Сообщение: 288
Зарегистрирован: 05.07.12
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.01.14 19:04. Заголовок: СЕМИНАР ПО ПОДГОТОВКЕ СЛУЖЕБНЫХ СОБАК ДЛЯ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ СИЛОВЫХ СТРУКТУР (продолжение)
СЕМИНАР ПО ПОДГОТОВКЕ СЛУЖЕБНЫХ СОБАК ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ ПОЛИЦИИ, УФСИН, ТАМОЖЕННЫХ СЛУЖБ, АРМИИ
СЕМИНАР ПРОВОДИТ СПЕЦИАЛИСТ ПО ПОДГОТОВКЕ СЛУЖЕБНЫХ СОБАК СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ STEFAN JUNTKE (ГЕРМАНИЯ)
семинар состоится с 13 по 22 мая 2014 года на базе ЗЦКС ГУ МВД России по Красноярскому краю
На семинаре рассматриваются вопросы: 1. Поиск взрывчатых веществ; 2. Поиск наркотических и психотропных веществ; 3. Следовая работа (в городских условиях) 4. Защитный раздел
Отправлено: 11.09.14 23:01. Заголовок: andrej пишет: ..а в..
andrej пишет:
цитата:
..а вот и результаты: Закончился Чемпионат России среди специалистов-кинологов МВД. По обще-розыскному профилю от нашего края выступал специалист-кинолог Зонального Центра Кинологической службы ГУ МВД России по Красноярскому краю Ерёмина Марина со своей молодой собакой Love & Spirit Zhara. Сама Марина, выступает на данных соревнованиях не первый год. В прошлом году со своей старой собакой "Афина," она заняла третье место. Для Жары это было первое выступление на соревнованиях подобного уровня. Тем не менее выступление оказалось достаточно удачным - пятое место в личном зачете среди 80 участников!!! И номинация "Лучшая следовая работа!" Поздравляем Марину с удачным выступлением!!! А Жару с блестящим дебютом! Молодцы!!!
Ура! Поздравляю МАрину!!!! просто умничка! andrej пишет:
цитата:
И номинация "Лучшая следовая работа!"
Молодец! andrej пишет:
цитата:
..а еще, огромное спасибо Штефану Юнтке, за помощь в подготовке собаки!
И я спасибо говорю! А наш ОРП шник оказался лишь 14-м... но все равно нормально так как он у Штефана не занимался... а если б занимался...боюсь даже представить
...большое спасибо ВСЕМ за поздравления! Всегда очень приятно получать их! Особенно приятно получать поздравления за своих воспитанников! Спасибо большое ВСЕМ, кто помогал нам: Беляеву Денису, Зотову Виктору, Сигутину Жене!!!
Adzhika пишет:
цитата:
Андрюха, лови своих любимых
...Кать, спасибо большое за фото! Сколько ездим туда, ни одной нет!
Отправлено: 13.09.14 16:39. Заголовок: andrej пишет: ..Кат..
andrej пишет:
цитата:
..Кать, спасибо большое за фото! Сколько ездим туда, ни одной нет!
Это не я ... это нашла Наташа Белова-наш видеорежиссер на семинаре Ей спасибо! Я уже даже видео с защиты некоторые посмотрела С нашими пообщалась и выводы сделала
Отправлено: 13.09.14 19:23. Заголовок: Раз уж речь зашла ..
Раз уж речь зашла о Чемпионате России среди кинологов МВД, то я тоже хочу от всей души поздравить с Первой большой победой свою ученицу из г.Владивостока Светлану Белову , которая заняла ТРЕТЬЕ призовое место в личном зачёте по поиску наркотических средств. В подготовку её собаки было вложено много труда и терпения! Сколько сил ушло на то,чтобы подобрать "ключик" к этой непростой собаке!
Отправлено: 13.09.14 21:57. Заголовок: Комбат всех поздравл..
Комбат всех поздравляю! Но пока не поняла в чем дело...общий балл даже по сравнению с прошлым годом упал или это подготовка или изменился подход к судейству...проанализирую на досуге
Сообщение: 588
Зарегистрирован: 05.07.12
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.09.14 09:23. Заголовок: Adzhika пишет: Но п..
Adzhika пишет:
цитата:
Но пока не поняла в чем дело...
...это изменился подход к соревнованиям. Слишком много сразу нововведений. Причем, многое даже не оговаривалось ни в положении о проведении соревнований, ни в самих правилах. Вот участники, а тем более собаки и не были готовы к такому повороту В десятку вошли действительно самые сильные собаки! Которых, как говориться, "уже ни чем не испортишь". Но я все-таки сторонник того, что нужно придерживаться правил соревнований, а не экспромтов. Иначе тогда зачем они нужны и зачем их нам высылают ??? А то дошло до того, что даже судьи за день до начала состязаний не знают, что и как они будут судить и по каким критериям...
Отправлено: 14.09.14 12:43. Заголовок: andrej пишет: ...эт..
andrej пишет:
цитата:
...это изменился подход к соревнованиям. Слишком много сразу нововведений.
Не совсем соглашусь, так как уже в том году мне лично было ясно в каком направлении "ветер дует" (и я нашим говорила)...а я вроде не пророк... По нынешним правилам уже не один год проходят "Динамовские" соревнования...а подогнать правила соревнований почему то решили не под лучшие полицейские нормативы а под спорт...по крайней мере защита в ОРП-почти как в ИПО, понатаскали из всех 3-х ступеней+ добавили выстрелы и канистру бутылку+костюм, и еще с совершенно неоднообразной работой фигуранта и неоднообразным судейством...СУДЕЙ НАДО ТОЖЕ УЧИТЬ! а это никто не хочет видеть...поэтому и разногласия-разночтения такие возникают. Правила написаны на от...сь...никаких разъяснений и пояснений-догадайся мол сама...ну я догадалась-нашла Динамовские с более полной таблицей и более понятные, и что? Кому то это надо кроме меня наши по моему даже не почитали...Говорилось и не раз что пытаются правила подогнать под реальную работу, чтоб никто не готовил специально команду, а взял любого кинолога и поехал на соревнования и он выступить мог хорошо))) Утопия...хорошее стремление, но утопия))) Я задала вопрос про реальный след...хммммммммммммм.....в общем след был и будет всегда СПОРТИВНЫЙ. Защита-Спорт, что там остается? Выборка? и местность подогнанная под спорт же... В общем прошу прощения за такую лирику...ОСЕНЬ PS. В направлении ВВ и НС ветер дует "в Европу"...и это правильно! И вообще если разделят собак как в Европе то будет просто очень хорошо!
...по поводу фигурантов: в далекие 90-е на соревнованиях в костюм одевали кого попало. Это я знаю точно - выступал сам и видел, кто бегал в костюмах. Сейчас фигуранты не случайные люди. И работают они профессионально. Мало того - они достаточно хорошо разбираются во всех нюансах своей работы. Здесь вся проблема в том, что их задача - "провалить" собаку и потом прогнать. И эти парни отлично знают, как это сделать. Отсюда и такой высокий % собак не прошедших испытание. И дело тут совсем не в смещении норматива в сторону ИПО. Если завтра эти же ребята выйдут и будут работать по условиям Мондиоринга, то результат будет тот же. Если не хуже... Большую долю здесь играют два фактора: 1. качество собак; 2. уровень подготовки собак. Треть кинологов до сих пор пытается выступать в надежде на хороший результат с собаками, которые в принципе не готовы к таким нагрузкам. Другая треть покупают хороших собак, но продолжают обучать их по старым "пограничным" методикам известных со времен Карацупы. Результат тоже известен. И только небольшая часть покупая хорошую собаку заранее знает, что и как он будет с ней делать. Adzhika пишет:
цитата:
неоднообразным судейством...СУДЕЙ НАДО ТОЖЕ УЧИТЬ!
Теперь про судью. Защитный раздел на данных соревнованиях уже не первый год судит Брейкин. Его случайным человеком не назовешь. Так как критерии оценки защитного раздела взяты из ИПО, то естественно в качестве судьи пригласили его. Это очевидно. Adzhika пишет:
цитата:
Правила написаны на от...сь...никаких разъяснений и пояснений-
...здесь я с тобой полностью согласен! Adzhika пишет:
цитата:
Кому то это надо кроме меня наши по моему даже не почитали...
...здесь ты тоже, к сожалению права Многие кинологи приехавшие на соревнования действительно, создается впечатление, даже и не читали правила и нормативы этих соревнований. Adzhika пишет:
цитата:
Я задала вопрос про реальный след...хммммммммммммм.....в общем след был и будет всегда СПОРТИВНЫЙ.
...а я слышал, что тов. К. на соревнованиях сказал, что в следующие соревнования следовая будет проходить в городских условиях. И давность следа будет сутки!!! В правилах написано, что для всех участников должны быть созданы одинаковые условия. Теперь объясните мне пожалуйста, как можно в городе обеспечить одинаковые условия прокладки и прохождения следа для 80 - 90 участников???!!! Я считаю, это бред! Вот, где начнется бардак! Как можно объективно и равноценно оценить работу такого количества собак в городских условиях? Один участник пускает собаку на исходную точку, при отсутствии отвлечений и всевозможных раздражителей (повезло) и получает, допустим, 85 баллов. Другой участник приходит на исходную и начинает отгонять стаю бродячих собак. После этого ему удается наконец применить собаку, но по ходу работы ему мешают кошки, посторонние люди, вставший на линию следа грузовик, двор подмел дворник и выбросил предмет оставленный помощником и т.п. Но не смотря ни на что он тоже зарабатывает 85 баллов. Как тут можно объективно оценить работу этих двух участников? Это же соревнования!!! Условия для всех участников должны быть одинаковые!
Ну давай, Андрюх, подискутируем пока Марина едет...пироги ты видимо уже напек andrej пишет:
цитата:
...по поводу фигурантов: в далекие 90-е на соревнованиях в костюм одевали кого попало. Это я знаю точно - выступал сам и видел, кто бегал в костюмах.
так в 80-е и 90-е я собаку отрывала от дресски...и не надо мне было чтоб она отпускала по команде))) и никто мою собаку прогнать не мог...чем больше дрын тем жестче она работала...такие собаки были в общей массе, хотя и всяких разных тоже было...впрочем я вообще не об этом писала, мало ли что и когда было, важно то что мы на выхлопе имеем... andrej пишет:
цитата:
Здесь вся проблема в том, что их задача - "провалить" собаку и потом прогнать. И эти парни отлично знают, как это сделать. Отсюда и такой высокий % собак не прошедших испытание.
так я же и писала про Adzhika пишет:
цитата:
с совершенно неоднообразной работой фигуранта
ко ВСЕМ надо одинаково! Пусть давят, но одинаково давят на всех. Разговор то и шел об однообразной работе, то есть одинаковой со всеми собаками. Про судейство. andrej пишет:
цитата:
Теперь про судью. Защитный раздел на данных соревнованиях уже не первый год судит Брейкин. Его случайным человеком не назовешь. Так как критерии оценки защитного раздела взяты из ИПО, то естественно в качестве судьи пригласили его. Это очевидно.
Обвинить Брейкина в некомпетентности судейства защитного раздела я хотела бы меньше всего...я присутствовала на защите в прошлом году, он же и судил, судил объективно, все по правилам. А другие виды...ВВ,НС, ОРП...кто в лес кто по дрова, кто как видит так и судит...могу привести пример: послушание у нас и у ОРП в прошлом году...просто небо и земля...а ведь это все баллы...я не говорю уже про все остальное-помещение, транспорт и т.д. у одной группы можно у другой ни в коем случае нельзя! Да что же это за х...нь такая. Я собственно об этом. Про своих и чужих я молчу вообще...это из раздела фантастики. andrej пишет:
цитата:
...а я слышал, что тов. К. на соревнованиях сказал, что в следующие соревнования следовая будет проходить в городских условиях. И давность следа будет сутки!!!
тов.К. мне лично в том году сказал то что я написала, именно я подошла к нему с этим вопросом...они нынче на Динамовских проводили след в городских условиях...не знаю как это получилось у них, судя по таблицам не очень...но я сама не видела, говорить не буду. andrej пишет:
цитата:
Условия для всех участников должны быть одинаковые!
Меду бы тебе на язык Я тоже за это всегда! Одинаковые условия, одинаковое судейство, да еще и без предвзятости! Посмотрим что будет дальше...я за пересмотр всех нормативов соревнований.
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в Красноярске
так как он у Штефана не занимался... 
а если б занимался...боюсь даже представить 
...большое спасибо ВСЕМ за поздравления! Всегда очень приятно получать их! Особенно приятно получать поздравления за своих воспитанников! 
Причем, многое даже не оговаривалось ни в положении о проведении соревнований, ни в самих правилах. 
Вот участники, а тем более собаки и не были готовы к такому повороту 
В десятку вошли действительно самые сильные собаки! 
А то дошло до того, что даже судьи за день до начала состязаний не знают, что и как они будут судить и по каким критериям... 
И эти парни отлично знают, как это сделать. Отсюда и такой высокий % собак не прошедших испытание. И дело тут совсем не в смещении норматива в сторону ИПО. Если завтра эти же ребята выйдут и будут работать по условиям Мондиоринга, то результат будет тот же. Если не хуже... 
Большую долю здесь играют два фактора: 1. качество собак; 2. уровень подготовки собак. Треть кинологов до сих пор пытается выступать в надежде на хороший результат с собаками, которые в принципе не готовы к таким нагрузкам. Другая треть покупают хороших собак, но продолжают обучать их по старым "пограничным" методикам известных со времен Карацупы. Результат тоже известен. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума