Отправлено: 25.01.11 19:01. Заголовок: Семинар с Д.А. Фатиным в г. Кемерово

Кемеровский Городской Центр Спортивной Дрессировки
проводит с 4 по 15 июля включительно в г. Кемерово семинар с Дмитрием Фатиным!!!
Дмитрий Александрович – первый и единственный в России ЧА Французского Ринга, аттестованный во Франции.
Тема семинара: РИНГИ
Семинар будет проходить по двум направлениям:
- работа помощника
- работа собаки
Помощникам желательно иметь защитный дрескостюм, участникам с собаками – надежную шлейку, поводки (короткий и длинный), намордник.
Запись на участие в семинаре только предварительная, до 15.06.
Стоимость участия в семинаре с собакой– 5 000 рублей (10 дней)
3 000 рублей (5 дней)
для помощников – 3 000 рублей (10 дней)
2 000 рублей (5 дней)
Семинар будет проходить в черте города, для иногородних участников возможно бронирование гостиницы или квартиры (по предварительной заявке).
Также возможно проживание на месте проведения семинара (палаточный городок).
Все вопросы – в теме или по тел. 8 923 615 4247, заявки - на почту dress57@rambler.ru
Расписание:
с 4 по 8 июля включительно работаем, затем 9, 10 – перерыв, отдых, восстановление (поверьте, понадобятся )))) ), затем еще 5 дней работы.

 Отправлено: 15.02.11 16:58. Заголовок: капитан ... А пото..

капитан ...
А потом, в конце учебника, правильные ответы будут?

 Отправлено: 15.02.11 18:13. Заголовок: капитан , приветству..

капитан , приветствую. Дмитрий, как я понял целью тренировки было: сместить точки укуса на руках ближе к корпусу (скорее всего собаку до этого готовили на рукав) и познакомить "верховую" собаку с нижним уровнем .
Результата добились, но не полного и с большими потерями: когда получилось то, чего добивались, собака уже устала и не было возможности закрепить приобретённый навык. Закончили вовремя, дальше могло бы быть хуже.
Такого рода тренировки однозначно делают собаку сильнее в плане физподготовки .
Но мне немного непонятны действия помощника при пусках на покрышке. Думаю ему не стоило останавливаться и делать шаги навстречу собаке с позиционированием ноги, лучше было бы продолжать отступать позиционируя ногу, чтоб собака не останавливалась до момента укуса.
И действительно, почему помощник так демонстративно совершал медленные усталые движения, как будто ему это всё до чёртиков надоело, или он действительно сильно устал?
Скрытый текст

Может я где то не так выразил свои мысли, но тут уж как в анекдоте "чукча - не писателя, чукча - читателя".

 Отправлено: 15.02.11 18:19. Заголовок: капитан пишет: Что ..

капитан пишет:

цитата:

Что и зачем делал я со своими помощниками на видео?

Первая половина видео - точку укуса ставили.
Вторая половина - попытка разгона и попытка "опустить" собаку вниз (странно, что СРАЗУ после того, как только что "набили" верх). Первая попытка с низом не удалась из-за помощника - это и видно, и понятно по замечаниям тренера. На первом пуске с покрышкой собака МОЖЕТ быть и удержалась бы на хватке за бедро, но помощник поздно догадался спрятать руки. Да и то только одну. Причем, было бы лучше ИМХО, если бы за спину помощник убрал руку с трещоткой. Собака явно пытается дотянуться до неё. После хватки пошёл НА собаку, вместо того, чтобы затянуть её на хватке.
Второй пуск с покрышкой та же самая ошибка помощника - руки, за которые собака всегда кусала (ИМХО!), не спрятаны, а очень даже доступны - ну и зачем тогда ей низ?
Третий пуск с тренером с качестве проводника - та же ошибка помощника, махнул рукой, собака попыталась переключится в руку. На последнем пуске руки помощника не столь активны, руку с трещоткой собака почти "не видит", остаётся внизу. Ну и в целом на последнем пуске собаке не оставили повода переключится вверх - приняли как бы в угон; на позиционированную ногу; руки, особенно ту, что с трещоткой "не показали". Можно сказать, что добились, поставленной задачи. С поправкой! От помощника добились, от собаки ИМХО пока нет - собака сработала так, как "позволил" ей помощник. Стабильно ходить вниз она пока не готова, уйдёт вверх при первом малейшем поводе.
Скрытый текст

В ролике много чего хорошо было отрезать. Почти 10 минут видео, а "выхлопа"-то всего минуты 3. Такие, как я, лентяи смотреть не станут

Тренировка остановлена вовремя:
- Д.А. же остановил!
- собака продемонстрировала нужное поведение
- собака выглядит здорово запыхавшейся, но тем не менее активной.
Делает ли такая тренировка собаку сильнее? По небольшому моему опыту - да. Собака привыкает к определённой физической и психической нагрузке, довольно продолжительной по времени. Сильнее не сильнее, но тренированее однозначно.
Всё ИМХО!

 Отправлено: 15.02.11 18:27. Заголовок: капитан, спасибо, чт..

капитан, очень приятно, что нашли время в Вашем плотном "гастрольном" графике и заглянули-таки на наш форум

 Отправлено: 15.02.11 18:29. Заголовок: Теперь отзыв участни..

Благодарю за отзывы, в целом вы увидели все правильно... добавить нечего, только то, что мы проводили однодневный семинар, и все собаки были подготовлены, опять же со слов проводников...

Теперь отзыв участника семинара о работе с этой собакой...

цитата:

К сожалению не могу разделить восторгов Деборы по поводу семинара. Возможно Фатин и техничный фигурант в системе французского ринга, но совершенно не умеющий читать собак как тренер. Многие из собак выходивших на поле уходили с него загнаные в ноль и с более низким уровнем нежели был у них когда они только вышли на поле.

Взято От СЮДА<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.02.11 18:35. Заголовок: капитан пишет: Что..

капитан пишет:

цитата:

Что и зачем делал я со своими помощниками на видео?

Такое впечатление, что собака работала раньше на рукав, и 2-3 подхода за тренировку.
Сильно зациклена на трещотку(любит с хозяином полочкой играть), и это не есть гуд. (У нас такая же проблема была с амстафом Хруст)
Собаки необходимо было показать что кусать можно куда угодно, но лучше туда что ближе не смотря на то что это где угодно.

цитата:

Для чего делались те или иные элементы?

Наработка пятен укуса, уход от стереотипа, что кусать только руки

цитата:

Добились ли мы от собаки того, чего хотели?

Скорее всего нет, так как в тренировки необходимо наработать большую совокупность различных элементов, которое не возможно сделать за одно занятие.
Но начало положено.

цитата:

Вовремя ли остановили тренировку?

Собака физически была не готова к долгим нагрузкам, да и к психологическим тоже. Т.к её к этому и не готовили.
Закончили на положительной ноте, и собака укусила, и хватка была сделана в ногу.

цитата:

Делает ли такого рода тренировка собаку сильнее?

Да делает, и не только собаку , а еще и хозяина, он должен понимать что ни всегда и не все у собаки может получаться правильно, но к этому нужно стремиться.

 Отправлено: 15.02.11 18:37. Заголовок: капитан пишет: отзы..

капитан пишет:

цитата:

отзыв участника семинара о работе с этой собакой

Совершенно странный отзыв.... Думаю этот человек на какое то время отлучился с площадки, часов на десять - двадцать и многое пропустил.

 Отправлено: 15.02.11 18:44. Заголовок: Shwed пишет: Соверш..

Shwed пишет:

цитата:

Совершенно странный отзыв

Абсолютно предугадываемый...

Люди привыкли что их собаки СУПЕР... а видеть обратную сторону медали не готовы....

Они не умеют проигрывать....Вспомните как на меня на соревнованиях по ЗКС из кустов команды подавали.... причем я то был без защиты, человек подавший команду -"фигурант", а собака - белая...

"Как же так , вещь украли"- эт не правильно крали значит...

"Как же так собака не кусается" - значит не так нападают...

ЧУШЬ!!! собака либо собака, либо нет, и все это попытка оправдать свою ЛЮБИМУЮ собаку...

Что, я так же не делал...... "Когда Бим у меня Айрата кусать не стал, я тоже нашел оправдание в том что вокруг люди в костюмах стояли, и он меня от них защищал...." ЧУШЬ , это оправдание которое я придумал для СЕБЯ, но я ни кого в этом не обвинял....А кусаться он не стал, потому что ВЫСТРЕЛА испугался и в истерику ушел.... потому что толком не доделан, и возможности пока что доделать нет.... но я все равно его ЛЮБЛЮ.

 Отправлено: 15.02.11 18:49. Заголовок: Жаль что не смогу по..

Жаль что не смогу побывать на семинаре в Кемерово, но постараюсь на неделю в Находку выехать...

 Отправлено: 15.02.11 18:57. Заголовок: Nikolay пишет: но п..

Nikolay пишет:

цитата:

но постараюсь на неделю в Находку выехать

Ничего себе !!! Круто...
Скрытый текст

Мы не ищем лёгких путей!

 Отправлено: 15.02.11 19:15. Заголовок: капитан пишет: Тепе..

капитан пишет:

цитата:

Теперь отзыв участника семинара о работе с этой собакой...

Дмитрий Александрович, я знаю Вас, как увереного в себе человека. Пусть пишут, что пишется. Собака лает - караван идёт.
Скрытый текст

Не обращайте внимания на негатив. А то вынуждена буду рассказать историю о том, как совсем недавно у нас в Красноярске Овсянников сидел на бочке и руководил занятием по защите. И о том, как я сняла видео с Вашим Риком и рекламировала его в инете. И ещё много интересного ПРО СЕБЯ недавно прочитала. С подачи... не скажу чьей... Вам с ними ещё работать и улыбаться...

 Отправлено: 15.02.11 19:18. Заголовок: Извините, Друзья! Во..

Извините, Друзья! Вот полный комментарий того участника...

цитата:

К сожалению не могу разделить восторгов Деборы по поводу семинара. Возможно Фатин и техничный фигурант в системе французского ринга, но совершенно не умеющий читать собак как тренер. Многие из собак выходивших на поле уходили с него загнаные в ноль и с более низким уровнем нежели был у них когда они только вышли на поле. Понятно же было, что почти все присутствовавшие собы являли собой представителей шоу лагеря, и таких нагрузок каковым их пытались подвергать фигуранты вынести просто не могли. Жаль было например собачку, которая вышла на поле ходя в лоб под стек, а ушла ходя лишь по убегающему и без стека. Встаёт вопрос: Зачем нужен был такой тренинг? Или овчарочку из Витебска, которая прекрасно и спокойно работала по верху, вдруг, даже не спрашивая у хозяина решили переставить в ноги, да ещё методами совершенно не приемлимыми для собак шоу разведения, привязав ей покрышку на конец поводка. После пятой попытки, она хоть и сходила в ноги, но уже небыло у неё не полных хваток, не сил даже просто дойти до машины. Опять же, ради чего? Ещё один минус семинара в том, что не следовало практически никаких коментариев со стороны фигурантов, что они делают и для чего. Тоесть народ просто тупо стоял и смотрел на это избивание слабых шоушничков, совершенно ничего не понимая. Вообщем мне к сожалению семинар совершенно не понравился, я не получил от него никакой практической пользы, ну разве что увидел как уж точно тренировать собак нельзя .

Танчик пишет:

цитата:

Дмитрий Александрович, я знаю Вас, как увереного в себе человека. Пусть пишут, что пишется. Собака лает - караван идёт. Скрытый текст

Ранит человеческая глупость и бездарность... ведь как приятно общаться с людьми, которые действительно все видят и понимают, имею ввиду вас...

 Отправлено: 15.02.11 19:19. Заголовок: Nikolay пишет: Жаль..

Nikolay пишет:

цитата:

Жаль что не смогу побывать на семинаре в Кемерово, но постараюсь на неделю в Находку выехать...

Ну да... ближе, чем в Кемерово

 Отправлено: 15.02.11 19:24. Заголовок: капитан пишет: Вот ..

капитан пишет:

цитата:

Вот полный комментарий того участника...

Моё ИМХО - однодневный семинар это МАЛО. Из собственного опыта - в первый день не поняла ни фига, на втором начала присматриваться, с третьего вникать по мере способностей. Дальше процесс пошёл нормально, как мне кажется.

 Отправлено: 15.02.11 19:25. Заголовок: капитан пишет: ведь..

капитан пишет:

цитата:

ведь как приятно общаться с людьми, которые действительно все видят и понимают, имею ввиду вас...

Вот и приезжайте к НАМ

 Отправлено: 15.02.11 19:34. Заголовок: капитан пишет: мето..

капитан пишет:

цитата:

методами совершенно не приемлимыми для собак шоу разведения

А что это, раз ШОУ, так уже и не собаки, получается?..

Обиделась за свою собаку чисто шоу разведения..
Ядж! Зачем кусаешься?!? Как ты мог?? Что сказали бы оба твои дедушки, папа и двоюродный братец - чемпионы мира???..

А если серьезно.. Дмитрий Александрович! Свою голову всем на свете людям не приставишь. Сколь бы профессионален ни был профессионал, всегда найдутся недовольные им, его работой и его знаниями.

 Отправлено: 16.02.11 08:55. Заголовок: Танчик пишет: И ещё..

Танчик пишет:

цитата:

И ещё много интересного ПРО СЕБЯ недавно прочитала. С подачи... не скажу чьей... Вам с ними ещё работать и улыбаться...

разумеется не стоит обращать внимание на чьи то опусы, не заслуживающие даже того, что бы их читать внимательно а "интересности" .... , так их порой столько пишут и с подачи, и с указки, и при попустительстве, и с одобрения и т.д. как говорится порой у некоторых столько грязи собирается, что они не могут ей не поделится не огребается тот, кто ничего не делает, это, так сказать, дополнение к бремени славы, Скрытый текст

хотя некоторые и на этом стараются баллы набрать

 Отправлено: 16.02.11 09:00. Заголовок: LadyLynx пишет: Оби..

LadyLynx пишет:

цитата:

Обиделась за свою собаку чисто шоу разведения

а что обижаться? у меня Алекс тоже шоу разведения, но никогда за него не обижался, хотя до сих пор попытки есть "обидеть", не заморачивайтесь, придет и Ваше время, у Вас перспективный пацан

 Отправлено: 16.02.11 09:03. Заголовок: Буряк Ваще-то это к..

Буряк Ваще-то это какбэ сарказЬм был..

 Отправлено: 16.02.11 09:34. Заголовок: LadyLynx пишет: Ващ..

LadyLynx пишет:

цитата:

Ваще-то это какбэ сарказЬм был..

дык а я о чем? Вы видио видели как Артем наших собачек обижает? а как им это нравится!?