Отправлено: 12.07.13 10:56. Заголовок: опрос интересующихся рингами( защита)

Уважаемые друзья! есть возможность провести семинар 10 дневным, весна или осень 2014г. С Ведущим тренером Оливье Россель Франции.
примерная стоимость семинара будет составлять 20-25 тыс руб.(с собакой) так же этот семинар будет очень полезен для помощников. жду вашего мнения.

 Отправлено: 12.07.13 11:22. Заголовок: Оливье Россель ( Oli..

Оливье Россель ( Olivier Roussel ) один из признанных и лучших профессиональных тренеров FR и подготовки собак для Секьюрити во Франции, член консультативной группы от Франции, участвующей в разработке международных законов и правил по применению полицейских собак и собак охранных предприятий, спортсмен и практик выступающий в FR, так же подготовивший не один десяток сильных собак прошедших селективы для выступлений в FR на самом высоком уровне, Человек атаки второго уровня

 Отправлено: 12.07.13 23:11. Заголовок: все прочитали и всех..

все прочитали и всех напугала цена, эта цена не окончательна и она может изменится в низ, если количество участников будет больше. Чем больше собак будет тем цена будет ниже. так что если есть желающие не стесняйтесь пишите.

 Отправлено: 12.07.13 23:55. Заголовок: Елена пишет: Чем бо..

Елена пишет:

цитата:

Чем больше собак будет

Не будет больше ... хорошая работа на костюм, по всему телу, со всеми навыками и умением прочитать "врага" и сделать контрманёвр - это очень сложная, кропотливая и тяжёлая работа.... и от собаки требуется довольно много способностей, которые частично даны кому то от природы, частично развиваются в ходе подготовки... не каждому это дано, не каждому это надо....
Граздо проще поставить собаку на рукав.... и хочешь ЗКС сдавай, хочешь ИПО занимайся, хочешь на монках работай задержание...

И о стоимости....
Она конечно не для всех доступна... и для многих решающим фактором является именно стоимость участия в семинаре, и исходя из этого фактора человек делает для себя вывод, нужно ли ему это за такую цену или можно и без этого обойтись....

 Отправлено: 13.07.13 00:01. Заголовок: Shwed пишет: Не буд..

Shwed пишет:

цитата:

Не будет больше

не будет ну что поделаешь, так и будем сидеть на одном месте. как говорится насильно мил не будешь. нет желающих- значит нет и семинара. вот и весь ответ. Время есть ещё., может народ созреет.

 Отправлено: 13.07.13 00:06. Заголовок: Shwed пишет: И о ст..

Shwed пишет:

цитата:

И о стоимости.... Она конечно не для всех доступна..

это я понимаю, так и работа такого специалиста не два рубля стоит и да же не в рублях а в евро, дорога проживание, питание + оплата переводчика.
Андрей не тебе бы не знать меня, ты же знаешь что я на семинарах не зарабатываю деньги.

 Отправлено: 13.07.13 00:06. Заголовок: Лена, просто пока не..

Лена, просто пока нет достаточного количества собак и заинтересованных владельцев, что бы проводить такое мероприятие... а от количества участников и цена пляшет... посмотрим какова будет ситуация в следующем году ...
Елена пишет:

цитата:

Время есть ещё., может народ созреет.

может...

 Отправлено: 13.07.13 00:09. Заголовок: Shwed пишет: . посм..

Shwed пишет:

цитата:

. посмотрим какова будет ситуация в следующем году

так это и так на следующий год 2014г.

 Отправлено: 13.07.13 00:14. Заголовок: Лена, лучше измени с..

Лена, лучше измени саму суть вопроса, поставленного на голосование...

Например:

"Какая стоимость участия (с собакой, без собаки, нужное написать) в семинаре с высококлассным специалистом Ринговой подготовки, Оливье Росселем (Франция), для вас приемлема ?"

 Отправлено: 13.07.13 06:41. Заголовок: Мне что бы ответить ..

Мне что бы ответить ДА, нужно знать конкретно КОГДА? , т.к. отпуск у нас распределяю, на следующий год, уже в сентябре

 Отправлено: 13.07.13 06:58. Заголовок: Уважаемые специалист..

Уважаемые специалисты кинологии в Сибири,

благодарю за приглашение на Ваш форум.

В связи с тем, что лично знаю и нахожусь в дружбе с этим СИЛЬНЕЙШИМ специалистом попробую высказать свою личную точку зрения на вопрос поднятый в этой теме.
Дело в том, что от построения схемы работы семинара можно так же влиять на ценовую политику для участников семинара
На сегодняшний день совсем НЕ обязательно платить большие деньги участникам.
Для определения цены для начала нужно понимать какие конкретные цели преследует условный участник семинара, т.е. хочет ли ГРАМОТНО обучить чему-то свою собаку, сам ГРАМОТНО чему-то обучиться или просто пообщаться со СПЕЦИАЛИСТОМ, равным которому в искусстве тренировать собак, работать в костюме, обучать помощников и так далее, к великому сожалению НЕТ и близко НЕ только в Сибири, но и во всей России
Этот специалист УНИВЕРСАЛ, у которого могут учиться НЕ только спортсмены РИНГОВИКИ, но и представители силовиков.
Он силён НЕ только во всём, что связано с кусачкой и послушкой в спорте и ведомственной работе, но так же прекрасно знает и применяет на практике свои знания в области поиска НС, ВВ и Воспламеняющихся веществ.
Когда люди решают получать знания - это нечто другое, чем покупать картошку на колхозном рынке.
Этого специалиста хорошо знает Ваш земляк Женя Сигутин и в принципе может многое о нём рассказать, но дело НЕ в этом.
На мой взгляд главное Вам Сибирским специалистам нужно определиться желаете ли ВЫ повысить свои знания и умение работать или нет.
Если ДА, то сделайте инициативную группу организаторов по проведению семинара, свяжитесь со мной и я проконсультирую, как сделать так, чтобы семинар для большинства участников стоил в два, а то и в три раза меньше суммы озвученной и написанной Вами выше
Можно писать мне на мою электронную почту:
malidetravail@mail.ru
Если Вы мне сообщите не мобильный номер своего контактного телефона, я Вам всегда перезвоню и мы сможем пообщаться голосом, если у Вас есть скайп, то это ещё лучше, по моему позывному
aleksandershef
можно связаться и так же общаться голосом.

 Отправлено: 13.07.13 08:15. Заголовок: aleksandershef пишет..

aleksandershef пишет:
[quote]то сделайте инициативную группу организаторов
и кто желает этим занятся, такой работай? есть желающие?

 Отправлено: 13.07.13 10:33. Заголовок: aleksandershef пишет..

aleksandershef пишет:

цитата:

стоил в два, а то и в три раза меньше суммы озвученной и написанной Вами выше

вот мне интересно это как?

 Отправлено: 13.07.13 13:07. Заголовок: Елена пишет: как? ..

Елена пишет:

цитата:

как?

Да легко! Если работать бесплатно будет, да пешком к нам придёт ( только пусть сейчас выходит, как раз к след. осени дойдёт ), да жить на острове в палатке будет. А переводчик - да ну его! Мы и сами все по франц. могЁм! Язык жестов - он международный, однако.
Вот тогда цена семинара и в 5 раз может меньше быть, а то и вообще задарма...

 Отправлено: 13.07.13 13:24. Заголовок: Волчица пишет: Если..

Волчица пишет:

цитата:

Если работать бесплатно будет, да пешком к нам придёт ( только пусть сейчас выходит, как раз к след. осени дойдёт

ну что вы так, не надо. Сибирики добрые и гостиприимные.

 Отправлено: 13.07.13 14:01. Заголовок: Волчица пишет: Если..

Волчица пишет:

цитата:

Если работать бесплатно будет, да пешком к нам придёт

Возможно, aleksandershef другой способ знает. У него по этой части большой опыт.
Поговорили бы по скайпу-то...

 Отправлено: 13.07.13 14:49. Заголовок: Танчик пишет: Погов..

Танчик пишет:

цитата:

Поговорили бы по скайпу-то..

вечерам созвонимся.

 Отправлено: 13.07.13 17:50. Заголовок: aleksandershef пишет..

aleksandershef пишет:

цитата:

благодарю за приглашение на Ваш форум.

А если не секрет, кто именно пригласил Вас на наш форум?

 Отправлено: 13.07.13 20:05. Заголовок: LadyLynx пишет: есл..

LadyLynx пишет:

цитата:

если не секрет, кто именно пригласил Вас на наш форум?

секретов никаких нет и могу сказать пригласили Ваши земляки, а, если этим людям будет угодно, они Вам сами всё скажут.
Вообще это НЕ главное, главное другое, нужен Красноярским специалистом семинар с НАСТОЯЩИМ ПРОФЕССИОНАЛОМ или нет.
Попробую ещё раз высказать свой взгляд на вопросы организации семинаров и надеюсь, что ВНИМАТЕЛЬНО прочитав мои мысли всё же многие задумаются и постараются меня понять.
Итак:
Елена пишет:

цитата:

вот мне интересно это как?

постараюсь с Вами связаться, всё пояснить и ответить на вопросы в живую голосом, так как в инете есть понятие издержек общения, при котором суть или смысл можно НЕ уловить

Shwed пишет:

цитата:

нет достаточного количества собак и заинтересованных владельцев, что бы проводить такое мероприятие... а от количества участников и цена пляшет... посмотрим какова будет ситуация в следующем году ..

Андрей, где-то я с тобой согласен, что от количества участников и цена пляшет, но это только можно отнести к категории СЛУШАТЕЛЕЙ, так как сам понимаешь, что НЕЛЬЗЯ охватить необъятное и работать с неограниченным количеством помощников и собак.
Цена на учёбу в качестве проводника с собакой или помощника конечно должна быть фиксирована, зависит от количества и определяться конкретно организатором или другим лицом отвечающим за бюджетную составляющую семинара
Как ты правильно имел ввиду количество специалистов в этих категориях должно быть СТРОГО ограничено

Танчик пишет:

цитата:

Возможно, aleksandershef другой способ знает. У него по этой части большой опыт. Поговорили бы по скайпу-то...

Вы правы опыт и даже СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ есть, но хотелось бы, чтобы меня правильно понимали или хотя бы старались это сделать.
Например, когда я пишу, что цену для многих участников при определённых условиях можно снизить в два или три раза, то ерничать ( относится не к Вам) или шутить, что придёт пешком и т .д. НЕ следует и вот почему,
во первых всё это серьёзное и нужное дело, а во вторых на правильно и ГРАМОТНО организованном семинаре действительно цена многих позиций может варьироваться и зависеть например от того в качестве кого на семинар заявляется участник.
Для чего я это говорю, потому как всегда человека сначала необходимо ВНИМАТЕЛЬНО ВЫСЛУШАТЬ, а уж затем делать выводы ПРИНИМАТЬ ВСЕРЬЁЗ его информацию или нет
Например, если это проводник с собакой, который хочет постичь основы тренинга и что-либо добиться от своей собаки, цена может быть одна, а, если это СЛУШАТЕЛЬ, который хочет слушать и наблюдать, чем и как занимаются другие, при этом НЕ отнимая драгоценного времени у учителя, то цена может быть другая, соответственно в два или более раз меньше.
Конкретную цену всегда выставляет организатор мероприятия, мы же имеем ввиду только условную
Таких слушателей может быть много и даже гораздо больше нежели проводников с собаками или обучающихся помощников
Семинар НЕ коммерческий и при профессиональном подходе к его организации средств хватит
Вообще, честно говоря разговоров на эту тему может быть много и при всём моём желании и уважении ко всем заинтересованным специалистам Вашего города много писать к сожалению физически нет времени, так как приходится самому тренироваться, выступать, вести занятия и т.д., но, если всех, действительно, интересует вопрос, как провести и организовать семинар с НАСТОЯЩИМ ПРОФИ в лице Оливье Росселя и при этом минимизировать затраты, то без проблем можно открыть специально тему на моём форуме http://malidetravail.forum24.ru/ после чего, те кто заинтересован в нормальном здоровом и ДЕЛОВОМ диалоге могут нужные посты переносить в данную тему на Вашем форуме
В любом случае каждый для себя выбирает сам у кого учиться и вообще стоит ли это делать. потому, как одним людям нужно одно, другим совершенно другое

 Отправлено: 13.07.13 23:34. Заголовок: /quote] aleksandersh..

/quote] aleksandershef пишет:

цитата:

благодарю за приглашение на Ваш форум. [/quote LadyLynx пишет: [quote]А если не секрет, кто именно пригласил Вас на наш форум?

не секрет, я.

 Отправлено: 15.07.13 13:35. Заголовок: Shwed пишет: Граздо..

Shwed пишет:

цитата:

Граздо проще поставить собаку на рукав.... и хочешь ЗКС сдавай, хочешь ИПО занимайся, хочешь на монках работай задержание...

Андрей ну вот не прав ты ни на грамм Грамотно поставить защиту на рукав не сколько не проще, чем на костюм. И собаки для получения высокого результата требуются далеко не самые слабые.

Как только определитесь с конкретной датой(если это будет не конец сентября, на это время заявлен ЧР по ОКД/ЗКС в Ижевске) обязательно постараюсь приехать к вам на семинар слушателем. И парней постараюсь привлечь, так как учиться по возможности нужно у лучших.

 Отправлено: 15.07.13 14:30. Заголовок: Грамотно поставить з..

цитата:

Грамотно поставить защиту на рукав не сколько не проще

Ульмас, если грамотно, то ДА, но и времени уйдет довольно больше чем неделя.

 Отправлено: 15.07.13 14:51. Заголовок: Ульмас пишет: поста..

Ульмас пишет:

цитата:

постараюсь приехать к вам на семинар слушателем.

я вам лично сообщу об этом, будем рады знакомству.

 Отправлено: 16.07.13 07:37. Заголовок: Елена Лена, если се..

Елена Лена, если семинар точно будет, я начну откладывать деньги. Обязательно пойду, даже со своей тухлой собакой.

 Отправлено: 16.07.13 09:52. Заголовок: Shwed пишет: и от с..

Shwed пишет:

цитата:

и от собаки требуется довольно много способностей, которые частично даны кому то от природы, частично развиваются в ходе подготовки... не каждому это дано, не каждому это надо....

Согласна. Мне бы хотелось вначале попробавать своего Пата с нашими профессионалами. Получить от них рекомендации, что мол, мы сделали с ним все, что смогли, но у него потенциал, который ты сможешь раскрыть только с французским тренером, потому что у него и руки и ноги и голова не так, как у нас, местных тренеров... Так что, в добрый путь!

Или я не права? А вообще, он берет уже работающих собак, с какими-то навыками или новичков?

 Отправлено: 16.07.13 09:59. Заголовок: Просто я почему так ..

Просто я почему так пишу: за свою рабочую жизнь прослушала, поучаствовала, потренировалась ни на одном тренинге с очччень разными внешними тренерами, и здесь, в Красноярске, и в Москве, но ни один из них не дал себе труд свой стандартный тренинг адаптировать под нашу фармацевтическую фирму. А специфики масса. И с нас предварительно опросы собирали, чего мы хотим, чего нам не хватает для полного счастья. Ан нет. Ездят по стране со стандартными тренингами для всех, не вникая в специфику рынка.

 Отправлено: 16.07.13 11:15. Заголовок: Ovasan пишет: с нас..

Ovasan пишет:

цитата:

с нас предварительно опросы собирали, чего мы хотим, чего нам не хватает для полного счастья.

Ovasan, а здесь вы можете написать чего вы хотите от семинара и от специалиста?

 Отправлено: 16.07.13 12:01. Заголовок: Я - точно нет. Я с П..

Я - точно нет. Я с Патом еще не работала на защиту, понятия не имею, что ему нужно.

А может быть нам сброситься на стажировку у этого француза наших фигурантов? А они бы потом неторопясь, в плановом режиме обучали наших собак? Как вам такая идея? Я думаю, это бы нам дешевле обошлось...

 Отправлено: 16.07.13 12:08. Заголовок: Оля, наши фигуранты ..

Оля, наши фигуранты не работают фигурантами.. для них фигурантство - хобби. И работа стоит на первом месте.. а народ, сбросившись довольно большими деньгами, будет ожидать, так сказать, реакции "по первому требованию"..

 Отправлено: 16.07.13 12:12. Заголовок: Ovasan пишет: А мож..

Ovasan пишет:

цитата:

А может быть нам сброситься на стажировку у этого француза наших фигурантов?

Что вы имеете ввиду? Обучение в Красноярске, на семинаре? Или поездка во Францию?
Если поездка, то никак не дешевле, дороже в разы...
Если в Красноярске и ТОЛЬКО помощников, то это не верный вариант: за небольшой период нельзя научить кого то уметь так "читать" собаку, как если бы это делал сам учитель.... но учитель, "прочитав" собаку, может поставить задачу на будущее и показать каким путём идти лучше.

 Отправлено: 16.07.13 12:15. Заголовок: Ovasan пишет: стаж..

Ovasan пишет:

цитата:

стажировку у этого француза наших фигурантов

Идея здравая,но мало выполнимая...Ovasan пишет:

цитата:

нам сброситься

Если помощники желают повысить свой уровень подготовки и квалификацию-это дела сугубо добровольное.
Мне кажется,что большим успехом пользовался бы семинар для помощников,которых можно и обучить и сертифицировать по окончании обучения(если это реально )
И собрать их можно с региона(Сибирь и ДВ).
Это так,мысли вслух...
И на семинар каждый из местных фигурантов может прийти с конкретными собаками(с кем работает) ,чтоб уже на месте прорабатывать то,что нуждается в коррекции,для каждой собаки,под опытным оком мэтра....

 Отправлено: 16.07.13 12:24. Заголовок: Гамаль пишет: семин..

Гамаль пишет:

цитата:

семинар для помощников

Так и есть... но и для владельцев собак тоже.

Гамаль пишет:

цитата:

И на семинар каждый из местных фигурантов может прийти с конкретными собаками(с кем работает) ,чтоб уже на месте прорабатывать то,что нуждается в коррекции,для каждой собаки,под опытным оком мэтра....

Вобщем то на семинаре так и происходит обычно, но не потянешь ведь силой собак.
Сейчас и стоИт вопрос , кто желает пойти на семинар.

 Отправлено: 16.07.13 12:28. Заголовок: Shwed Так понятно,ч..

Shwed
Так понятно,что и для владельцев тоже,но если семинар ТОЛЬКО для владельцев,которые на пальцах и ломаном русском, ,ПОСЛЕ семинара будут объяснять своему тренеру,что и как делать с собакой....Смысл происходящего просто теряется....

 Отправлено: 16.07.13 12:32. Заголовок: Про переводчика забы..

Про переводчика забыли ?

 Отправлено: 16.07.13 12:36. Заголовок: Гамаль пишет: семин..

Гамаль пишет:

цитата:

семинар для помощников,которых можно и обучить и сертифицировать по окончании обучения(если это реально )

Обучить, без собак, нереально.

Сертифицировать? Для этого подготовки на семинаре ну ооочень мало. Да и для чего? Кто то собрался работать ЧА на ФР или МР ?

 Отправлено: 16.07.13 12:36. Заголовок: LadyLynx пишет: Лен..

LadyLynx пишет:

цитата:

Лена, если семинар точно будет,

я настроена на его проведение, всё же зависит ещё не только от меня ну и от всех нас.

 Отправлено: 16.07.13 12:40. Заголовок: Ovasan пишет: А во..

Ovasan пишет:

цитата:

А вообще, он берет уже работающих собак, с какими-то навыками или новичков

любой возрост и навак.

 Отправлено: 16.07.13 12:45. Заголовок: Вообще , как мне каж..

Вообще , как мне кажется, чем больше собак различных по уровню подготовки, тем большее количество вариантов решения проблем можт быть рассмотрено.

 Отправлено: 16.07.13 13:20. Заголовок: Shwed пишет: но учи..

Shwed пишет:

цитата:

но учитель, "прочитав" собаку, может поставить задачу на будущее и показать каким путём идти лучше.

А наши-то чЁ, совсем читать не умеют?
Охохо, что-то я совсем, видно, не "в теме" всех этих семинаров...
И сколько раз там собаку дадут пустить за 20 тыс. руб?

 Отправлено: 16.07.13 13:26. Заголовок: Ovasan пишет: И ско..

Ovasan пишет:

цитата:

И сколько раз там собаку дадут пустить

Думаете в количестве пусков всё дело?
И сколько пусков пёс осилит?

Ovasan пишет:

цитата:

А наши-то чЁ, совсем читать не умеют?

А это кто, "ваши" ?

 Отправлено: 16.07.13 13:46. Заголовок: Ovasan пишет: И ско..

Ovasan пишет:

цитата:

И сколько раз там собаку дадут пустм за 20 тыс. руб?

в 2010 году был семинар так собак как вы говорите пускали за день да же не скажу сколько, у многих за один подход выходило от 5 до 10 пусков, а подходы зависели так же как и пуски от собаки. не все выдерживали нагрузку 10 пусков за один подход.

 Отправлено: 16.07.13 14:34. Заголовок: Shwed пишет: А это ..

Shwed пишет:

цитата:

А это кто, "ваши"

Наши, это - Красноярские, и вы, Андрей. в том числе...

 Отправлено: 16.07.13 14:48. Заголовок: Елена пишет: у мног..

Елена пишет:

цитата:

у многих за один подход выходило от 5 до 10 пусков, а подходы зависели так же как и пуски от собаки

Спасибо! Это - радует, что будут ориентироваться на собаку.

 Отправлено: 16.07.13 14:52. Заголовок: Елена пишет: эта це..

Елена пишет:

цитата:

эта цена не окончательна и она может изменится в низ, если количество участников будет больше

А эта цена расчитана исходя из какого количества участников? И на 10 дней? А если участников наберется меньше, может быть он успеет отработать их за меньшее количество дней? И цена тогда будет дешевле? Почему 10 дней? Каждый день что-то разное или просто график для хозяев и помощников, ну, например, по 5 собак в день?

 Отправлено: 16.07.13 14:59. Заголовок: Ovasan пишет: Наши,..

Ovasan пишет:

цитата:

Наши, это - Красноярские

Все люди разные. Кто то умеет, кто то учится.... у всех по-разному.

 Отправлено: 16.07.13 15:43. Заголовок: Ovasan пишет: А эта..

Ovasan пишет:
[quote]`А эта цена расчитана исходя из какого количества участников?

я должна перед вами отчитаться???

Ovasan пишет:

цитата:

Почему 10 дней? Каждый день что-то разное

точно на сколько дней будет известно чуть позже. конечно каждый день разное и индивидуально для каждой собаки.

 Отправлено: 16.07.13 16:27. Заголовок: Елена пишет: я долж..

Елена пишет:

цитата:

я должна перед вами отчитаться???

Не надо передо мной отчитываться, Боже упаси! Просто хотела понять, сколько людей и собак нужно, чтобы был кворум. Я думаю, это интересно всем, просто не спрашивают... Ни кто не любит получать целчек по носу...
Ладно, больше не буду к вам приставать с распросами. Буду тихонько надлюдать в сторонке...
Хотя выделить 20 тыс. на семинар с понятными для меня условиями я бы могла... И дочери бы помогла...

 Отправлено: 16.07.13 16:48. Заголовок: Ovasan я не хотела в..

Ovasan я не хотела вас обидеть, пожалуйста задавайте вопросы.

 Отправлено: 16.07.13 16:54. Заголовок: Ovasan пишет: с пон..

Ovasan пишет:

цитата:

с понятными для меня условиями

вот про это я не поняла вас? какие условия, можно точней.

 Отправлено: 16.07.13 17:34. Заголовок: Ovasan пишет: за ме..

Ovasan пишет:

цитата:

за меньшее количество дней? И цена тогда будет дешевле?

само собой, так как за каждый день работы идёт оплата. через неделю Оливье Россель вернётся с отпуска и всё будет известно и время когда он к нам приедет и на сколько дней.
Ovasan пишет:

цитата:

Почему 10 дней?

так как хочется подольше поработать с таким учителям, всё решится по количеству дней позже, ну очень охота 10 дней наверно многие будут со мной согласны.

 Отправлено: 16.07.13 20:24. Заголовок: Елена пишет: ну оче..

Елена пишет:

цитата:

ну очень охота 10 дней наверно многие будут со мной согласны.

Я и от 15 дней не отказалась бы

 Отправлено: 16.07.13 21:23. Заголовок: GESERI пишет: Я и о..

GESERI пишет:

цитата:

Я и от 15 дней не отказалась бы

а может вообще не отпустим, оставим у себя.

 Отправлено: 17.07.13 00:20. Заголовок: Елена пишет: ну оч..

Елена пишет:

цитата:

ну очень охота 10 дней наверно многие будут со мной согласны.

Практика показывает что в режиме работы семинара ( не путать с тренингом) собаки не выдерживают нагрузки больше 3 дней подряд. Дальше качество обучения падает из за элементарной перетренировки. Какой бы ни был хороший специалист, но качественно отработать больше чем с 10-12 собаками в день не получится.По большому счёту собак больше и не нужно, а вот количество слушателей как правило не ограничено (на семинаре Райзера их доходило до 100 человек, что конечно тоже перебор), но за их счёт значительно снижалась цена для участников с собаками и это справедливо ведь на примере работы с их собаками остальные имеют возможность получать информацию . Но это моё, ни на что не претендующее мнение.

 Отправлено: 17.07.13 09:37. Заголовок: А слушатель - это кт..

А слушатель - это кто? Фигурант или это хозяин собаки? Вообще на сколько эффективно хозяину просто слушать без собаки и без своего фигуранта?
Мне все таки больше нравится такая схема: фигурант собирает себе хозяев с собаками для "подтанцовки", с которыми он уже работал и знает про них, что по чем. Вот это будет классно! Это - продуктивно будет и для фигуранта - есть рабочий материал, и для хозяев - есть фигурант, кторый потом будет продолжать раблотать с их собаками в нужном ключе. Если фигурант подтянет ну, на вскидку, собак 10, может для него тренинг обойдется бесплатно... Или со скидкой... И хозаевам потом гарантия, что после будут работать с простажировавшимся тренером...

Я бы на месте организаторов зашла бы с этого конца...
А так: ну прочитал мастер твою собаку, ну поработал с ней 3 дня, а дальше то что? Опять к своемй фигуранту, который ни сном ни духом об этом прочтении....

 Отправлено: 17.07.13 09:51. Заголовок: Ovasan пишет: А так..

Ovasan пишет:

цитата:

А так: ну прочитал мастер твою собаку, ну поработал с ней 3 дня, а дальше то что? Опять к своемй фигуранту, который ни сном ни духом об этом прочтении...

да кто вам не даёт звать своего фигуранта то на семинар это же классно когда придёт фигурант со своими воспитанниками, этот же семинар не только для владельца с собакой ну так же и для фигурантов.

Ovasan пишет:

цитата:

А слушатель - это кто?

это человек который допускается на семинар в качестве слушателя, он смотрит, слушает и не задаёт учителю вопросы которые отвлекают его от занятий.

 Отправлено: 17.07.13 10:20. Заголовок: Задачу поняла. Интер..

Задачу поняла. Интересно, какие взгляды у Зотова на этот счет? Попробую сегодня узнать...

 Отправлено: 17.07.13 16:52. Заголовок: Елена пишет: а може..

Елена пишет:

цитата:

а может вообще не отпустим, оставим у себя.

прям мои мысли читаешь...

 Отправлено: 18.07.13 07:41. Заголовок: Ага, переехал же в Р..

Ага, переехал же в Россию Жерар Жепардье!

 Отправлено: 18.07.13 10:51. Заголовок: Ovasan пишет: Ага, ..

Ovasan пишет:

цитата:

Ага, переехал же в Россию Жерар Жепардье!

что вы этим хотите сказать?

 Отправлено: 18.07.13 13:57. Заголовок: Елена пишет: что вы..

Елена пишет:

цитата:

что вы этим хотите сказать?

Российское кино от этого намного лучше стало, наверно ))

 Отправлено: 18.07.13 14:06. Заголовок: Елена пишет: что вы..

Елена пишет:

цитата:

что вы этим хотите сказать?

да собственно, ничего особенного, так, к слову пришлось...
Хотя... Вот Танчик в темке про Бирюшу писала, что в Европе ЗЕЛЁНЫЕ своими взглядами на жизнь поизвели всех "заостренных" собак, или как там, не помню дословно. Так вот, вдруг ему тут понравятся наши собаки настолько, что он и вправду решит остаться жить у нас, в Красноярске!Кто их сможет просчитать вперед, этих гениев заграничных?

Шутка, конечно, не обращайте внимания, просто ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ работать в такой солнечный летний день.. Бла-бла-бла...

Хотя, в каждой шутке есть доля...

 Отправлено: 18.07.13 14:20. Заголовок: Ovasan пишет: он и ..

Ovasan пишет:

цитата:

он и вправду решит остаться жить у нас, в Красноярске!

Дай Бог памяти... кино такое было... про француза и русскую. Вспомнила! "Зависть богов"!

 Отправлено: 18.07.13 15:59. Заголовок: Это на что сейчас на..

Это на что сейчас намек был?

Хотя, человек предполагает, а Бог - располагает...

 Отправлено: 18.07.13 16:17. Заголовок: Ovasan пишет: Это н..

Ovasan пишет:

цитата:

Это на что сейчас намек был?

Не, не намёк Такая же причина флуда:

цитата:

не обращайте внимания, просто ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ работать в такой солнечный летний день..

Сама себе работу на вечер делаю - флуд сносить придётся.

 Отправлено: 19.07.13 09:35. Заголовок: Елена пишет: челове..

Елена пишет:

цитата:

человек который допускается на семинар в качестве слушателя, он смотрит, слушает и не задаёт учителю вопросы которые отвлекают его от занятий.

Если не задавать вопросы, то тогда зачем нужен вообще семинар? Посмотреть как заграничный дяденька подёргает собачку на резинке, даст ей укуситься, а для чего и почему он сделает так, а не иначе спросить его не моги? Не... мне такой семинар тогда не интересен, просто посмотреть на него я и в интернете могу и при этом совершенно бесплатно. Опять же нет у меня возможности для помотреть выкроить полмесяца из своего графика.

 Отправлено: 19.07.13 09:38. Заголовок: Ульмас пишет: Если ..

Ульмас пишет:

цитата:

Если не задавать вопросы, то тогда зачем нужен вообще семинар?

меня спросили я ответила, ну опять же я не сказала что так будет у нас.