On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
..8-902-928-95-19, 8-902-926-02-53, 8-904-891-93-92



АвторСообщение
Буря





Сообщение: 195
Настроение: отличнае
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 20:18. Заголовок: СЕМИНАР ПО ЗАЩИТЕ С ДМИТРИЕМ ФАТИНЫМ в Красноярске (продолжение)


СЕМИНАР ПО ЗАЩИТЕ С ДМИТРИЕМ ФАТИНЫМ СОСТОИТСЯ.
начало занятий с 10 июля по 21июля, 5 дней занятий, два дня выходных и опять 5 дней занятий
стоимость занятий за 10 дней с собакой 2тыс.
желающие заниматся пишите в личку или звоните по тел. 89039871720 с уважением к Вам Елена.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 31 , стр: 1 2 All [только новые]


Танчик
администратор




Сообщение: 7597
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 13:32. Заголовок: LadyLynx пишет: Кто..


LadyLynx пишет:

 цитата:
Кто заказал диски и не заберет их - тот РЕДИСКА НАВЕЧНО!


Это точно, потому что 100 руб за 6 дисков (даже БЕЗ видеоматериала) это вообще не цена

Спасибо: 0 
Профиль
Елена





Сообщение: 105
Зарегистрирован: 22.07.10
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 18:11. Заголовок: LadyLynx Наташа с ме..


LadyLynx Наташа с меня сколько?

Спасибо: 0 
Профиль
LadyLynx
moderator




Сообщение: 376
Зарегистрирован: 26.10.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 07:13. Заголовок: Елена в личку напис..


Елена в личку написала.

Спасибо: 0 
Профиль
капитан





Сообщение: 529
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 14:22. Заголовок: http://www.youtube.c..




Чем больше я узнаю собак, тем больше ненавижу заводчиков. Спасибо: 0 
Профиль
Танчик
администратор




Сообщение: 7689
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 14:56. Заголовок: капитан, спасибо за ..


капитан, спасибо за видео!
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
КАРРА





Сообщение: 781
Зарегистрирован: 01.02.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 18:37. Заголовок: Танчик Только кто та..


Танчик
 цитата:
Только кто такую озвучку придумал


угу озвучка странная! наши ролики были на несколько порядков толковей

Спасибо: 0 
Профиль
IRBIS



Сообщение: 2919
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 19:05. Заголовок: Танчик пишет: Тольк..


Танчик пишет:

 цитата:
Только кто такую озвучку придумал

Ппц, чуть не стошнило уж лучше без звука смотреть

Еду я по выбоине, из выбоины не выеду я Спасибо: 0 
Профиль
Танчик
администратор




Сообщение: 7698
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 20:55. Заголовок: Злые вы :sm12: Глав..


Злые вы
Главное содержание! А музыка... музыка вечна

Спасибо: 0 
Профиль
IRBIS



Сообщение: 2920
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 21:11. Заголовок: "В человеке все ..


"В человеке все должно быть прекрасно - погоны, кокарда, исподнее, иначе это не человек, а млекопитающее"

Еду я по выбоине, из выбоины не выеду я Спасибо: 0 
Профиль
Shwed





Сообщение: 499
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 22:28. Заголовок: Причём здесь озвучка..


Причём здесь озвучка? Главное - то что воспринимает зрение (конечно для тех кто понимает, что происходит там на площадке)

Спасибо: 0 
Профиль
LadyLynx
moderator




Сообщение: 404
Зарегистрирован: 26.10.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 07:18. Заголовок: IRBIS Хороший у тебя..


IRBIS Хороший у тебя юзерпик, но до мистера Фримена всё равно не дотягивает.

Спасибо: 0 
Профиль
LadyLynx
moderator




Сообщение: 409
Зарегистрирован: 26.10.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 09:13. Заголовок: Для всех, забравших ..


Для всех, забравших диски: если у вас что-то не читается, не поёт, не пляшет, не гудит, не свистит - напишите мне в личку и я всё исправлю.

Спасибо: 0 
Профиль
IRBIS



Сообщение: 2927
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 16:07. Заголовок: LadyLynx пишет: Хор..


LadyLynx пишет:

 цитата:
Хороший у тебя юзерпик, но до мистера Фримена всё равно не дотягивает.

а так?

Еду я по выбоине, из выбоины не выеду я Спасибо: 0 
Профиль
Танчик
администратор




Сообщение: 7704
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 16:17. Заголовок: IRBIS пишет: а так?..


IRBIS пишет:

 цитата:
а так?




Спасибо: 0 
Профиль
LadyLynx
moderator




Сообщение: 413
Зарегистрирован: 26.10.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 07:49. Заголовок: IRBIS пишет: а так?..


IRBIS пишет:

 цитата:
а так?


Какой смешной, класс!

Спасибо: 0 
Профиль
Танчик
администратор




Сообщение: 7798
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 22:27. Заголовок: Глава из новой книги..


Глава из новой книги Д.Фатина:

О ЖЕСТОЧАЙШЕЙ МОТИВАЦИИ.


Эту главу меня заставили написать два весьма интересных жизненных случая.
Первый.
На одном из семинаров девушка привела переростка немчика.
Начали с ним работать на резине, на пятнадцатиметровом поводке. Типичный агрессивно трусливый экземпляр. Злобно скалился, пятился назад при фронтальном подходе, на любое движение со стороны помощника реагировал моментальным отскакиванием назад. Захлебывался хриплым лаем. В общем-то, все с ним было понятно, и мы начали работать.
Спокойно, не смущая кобеля, давали ему укусить, и тихонько, чтобы не бросил хватку, раскачивали его на ноге, затягивая в добычу. Лечить таких собак необходимо на успокоении в хватке. Через некоторое время, он стал входить спокойнее, не истерить, не швыряться из стороны в сторону.
В конце занятия, отведя в сторону проводника, я объяснил ей, что, таким образом, на привязи, на резине, спокойно, без фанатизма, необходимо заниматься с этой собакой постоянно. Держать на привязи необходимо не менее полугода, никаких дальних пусков на задержание.
На что она мне возразила, мол, это он так нервно работает с ней рядом, а вот на фронтальной атаке, на 50 метров, он работает без проблем.
Хотите попробовать?
Предложил я, и добавил, что собака до меня не добежит.
Легко, был ответ проводника. Только не кричите на нее, добавила напоследок, когда я «потрусил» на исходную.
Собаку пустили, я двинулся, молча, шагом ей на встречу, и за пятнадцать метров до нее начал размахивать перед собой руками. Собака остановилась, к ней подбежал проводник, пытаясь вдохновить на подвиг, но пес был не умолим, развернулся и пошел в другую сторону.
Я извинился перед девушкой, напомнив, что она сама этого хотела.
Ну, и что здесь такого?
Ну, проводник глупый и самонадеянный, что за невидаль такая?
Произнесут пытливые читатели.
Все бы ничего, да только девушка та, в разговорах начала твердить, что собаку ее Фатин почти сорвал.
Случай второй.
Возвращались вечером из леса, путь наш лежал через небольшой городок поселкового типа. На кольце, где мирно дремали маршрутки, ожидая припозднившихся пассажиров, блатовала стая бездомных собак. Все были рослые, здоровые, и почти половина с подбитой задней лапой, причем некоторые, просто хромали, а пару- тройку вообще бегали на трех лапах. И вот как только мы поравнялись с этой шоблой, тут же с лаем, вся ватага бросилась за машиной,при чем некоторые реально хотели схватить колесо.
Глядя с восторгом на эту картину, местная ребятня, кинула нам в след несколько яблок и с вес6елым улюлюканьем побежали за собаками.
А теперь представьте, какую необходимо иметь мотивацию собаке, чтобы получив, такое мощнейшее отрицательное подкрепление¸ как травма от удара автомобилем на скорости, при которой собака становится инвалидом и передвигается на трех лапах, но все же продолжает гоняться за машинами.
Как это никому в голову не взбредет сказать, после того как собака попала под машину, что мол водитель сорвал собаку. Он может и хотел бы сорвать, да не получается что-то.
Мне доводилось работать с такими собаками, которые получив сильное отрицательное подкрепление, естественно не умышленное, от помощника, продолжали так же безумно атаковать.
При этом ни дрессировщик, ни проводник не ныли и не стенали, на какую-то псевдо сорванность собаки.
Помню, поразил эпизод, когда работал с молодым кобельком, около года, во Франции, принимал его с уклоном на фронтальной атаке, он соскользнул с костюма, пролетел несколько метров, приземлился, развернулся, и пришел в костюм нормально. Отработав, по команде проводника, собака сделал отпуск и быстро вернулась к ноге. Хотел было продолжить тренировку, но комиссар ринга Паскаль, подошел ко мне, что-то поискал и поднял кусок расколотого клыка. Попросил, чтобы проводник осмотрел зубы собаке, после чего тот подтвердил, что это у нее сломался клык.
Вы думаете, тренировка была прекращена, и проводник с негодованием и ненавистью покинул площадку, обвиняя меня в том, что я искалечил его собаку? Как бы ни так, занятия продолжились, как будто ничего не произошло.
Значит, дело оказывается не в срыве собак? Не в отрицательном подкреплении?
Вот, к примеру, работает пес с помощником.
Кобелю три года, помощник неопытный, тренируем не собаку, а его.
Делаем догон на резине, и он со всего маху, плюхается на собаку, потом приподнимается, пес выскакивает из –под него и, виляя хвостом, бежит, прихрамывая, к проводнику.
Рассмотрим ситуацию с точки зрения профессионалов. Что мы видим?
Картина весьма неприглядная.
Собака бросила хватку, получив не самое сильное отрицательное подкрепление. Более того, она не продолжила атаку, выбравшись из-под помощника, а побежала к проводнику. Ей не хватило характера, мотивации.
Можно сидеть и рассуждать до бесконечности о данном эпизоде, искать кучу доводов в оправдание собаке, но мы-то с вами понимаем, что я прав.
Если ты хочешь чего-то достичь и дойти до истины, научись в первую очередь самому себе не лгать. Самый трудный поединок, это поединок с самим собой. Всегда хочется, хотя бы перед собой, выглядеть в шоколаде. Вот когда научишься самому себе говорить правду, тогда дела сдвинутся с мертвой точки. Да, это больно и обидно, но это жизнь. Если собака подвела, не смогла воплотить ваши чаяния и надежды, значит такова истина.
Теперь о мотивации.
Еще в первой книге я писал, что если все время только играть с собакой, то при возникновении серьезной ситуации такая собака посыплется. Падение на собаку, ситуации не столь серьезная, но собака посыпалась. С ней все время играли, хотя и вводили определенные элементы жесткости, так хотел проводник. Мы ставили ей технику на игре и добыче, проигрывали с ней разнообразные ситуации, но видимо, плетью обуха не перешибешь.
Изначально нет этого в характере, и результат не тот, который хотелось бы видеть.
Много, очень много идет разговоров о мотивации, о характере у собаки. Это все красиво звучит, гладенько так выглядит на бумаге, но в реалии настолько затуманено, что порой, аж, выть хочется от бессилия. От тщетности попыток вытянуть из собаки хоть какое-то подобие.
Не только вина здесь заводчиков, дрессировщиков, но и, увы, в самой природе.
Кто справится с жесткой агрессивной смелой самоотверженной собакой?
Единицы. Значит это товар штучный, значит не для каждого.
Если спрос такой маленький, вернее не спрос, а реальное потребление, тогда зачем спрашивать с тех, кто вынужден работать с ширпотребом.
Мы разговорились как-то одним заводчиком, который обожает сильных собак, с характером.
Обсуждали слабые и сильные стороны, и он мне рассказал, как к нему попал кобель 2.5 года от роду, с которым он воевал три месяца, а так и не смог его обломать, отдал его куда-то в ведомства, где его в конце концов пристрелили, когда он пожрал очередного проводника.
Это мне поведал здоровенный сорокалетний мужик, всю жизнь занимающийся собаками.
Вот, положа руку на сердце, я даже не представляю, такую собаку. Жаль, что она не досталась мне.
А может, не жаль?
А может и я бы не справился с ней, и был бы посрамлен?
Теперь уже не узнаешь. Факт есть факт.
В своей жизни не встречал ни разу собаку, которую хотел бы приобрести. НИГДЕ. Ни на Чемпионатах Мира, ни в спецподразделениях, ни в Армии, ни в Полиции.
Для спорта. да видел, суперсобак, для практических целей - никогда.
Более того, если такую собаку приобретет нормальный обыкновенный человек для дома, для семьи, то это может быть мина замедленного действия. Это как приобрести обывателю РПО А «Шмель» мощность разрыва, равному снаряду 122 мм гаубицы.
Необходим перцовый баллончик для самообороны, а мы все пишем и мечтаем о гранатометах.
Более того, нет спроса реального на таких собак. Есть болтовня пустая, а вот спроса нет.
На сегодняшний момент несколько человек в России, спортсменов, именитых дрессировщиков, приобрели себе агрессивных доминантных собак, для различных видов спорта.
Кроме Авериных и «фашиста» Хрома, НИ ОДИН не справился с такой собакой и не получил от нее того результата, который хотел изначально. Это самые известные. Перечислю виды спорта Мондиоринг, Русский ринг, IPO.
Теперь мы говорим о таких собаках для Армии и Полиции, где уровень подготовки проводников, инструкторов, мягко говоря, слабый.
Кто с ней будет работать, кто ее будет дрессировать и тренировать?
Значит, получается, что вроде как такие собачки нужны, а на практике, некому с ними работать.
Только спрос рождает предложение.
Есть спрос на дешевые малолитражные слабосильные автомобили, их выпускают, есть спрос на мощные внедорожники, они тоже в продаже. Есть спрос на сверх скоростные Бугатти и Мазератти, пожалуйста. Спрос рождает предложение.
Но именно маленькие, дешевые, экономные для всех членов семьи, автомобили, выпускаются сотнями миллионов.
Те бесконечные споры о сверх собаках, всего лишь пустые разговоры, досуговое времяпрепровождение.
Еще в первой книге я писал, что раздел послушание в спорте, и повседневная дисциплина-это совершенно разные вещи.
Огромная проблема даже у супер профессионалов, что они не хотят этого понимать и видеть.
Уже с раннего детства приступают к работе со щенком, не вырабатывая повиновение и дисциплину, а сразу нарабатывая необходимые элементы из спортивной программы.
Отсюда и все проблемы в дальнейшем, нет безукоризненной каждодневной ежесекундной дисциплины.
Так чего мы хотим. Вся дрессировка состоит как раз в том, чтобы при разнообразных провокациях собака не смела ошибаться. Возьмите хождение рядом, не тот балет, который вам показывают на стадионе, а многочасовое, десятки километров.
Что мы делаем, когда замедляем шаг, или внезапно меняем направление, или останавливаемся?
Мы провоцируем собаку на ошибку, которую тут же корректируем рывком поводка или разрядом ЭШО. Мы ее провоцируем! Запомните это. Мы не играем по правилам собаки, не подстраиваемся под нее, а заставляем ее подстраиваться под нас, следить за малейшими нашими действиями.
Собака для человека, а не человек для собаки.
Прямолинейная работа, когда все делается только так без провокаций и ошибок, приводит к тому, что собака становится неуправляемой, лишь чуть-чуть возникают какие-то шероховатости.
К тому же если собака агрессивная и доминантная, то справится с ней уже нереально в последствии вообще. С такими собаками каждый раз идет борьба, каждый выход это не шлифовка, а дрессировка.
Таких собак никто в действительности ни содержать, ни воспитывать, ни дрессировать не хочет.
Простой ответ, на сложную задачу.

Спасибо: 0 
Профиль
Бася





Сообщение: 81
Настроение: Отличное, как всегда
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 19:41. Заголовок: 27 ноября 2010 во Фр..


27 ноября 2010 во Франции в Amicale Canine de Grande Synthe проходил Sélection homme attaque
в котором принял участие аттестованный помощник FR из России Дмитрий Фатин

Жюри в составе:

Michel BEYER,
Martial Beyaert,
Marc Villian

Программа соревнований состояла из трёх разделов:

теория
(минимальный бал -14 из 20)

практика:
(минимальный бал -14 из 20)


Физподготовка :

- два забега по 500 метров без костюма.
Время отдыха между забегами – 3 минуты.
- слалом 160 метров без костюма туда и обратно
- Бег с препятствиями ( забег туда и обратно), со штрафом в один балл за каждую сбитую перекладину.
Забег на 60 метров туда и обратно в костюме с 11 перекладинами 50 см высотой каждые 5 метров
Гибкость (идентично с забегом) забег туда и обратно со штрафом в один балл за каждую сбитую перекладину.
Гибкость – забег туда и обратно на 60 метров в костюме, с прохождением под перекладиной высотой в 1 метр, каждые 10 метров

Работа с собаками первого и третьего уровня:

с собакой первого уровня:

Защита хозяина (défense) и Лобовая (face) (бруве)
Атака с Пистолетом (garde au ferme) и Догон (fuyante) (первый уровень)

С собакой третьего уровня:

Охрана, Защита, Догон, Конвой (recherche), Лобовая, Охрана вещи (garde de l’objet) и Прерванная Атака (arrêtée).

Чтобы сдать первый или второй уровень, нужно получить 14 баллов.

Оценки Дмитрия Фатина

теория 19 из 20 баллов
физподготовка 18 из 20 баллов

общий результат 16.7 баллов

По итогам конкурса ВТОРОЕ МЕСТО

Дима, мы гордимся тобой


мои другие ники: Афина, Малинка Спасибо: 0 
Профиль
LadyLynx
moderator




Сообщение: 521
Настроение: :)
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 10:00. Заголовок: Дмитрий - МО-ЛО-ДЕЦ!..


Дмитрий - МО-ЛО-ДЕЦ!!!

Ваш FAT чуть царапнула Рысь.. Спасибо: 0 
Профиль
Shwed





Сообщение: 657
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 10:59. Заголовок: Вот это круто. Дмитр..


Вот это круто.
Дмитрий, поздравляю!

Спасибо: 0 
Профиль
КАРРА





Сообщение: 968
Зарегистрирован: 01.02.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 11:32. Заголовок: Бася По итогам конку..


Бася
 цитата:
По итогам конкурса ВТОРОЕ МЕСТО


Умничка! Дмитрий - гордость кинологического мира России!!!
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 31 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  7 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



ДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в Красноярске