную точку испытания, расположенную в примерно пятидесяти метрах, и отстегивается от поводка; оценивается расстояние, на котором без команд собака начнет проявлять "интерес" к стаду.



2.2. Подход к стаду.
После разрешения судьи, хозяин направляется медленным шагом к загону, где содержатся животные, не давая никаких команд собаке.
Поведение оценивается в зависимости от интереса, который собака проявляет или не проявляет к животным во время своего подхода, и от реакций, когда собака к ним приближается: интерес, равнодушие, игра, страх, бегство, агрессивность.

2.3. Контакт со стадом.
Если собака преодолевает успешно «подход к стаду», она может быть приведена в контакт с ним внутри загона, вначале на поводке, который удерживает ее хозяин, затем, в случае необходимости, в свободном состоянии, чтобы оценить твердость характера и возможность принять на себя управление стадом.
Во время этого испытания, судья может, если он это признает необходимым, заставлять шевелиться овец, для того, чтобы инициировать реакцию собаки.
При первом признаке агрессивности или панического страха собаки, испытание прерывается. В случае страха, хозяину разрешают успокоить свою собаку, прежде чем уходить.

КОММЕНТАРИИ
Естественные склонности существуют без предварительного обучения и являются частью генотипа собаки как морфологические черты. Реакции собаки на стимуляции, предусмотренные в этих испытаниях - результат, с одной стороны, ее жизненных инстинктов, с другой стороны, ее адаптационных возможностей, условий разведения, воспитания и возраста.
При оценке судья должен принимать в расчет:
- возраст:
Период между шестью и восемнадцатью месяцами является наиболее информативным, так как щенок вышел из младенческого возраста и еще не обременен жизненным опытом, который со временем будет тормозить естественные реакции в пользу приобретенных.
- пол:
хотя, это не абсолютное правило, характер кобелей часто более твердый и склонный к лидерству, чем у сук. Необходимо отличать страх от недоверия, устойчивость от агрессивности и т.п.
- среда обитания:
условия проживания, в семье или в питомнике, в одиночку или с другими собаками, в городе или в деревне, наличие опыта общения со стадом, могут благоприятствовать выражению естественных склонностей собаки или, напротив, их затормозить.

 Отправлено: 05.03.14 21:15. Заголовок: ОЦЕНКИ Согласно пове..

ОЦЕНКИ
Согласно поведению собаки во время различных испытаний, она может получить следующие квалификации:
- "Инстинкт пастуха выражен" – собака во время экзамена смогла активно разыскать и полностью завладеть стадом, навязать свое лидерство. Собака на протяжении всего теста была сконцентрирована на стаде. Абсолютное отсутствие страха и агрессивности;
- "Инстинкт пастуха имеется в наличии" – собака во время экзамена смогла разыскать и контролировать стадо, не проявляя ни страха, ни агрессивности; собака допускает снижение концентрации внимания к концу теста;
- "Испытание должно быть отложено" - собака не проявляет или мало проявляет интереса к стаду, ее молодость предрасполагает ее больше к играм, чем к желанию работать со стадом;
- "Инстинкт пастуха не выражен" - если в течение экзамена собака показала темперамент, не соответствующий темпераменту собаки, работающей со стадами: агрессивность, страх, полное отсутствие интереса.


Собака, не прошедшая испытания, допускается к ним еще 3 раза. Период между испытаниями должен составлять не менее 3 месяцев.
Если собака не смогла сдать испытания с четвертой попытки, она получает окончательное заключение «инстинкт пастуха не выражен».

 Отправлено: 05.03.14 21:17. Заголовок: Вообще требования к ..

Вообще требования к послушке очень условны. Вот, что написала Маша по этому поводу: "Послушка минимальная, не съесть эсперта и походить рядом, пробежаться вернее как по рингу, посидеть или полежать на выдержке несколько секунд, грубо говоря дать отойти от себя, послушание не главное в тесте." Главное ИНСТИНКТ ПАСТУХА!

 Отправлено: 05.03.14 21:29. Заголовок: Юлия Б Юля, а когда ..

Юлия Б
Юля, а когда к овцам идёшь, можно с собой вкусняшку брать? Вообще, поощрять, как-то собаку можно в процессе?

 Отправлено: 05.03.14 21:36. Заголовок: МарКа77 Маша, нам в..

МарКа77
Маша, нам все расскажет Мария.. как говорится от "первого лица"!

Ну а вообще вот, что я начитала....:

"Методы, применяемые при дрессировке пастушьих собак.

При дрессировке пастушьих собак применяют те же методы, что и при дрессировке по ОКД, т. е. механический, вкусопоощрительный, подражательный и контрастный. Однако к наиболее распространенным методам дрессировки пастушьих собак относят два последних. Эти методы наиболее результативны тогда, когда щенки с раннего возраста имеют возможность наблюдать работу взрослых собак и подражать им.

В этом случае пастухи-дрессировщики должны следить, чтобы животные не обижали щенков, в то же время нельзя позволять молодым собакам облаивать спокойно пасущихся животных или нападать на них. Бывают случаи, когда собака, увидев бегущее животное, начинает его преследовать и на бегу хватать за ноги, хвост, шею и т. д., нанося ему травмы. Эти нежелательные действия собаки пастух должен немедленно пресечь окриком, ударом кнута или рывком поводка (если собака находится на поводке)...."

.. и вот...:

"Подгон собакой отставших от стада животных (команда "Гони!")

При отработке этого навыка применяют команду "Гони!". Дрессировку собак в подгоне к стаду отставших и отбившихся животных проводят непосредственно в поле, во время гона на пастбище, при возвращении с него и во время пастьбы.

При выгоне скота на пастбище или при возвращении с него дрессировщик, находясь сзади стада, держит собаку на поводке длиной 10—12 м и внимательно наблюдает за поведением животных (рис. 32). Когда какое-нибудь животное отстанет, он вместе с собакой подходит к нему, ударяет по земле кнутом и пускает собаку командой "Гони!". Если собака бросится и погонит животное в направлении стада, то дрессировщик, придерживая поводок, бежит за ней, поощряя ее возгласом "Хорошо!", а когда животное приблизится к стаду, немедленно подзывает к себе собаку, поглаживает и дает лакомство...."

 Отправлено: 05.03.14 22:00. Заголовок: Юлия Б С огромным ин..

Юлия Б С огромным интересом читаю! Юля, давай ещё материал, думаю, многим интересно и познавательно!

 Отправлено: 06.03.14 06:40. Заголовок: Юлия Б пишет: подра..

Юлия Б пишет:

цитата:

подражательный и контрастный. Однако к наиболее распространенным методам дрессировки пастушьих собак относят два последних.

Юля, а контрастный это как?
Юлия Б пишет:

цитата:

Когда какое-нибудь животное отстанет, он вместе с собакой подходит к нему, ударяет по земле кнутом и пускает собаку командой "Гони!". Если собака бросится и погонит животное в направлении стада, то дрессировщик, придерживая поводок, бежит за ней, поощряя ее возгласом "Хорошо!", а когда животное приблизится к стаду, немедленно подзывает к себе собаку, поглаживает и дает лакомство...."

Даже, представить себе боюсь с какой скоростью нужно бежать за собакой...
LadyLynx пишет:

цитата:

Юля, давай ещё материал, думаю, многим интересно и познавательно!

Да-да!

 Отправлено: 07.03.14 19:29. Заголовок: Блин, а если тест уж..

Блин, а если тест уже сдан, чего дальше-то делать?

 Отправлено: 07.03.14 22:06. Заголовок: LadyLynx :sm36: В..

LadyLynx
Все новое затягивает! Я тоже с большим интересом изучаю эту тему.. к тому же такая "служба" ....способствует, наверное, ))) поправки нервной системы.....))) - пастораль..........)))

 Отправлено: 07.03.14 22:10. Заголовок: МарКа77 пишет: Юля,..

МарКа77 пишет:

цитата:

Юля, а контрастный это как?

......"Контрастный метод характеризуется тем, что в нем используются раздражители и механического и вкусопоощрительного методов. Действуя раздражителем механического метода, без особой силы и грубости заставляют собаку принять ту или иную позу, после чего немедленно дают лакомство. Контрастный метод объединяет положительные стороны механического и вкусопоощрительного методов, при нем контакт дрессировщика с собакой наиболее прочен. Это основной и широко распространенный метод дрессировки собак...."

Я думаю, все зависеть будет от собаки...какого она склада и темперамента....На некоторых "механика" совсем не годится..( А некоторым - в самый раз только ее)))

 Отправлено: 07.03.14 22:10. Заголовок: МарКа77 пишет: Даже..

МарКа77 пишет:

цитата:

Даже, представить себе боюсь с какой скоростью нужно бежать за собакой.

Вот и посмотрим..

 Отправлено: 07.03.14 22:12. Заголовок: sobakevich пишет: Б..

sobakevich пишет:

цитата:

Блин, а если тест уже сдан, чего дальше-то делать?

Тренироваться.... Не хочется забегать вперед.... но..если мы успешно проведем семинар..то возиожно у нас будет возможнось тренироваться каждые выходные... (ттт- не сглазить)...Время покажет..

 Отправлено: 07.03.14 22:18. Заголовок: Хочется поделиться р..

Хочется поделиться рассказами хозяйки вельш корги кардигана Замок СвятогоАнгела Фаворит - мальчик кардиганчик со своей замечательной хозяйкой давно начали заниматься пастушкой в Нафани Хозяйка очень "живописно" делилась впечатлениями с каждой тренировки. Очень познавательно и весело:

1. Привет всем!
Вчера были на семинаре по пастушьей службе и скоро опять поедем, примерно через час . Вот пишу, пока есть время.

Наш дедушка, Жан Лори, который так странно гонял нас на монопородке 11 июня - это.... Ну нет слов, я в него, видимо, влюбилась
Короче, ему 82(!!!) года.
Он сначала был нормальным пастухом, работал так. Потом стал тренировать пастухов и любителей. Потом тренировал тренеров. Потом судил, ну, в общем... Все нынешние пастушеские школы Франции ведут его ученики.
На семинаре он с ног на голову (или, скорее, наоборот) перевернул наши представления о пастьбе. И, если подумать, его аргументы просты и логичны, потому что основаны на опыте человека, который много лет действительно РАБОТАЛ. Ну, например, совершенно незачем собаке наматывать круги вокруг стада. Достаточно спокойно идти в некотором отдалении (и видно лучше!), овцы прекрасно управляются. Это касается и бордеров, которых мы привыкли видеть носящимися по гигантским дугам. Дедушка Жан говорит, что "собирающий" бордерский стиль придуман был в Англии для маленьких частных полей, а вообще-то бордеры прекрасно пасут и в традиционном стиле.
Вообще, главное - спокойствие и послушание, остальное потом. Нас с Фраем он отругал за большую суету собаки, круги вокруг стада и слишком быструю ходьбу по полю. А как не быстро, если собака все время у овец в ногах, и они, конечно, прут на меня стеной.
Во время перерыва мы с Инной попробовали. Она шла впереди, а я - собаку на поводок и хожу за стадом, одергивая и повторяя команду "тише". О чудо! - овцы никуда не бегут, отлично управляются, а я прямо вижу, как у собаки в голове происходит мыслительный процесс.
Пришел босерон, красавец, но без руля. Овец пугает, хозяйку возит по полю. Это при том, что они занимаются с зимы, и пес сильно улучшился в плане послушания. Я его помню, в январе его без намордника нельзя было к овцам подпустить. А он в яростных попытках содрать штуковину с морды каждый раз обдирал себе нос об снег, и весь загон был в кровавых пятнах. Ну вот, такая собачка. Дедушка посмотрел, как он мотается на поводке в полном игноре хозяйки, взял сам и просто походил с ним по полю. Очень медленно, с остановками, одергивал, если пес рвался, но все очень спокойно. Что-то говорил, собака слушала. Потом передал поводок хозяйке. Та все это повторила. Собака слушала, аккуратно подстраивалась под тихий шаг и очень смешно пятилась, если вылезала вперед. Как подменили собаку.
Конечно, по выходе из загона, он опять стал таскать. Но дед (ну не знаю я, как его еще называть :)) крикнул, типа: "не зевай, контролируй, никаких расслаблений!" И хозяйка тоже включилась.
Все, бегу, продолжу вечером. Кстати, теперь стало совершенно понятно его странное судейство, ну то, что мы так долго и так медленно ходили в ринге. Можете поугадывать до вечера. Пока!....."

 Отправлено: 07.03.14 22:19. Заголовок: 2...."Vikki, Есл..

2...."Vikki, Если собираетесь на пастушку, звоните Инне или Маше, потому что они в июле поедут на соревнования во Францию. Правда, в свете последних событий, занятия по пастьбе вполне могут выглядеть как отрабатывание послушания в присутствии раздражающего "овцефактора".
Сегодня многие так и делали. Рядом, сидеть, лежать, выдержка, с поводком, без поводка, ходьба за овцами... Спокойно и неторопливо.

Да, еще вот что. Все, что я пишу - это мое абсолютно имховое ИМХО. Это то, как я со своим начальным собакознанием поняла события этих двух дней.

Всем, кто занимался в предыдущие дни, мэтр сегодня дал индивидуальное задание. Мы с Фраем пасли 23 овцы!!! Месье Лори сказал, что маленького стада ему уже мало. И вот...Полный провал. Я была как та обезьяна, у которой упал один орех, она стала его поднимать и потеряла много больше. Одержимая комплексом отличника, орала на каждую отбившуюся овцу "Ищи!" Фрай несся искать, я его ждала, а овцы, которых пастух никуда не вел, начинали разбредаться кто куда и собираться в подозрительные кучки. Вообще, это расползающееся как старая тряпка, стадо меня страшно волновало. Мне казалось, что с ума сошла собака, но все было совсем иначе. Резюме наставника: Очень хорошая собака, которой плохо управляют.

Одно мне было оправдание, это то, что все-таки, когда мы хоть куда-то шли, все было более-менее прилично. И в узкий коридорчик из плетня прошли, и поворачивали. Пока я не стала бороться за целостность рядов. И совершенно напрасно. Вот и разница между спортивным подходом и реальным. Дедушка Жан сказал: "Зачем пытаться собрать всех овец? Те, кто отбился, придут сами. И собака хорошо работает, не надо так бегать вокруг (это я бегала, аж стала французского цвета "бордо"), надо ВЕСТИ стадо. Тем более, что мы в загоне".
А я-то, типа, играю в пастуха, собираю, ЧТОБЫ НЕ УБЕЖАЛИ! - а куда бежать-то?

Мы теперь будем везде ходить рядом. И по совету мэтра останавливаться возле каждой витрины. То-есть внимание концентрировать. Вообще, он хочет у всех в работе баланса. Чтобы собака работала самостоятельно, могла принимать решения. Но, если подана команда, она должна быть исполнена. И еще. В пастьбе есть три команды (или, как я услышала, командные интонации): побуждающая (гони! ищи!), успокаивающая (тише!) и резко тормозящая (лежать! или стой!). Эти интонации нужно вырабатывать, чтобы они не путались. М.б., в других дисциплинах так же, не знаю.

Еще то, что обещала, про судейство. Первую группу он смотрит на шагу. И долго гоняет, потому что, когда собака чуть устает, с нее спадает выставочный кураж, и на медленном аллюре все недостатки анатомии становятся видны.
Вот рассказ одной из участниц семинара. Пишу практически дословно. Выставляла под ним немца. У немца было коротковатое бедро, но в стойке не видно. Вот он стоит, замер, все красиво. Месье Лори говорит: "Сделайте шаг вперед, силь ву пле!" Сделали. "Еще один". Сделали. "И еще один". Шагнули они три раза, и собака ногу подставила под себя, потому что ей с коротким бедром так удобнее. Все, спасибо, очхор. Вот такой дедуля.

Все, откланиваюсь. Когда мне пришлют фотографии нашего с Фраем ристалища, выложу. А то я, как всегда, без оптики. Пока! ...."

 Отправлено: 07.03.14 22:20. Заголовок: 3. "...Вот еще в..

3. "...Вот еще вспомнила. Жан Лори нам говорил, что, по его мнению, пастушку лучше не сочетать с "кусачками". Потому что: во-первых, может кусать и овец, а во-вторых, собака после кусачек менее самостоятельная и больше нуждается в командовании.
А хорошо дополняет пастушку поисковая работа по следу..."

 Отправлено: 07.03.14 22:21. Заголовок: 4. .. семинар О..

4. .. семинар О'Ши «С собакой на одной волне» слился в одно целое с дедушкиными правилами пастуха.
Значит, это и есть сермяжная собачья правда. Опыт - великая вещь! Буду читать про О'Ши, интересно.

Я спросила месье Лори, как ему наша команда юных пастырей? Он сказал, что главная проблема в том, что люди плохо понимают (внимание!) - ОВЕЦ!

Потому что, если знать поведение овцы, можно его прогнозировать. И тогда вовсе не обязательно нестись за сарай, куда слиняло стадо, а потом, не найдя его, обегать сарай с другой стороны. Достаточно подождать, пока овцы покажутся, и высылать собаку.

Я вот сейчас, уже через сутки, пишу все это и думаю: "А ведь и правда. Есть же у собаки сигналы примирения, или другие там, я же их вижу, часто по взгляду можно понять, куда она намылилась. А на овец я смотрю как на некую пахучую сволочную массу, которую нужно изнасиловать с помощью собаки. Ой, как нехорошо! Овцы, дорогие, простите, больше не буду! Поросенок Бейб, ты был тысячу раз прав!" Вот, буквально онлайн наступило просветление. Дама-пастух обливается слезами, все рыдают, овцы примирительно блеют. Занавес.

Про витрины и концентрацию. Очень просто. Если научно, то так (передаю, как поняла): чтобы собака привыкала ходить в медленном темпе, ну или вообще, в том темпе, который нужен хозяину (а нам нужен медленный, уж очень мы возбуждаемся от овец), нужно с ней ходить везде и всегда так. На поводке, подавая команду, если выбегает, слегка одергивая, если не слушает. А останавливаться нужно, чтобы собака не превращалась в бредущий рядом автомат, а отслеживала ситуацию. Вы встали, и она тоже. Без команды.

Это смысл. А теперь, как это изящно изложил мэтр: "Вы, мадам, идете с собакой медленно по улице. Увидели витрину, остановились. Вы же дама, Вам витрины интересны. И так и ходите, от витрины к витрине. Главное - отнестись к этому не как к упражнению. а как к образу жизни. Всегда только так. За три недели это войдет в привычку, Вашу и собаки.

Ну вот, мы сегодня так ходили. Для торможения использую команду "тише!". Одергивать приходилось через раз. Но несильно, как напоминание. На обычных гуляльных местах и во дворе отпускала побегать. Вся прогулка заняла часа два. Умотались. И я тоже. Потому что я-то все время слежу, чтобы не выбегал вперед, и еще, чтобы не перепутать: сначала команду, а уж потом, если нет ответа, поводком. Сразу опять вспомнила цитату из дедушки Жана: "поводок у пастуха, как парус. Пастухи всегда носят с собой поводок". Про парус даже и не понимаю толком пока......."

 Отправлено: 07.03.14 22:22. Заголовок: 5. Да, овцы - это т..

5. Да, овцы - это тема. Сейчас опять будет длинный пост.

"....Ну ладно, меня родные и друзья уже считают сдвинутой, так что я и здесь молчать не буду! Короче, я залезла на форум фермеров в раздел "овцеводство" и, как любопытный слоненок, задала там вопрос про особенности овечьего поведения. Меня, конечно, слегка застебали, но в итоге дали очень дельные советы. Вот, например:

"Воспринимайте стадо как единое целое. Собака это кнут в большинстве случаев. А Вы пряник, так как выдаете вкусняшку. Иногда приходится идти впереди с ведром зерна. То есть впереди пряник, сзади кнут. Овцы должны знать об этом. Тогда стадом можно управлять в любой ситуации. Овцы склонны к стереотипам. Обкатав сценарий пару раз с зерном, дальше можно делать тоже самое без зерна."

"Собака - хищник.
Хищник бегает по кругу, значит он выискивает слабую жертву. Значит он не слишком силен. Надо сбиться в кучу.
Хищник в центре кучи - оборона прорвана, разбегаемся кто куда.
Хищник медленно идет на стадо, держит дистанцию, возможно он не так уж и крут, попробуем выстроится фронтом и дать отпор.

Ну и так далее: хищник бежит наперерез, хищник догоняет с лаем и т.д. возможно много вариантов.
Мотивация стада - хотят есть траву, есть концентраты (зерно), пить, лизать соль, укрыться от дождя или солнца.
Если овцы поймут, что в результате следования за Вами они получают желаемое, управление стадом существенно упростится."

"Еще нужно знать направление в котором овцы предпочитают пастись. Иногда это зависит от рельефа, чаще всего они предпочитают спустится вниз на марше не задерживаясь, а потом подниматься вверх поедая траву. Ну и от растительности зависит, в принципе у них быстро в голове складывается схема расположения "вкусных" мест и зачастую они просто перебегают то одной "кафешки" к другой

Таджики говорят что на большом склоне отара идет по кругу, против часовой стрелки. Не могу точно подтвердить этого, так как у нас слишком пересеченная местность, но такую тенденцию замечал. Это тоже можно использовать."

Ну понятно, что с ведром зерна мы вряд ли будем ходить. Но, правда ведь, чувствуется, что для автора пастьба - не спорт, а работа!

И еще очень интересные комментарии у меня в Фейсбуке дала Дана Хейсмейер, американская кардивладелица, которая давно пасет. Кому интересно, заходите. http://www.facebook.com/natasha.mironcheva

Я после общения с форумом фермеров задумалась: а кого я вообще пасу? сколько там мальчиков и девочек, кто главный?

Пишу это и чувствую себя городской сумасшедшей. Но все равно, буду продвигать пастушку. Город наступает, а там - травка, небо, овечки... Пастораль!..."

классно пишет

 Отправлено: 08.03.14 08:59. Заголовок: Юлия Б пишет: Трени..

Юлия Б пишет:

цитата:

Тренироваться.... Не хочется забегать вперед.... но..если мы успешно проведем семинар..то возиожно у нас будет возможнось тренироваться каждые выходные... (ттт- не сглазить)...Время покажет..

Ну я так понимаю это для тех, кто на своем автотранспорте Так что мы в пролете....

 Отправлено: 08.03.14 09:54. Заголовок: Nasmax объединяйтесь..

Nasmax объединяйтесь с кем-нибудь, чтобы добраться. Форум для этого и существует.

 Отправлено: 08.03.14 14:54. Заголовок: Nasmax пишет: Ну я ..

Nasmax пишет:

цитата:

Ну я так понимаю это для тех, кто на своем автотранспорте Так что мы в пролете

Да, ладно, Насть! Если всё срастётся, так всей толпой ездить бум

 Отправлено: 08.03.14 21:29. Заголовок: Было бы классно :sm3..

Было бы классно

 Отправлено: 22.03.14 22:06. Заголовок: Добрый вечер,очень х..

Добрый вечер,очень хотелось бы сходить слушателем.Какова стоимость билета будет?

 Отправлено: 23.03.14 12:31. Заголовок: Елена и Муфасо Стои..

Елена и Муфасо
Стоимость участия в семинаре слушателем 1200 руб. (такая стоимость до 15 апреля. Далее - 1500 рублей).

Приходите!!

Пользуясь случаем, как говориться... напоминаю нашим будущим участникам семинара, что предоплату необходимо внести до 27 марта!! Билетики на самолетик дорожают Точнее уже подорожали!

 Отправлено: 23.03.14 22:12. Заголовок: Юля, мою денюжку пол..

Юля, мою денюжку получила? Я тебе на мыло писала, что оплатила.

 Отправлено: 25.03.14 08:13. Заголовок: МарКа77 денежки при..

МарКа77 денежки приходят..Только почту нет возможности прочитать рабочую..Перешли, пож-ста на яндекс почту

 Отправлено: 25.03.14 11:42. Заголовок: Юлия Б Юль, скажи ч..

Юлия Б
Юль, скажи чего переслать? Я через свою карту и банкомат переводила.

 Отправлено: 26.03.14 10:12. Заголовок: Фотку на ФБ смешную ..

Фотку на ФБ смешную встретила))):



муЩина, однако, пасет овец)))) Видимо и мы так первый раз будем

 Отправлено: 26.03.14 11:30. Заголовок: Ой, валяюсь! Правда,..

Ой, валяюсь! Правда, я не сразу поняла над чем там смеяться

 Отправлено: 26.03.14 12:49. Заголовок: МарКа77 пишет: Прав..

МарКа77 пишет:

цитата:

Правда, я не сразу поняла над чем там смеяться

)))) я тоже... а когда палку..всмысле посох, наверное, ну или что то похожее увидела левее в углу фото..то вообще живенько предстваила "картину")))..."валялась" тоже)))

 Отправлено: 30.03.14 16:05. Заголовок: Итак,дорогие интузиа..

Итак,дорогие энтузиасты пастушьей службы!
Завтра покупаем Марии Кобликовой билетики к нам Теперь нам "не отвертеться" от овечек

По предварительному списку не все о себе дали знать Кто если еще надумал или еще думает- пишите, звоните.

Напоминаю, что в рамках семинара будет проведен тест на наличие пастушьего инстинкта (РКФ), с дальнейшей выдачей сертификата!. Успешное прохождение теста приравнивается к поведенческому тесту (Т1-2) и даёт допуск в разведение.

На сегодняшний день состав собак таков (я думаю не против будут участник семинара... ):

ГЛ/ш колли - 1 (вот здесь вопрос...- такая "пастушья" порода и в одном экземпляре...???
Бордер колли - 2
Немецкая овчарка - 2
Вельш корги кардиган - 4

Дорогие "слушатели", те кто заявлялся таковым - подтвердите свое участие, пожал-ста.

Окончательная дата оплаты семинара- 25 апреля 2014 г.

ЖДЕМ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ!

 Отправлено: 30.03.14 21:23. Заголовок: Пасущие немецкие овч..

Пасущие немецкие овчарки))






-Ну пустите меня к овцам!!!!!!!

 Отправлено: 31.03.14 06:59. Заголовок: Юлия Б пишет: вот з..

Юлия Б пишет:

цитата:

вот здесь вопрос...- такая "пастушья" порода и в одном экземпляре...?

Юля, у нас их всего два... Так, что половина уже точно будет ;) А другая "половина" уже - аттестованный ;)
А вообще, Стиговские родители обещались приехать Очень надеюсь, что они будут.
Аня, как Фани? Она сдала тест?

 Отправлено: 31.03.14 09:16. Заголовок: МарКа77 понятно) Хор..

МарКа77 понятно)
Хорошоы было если бы приехали.
Аня, очень интересно было бы послушать рассказик о том как ты съездила в Нафани. Как впечатление? )
Фото как обычно классные. Даже сетка рабица смотрится красиво))))
Как Фанни отреагировала на овец первый раз?

 Отправлено: 31.03.14 20:23. Заголовок: Рассказик у меня в Ж..

Рассказик у меня в ЖЖ
http://gonyukhova-anna.livejournal.com/2014/03/31/

Нет,тест сдать не успели,так что будем сдавать тут со всеми))

 Отправлено: 31.03.14 20:38. Заголовок: Аня! Клевый рассказ!..

Аня! Клевый рассказ! Очень понравилось! Неговоря уже о фото) На фото Фанни с овцами - счастливая что ли)) На снарядах в аджилити - сосредоточенная , "вся в работе", а с овцами "отрывается"!?))

 Отправлено: 31.03.14 21:34. Заголовок: Спасибо:)Дааа,овцы е..

Спасибо:)Дааа,овцы ей очень понравились!Особенно когда меня нет рядом

 Отправлено: 01.04.14 21:58. Заголовок: Аня, спасибо! Очень ..

Аня, спасибо! Очень интересно!

 Отправлено: 08.04.14 19:07. Заголовок: Вот небольшое видео ..

Вот небольшое видео с пастьбы,Мария,Фанни и мама Стель:)
http://youtu.be/FBHjRyv4eXY

 Отправлено: 08.04.14 22:39. Заголовок: Аня Спастбо за виде..

Аня
Спастбо за видео) Фанни еще " в экстазе")))- наматывает круги!))) Но главное чувствует........что надо ВОКРУГ! А мама Стель пытается покусывать овечек? )

Ох.. скоро мне предстоит покупать овечек для нас...) Прям вонуюсь, как при покупке щенка)))

 Отправлено: 09.04.14 14:23. Заголовок: это дааа,жаль видео ..

это дааа,жаль видео не сняла,как она забор пытается по кускам разобрать,что бы к овцам добратся
Покусывает,когда овечки наглеть начинают


Ооох,очень ждем семинар!

 Отправлено: 10.04.14 07:28. Заголовок: Юлия Б а нас не зап..

Юлия Б а нас не записали ,и на тест

 Отправлено: 10.04.14 09:34. Заголовок: Mozaika как же ! Обч..

Mozaika как же ! Обязательно записАли!))) Просто вы чуть п озже заявились....И на тест, конечно

 Отправлено: 11.04.14 21:02. Заголовок: Юлия Б а если 6 мес ..

Юлия Б а если 6 мес ребёнка только на тест хочу? как с оплатой

 Отправлено: 11.04.14 22:05. Заголовок: Mozaika Один тест с..

Mozaika
Один тест с оплатой - 1400 рэ.)
Ребятенку на момент сдачи теста будет уже 6 мес.?
"К тестированию допускаются собаки 1 группы FCI от 6 месяцев."...

 Отправлено: 13.04.14 13:02. Заголовок: Здраствуйте , а поче..

Здраствуйте , а почему собаки крипторхи не допускаются к сдаче теста ?

 Отправлено: 13.04.14 14:26. Заголовок: Наверное, по той же ..

Наверное, по той же причине по которй они не допускаются на выставки ;)
Сдача теста - допуск в разведение.

 Отправлено: 21.04.14 15:22. Заголовок: Юлия Б , известен ли..

Юлия Б , известен ли хоть приблизительный план работы семинара? в какое время начинается и до сколькИ? беспокоят рабочие дни - к чему готовиться. или стоит поинтересоваться у тех, кто аналогичное уже проводил?

 Отправлено: 21.04.14 18:07. Заголовок: sobakevich Мы обяз..

sobakevich

Мы обязательно соберемся или спишемся перд семинаром самим! Обсудим "кто на ком поедет"... Потому что не все на машинах!

Ясно одно: 15 мая - ТЕСТна ПИ! Эта дата - будний рабочий день! Кто то, я знаю, берет отгул... Давайте, тогда выясним, кто не сможет взять отгулы с работы и у кого нет транспорта!!Дабы "вывезти" человека за город))!

После этого сможем сами себе определить ВРЕМЯ начала теста!!

Еще обсудим, что нам там нужно для удобств )))) будет

Стульчики раскладные, например, термоса с чаем.. А главное- я уточню у Марии что нужно из снаряжения, так сказать.
, пожалуйста, КСЕРОКОПИИ РОДОСЛОВНЫХ и если нужен будет обмен осуществить в РКФ временный сертификат (кто его получит, конечно)...еще и денежку Марии для обмена в РКФ.

По машине сразу:

Я на машине! Нахожусь в районе Свободного - Красномосковская.
Света - Гаврюша кардиган - машина (район Ботанический)

.......кто еще на машинах?

 Отправлено: 21.04.14 22:17. Заголовок: 15 и 16 я безлошадна..

15 и 16 я безлошадная. если начало будет в 9 и позже, то - точно(мужа с работы тревожить не стану, достаточно одной прогульщицы ) в выходной муж привезет, главное - разбудить я сейчас проживаю в р-не БСМП.

цитата:

Мы обязательно соберемся или спишемся перд семинаром самим!

да, лучше собраться, воочию обсудить

 Отправлено: 22.04.14 07:20. Заголовок: Я буду брать отгул, ..

Я буду брать отгул, но тоже безлошадная. Вопрос с доставкой очень меня волнует, т.к. от него зависит, пойдем ли мы на тест(((.
Юлия Б пишет:

цитата:

Дабы "вывезти" человека за город))!

И "вернуть"....

 Отправлено: 22.04.14 07:55. Заголовок: Меня на двух первых ..

Меня на двух первых днях семинара не будет-учеба:)Будет Мария с Фа и Стель
По поводу 15 хочется как можно раньше узнать время,чтобы определится куда везти Машу после аэропорта:)толи домой толи сразу семинарится;))

 Отправлено: 22.04.14 08:07. Заголовок: А у нас нет родослов..

А у нас нет родословной :( Только щенячка... Нас пустЮт?
На 15 и 16 взяла отгулы. Я на машине, правда ещё непонятно, что с иногородними владельцами к/ш колли. Если они приедут, то я их беру на себя и на свою машину ;)
Буду ездить из центра.
Юля, Марию можно будет попросить, чтобы она щенячку на родословную поменяла за одно? Или это уже слишком?

 Отправлено: 22.04.14 15:05. Заголовок: Спокойствие только с..

Спокойствие только спокойствие

по порядку:
риддер что разговаривала со СВетланой -хозяйкой гаврюши - она готова. прихватить людей из октябрьского райын.
Маша можешь ли ты прихватить настю с арно в центре? Настя, можете вы доехать до центра на автобусе? Я тоже могу. взять себе на борт людей!!
Аня! Спасибо тебе что ты встретишь марию!!!! Только что разговаривала с ней - маша сказала лучше сразу с аэропорта на место проведения семинара! Аня, поесть. Маше. я привезу . Потом. все. еще. обговорим .

 Отправлено: 22.04.14 15:10. Заголовок: Ммаша ! Кореспондент..

Ммаша ! На. семинар можно без. родословной. По. поводу. обмена - думаю. что с этим. не будет. проблем )) По. поводу. транспорта - сможешь настю. подвезти ?

 Отправлено: 22.04.14 15:15. Заголовок: Итак ... начало. тас..

Итак ... начало. таста давайте. опоеделим. на 11-30 час . 15 мая .
Может. будут. пожелание по. Времени ?
Анечка! По. времени. вам. с аэропорта. достаточно??


Ү кого. есть. поводок. Метра. четыре ?

 Отправлено: 22.04.14 15:18. Заголовок: Ой, Юля, как ты инте..

Ой, Юля, как ты интересно пишешь
Настю с Арно захвачу из центра, даже если приедут девчонки из Томска и и Кемерово.
У меня есть трёхметровый брезентовый поводок.

 Отправлено: 22.04.14 15:20. Заголовок: Маша, куда лучше под..

Маша, куда лучше подъехать?

 Отправлено: 22.04.14 15:26. Заголовок: ))) девочки простите..

))) девочки простите ,мой телефон сегодня Глючит. и это. мягко. сказано ))) А вообще. это. ШИФРОВКА !)))))