Сообщение: 1088
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-4
Отправлено: 25.01.11 19:01. Заголовок: Семинар с Д.А. Фатиным в г. Кемерово
Кемеровский Городской Центр Спортивной Дрессировки проводит с 4 по 15 июля включительно в г. Кемерово семинар с Дмитрием Фатиным!!! Дмитрий Александрович – первый и единственный в России ЧА Французского Ринга, аттестованный во Франции. Тема семинара: РИНГИ Семинар будет проходить по двум направлениям: - работа помощника - работа собаки Помощникам желательно иметь защитный дрескостюм, участникам с собаками – надежную шлейку, поводки (короткий и длинный), намордник. Запись на участие в семинаре только предварительная, до 15.06. Стоимость участия в семинаре с собакой– 5 000 рублей (10 дней) 3 000 рублей (5 дней) для помощников – 3 000 рублей (10 дней) 2 000 рублей (5 дней) Семинар будет проходить в черте города, для иногородних участников возможно бронирование гостиницы или квартиры (по предварительной заявке). Также возможно проживание на месте проведения семинара (палаточный городок). Все вопросы – в теме или по тел. 8 923 615 4247, заявки - на почту dress57@rambler.ru Расписание: с 4 по 8 июля включительно работаем, затем 9, 10 – перерыв, отдых, восстановление (поверьте, понадобятся )))) ), затем еще 5 дней работы.
Отправлено: 25.01.11 23:57. Заголовок: Буряк ,а это принцип..
Буряк ,а это принципиально,я имею в виду месяц проведения семинара?
Бася
Сообщение: 84
Настроение: Отличное, как всегда
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.01.11 11:04. Заголовок: Олька Более того, пр..
Олька Более того, принципиальна сама точная дата! Во-первых, нет желания пересекаться с другими семинарами (для удобства людей, в первую очередь), а во-вторых, дата проведения уже согласована и с Дмитрием, и с другими людьми.. Так что утрясайте свои дела и милости просим!
Во-первых, нет желания пересекаться с другими семинарами
По моему как раз и пересекаетесь с семинаром в Красноярске. Не по числам конечно,но месяц то один! Два семинара в один месяц-это очень накладно! 11 т.р. только за участие,(это я 2 семинара имею в виду)а ещё же дорога,проживание-питание. У меня например зарплата не 50 т. Бася пишет:
цитата:
Так что утрясайте свои дела и милости просим!
Спасибо за приглашения,но я уж лучше в Красноярск! Совмещу приятное с полезным! И поучимся,и с друзьями приятно время проведём!
Отправлено: 26.01.11 17:31. Заголовок: Shwed пишет: Во при..
Shwed пишет:
цитата:
Во прикол будет, если Ольга в Красноярск приедет, а там никого - все в Кемерово .
Да это не прикол будет,а очень не порядочно по отношению к Диме Лапушкину,к которому все так дружно на семинар собирались! Это да! А я то уж накйду чем в Красноярске заняться,не переживайте!
Shwed
Сообщение: 771
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 26.01.11 18:13. Заголовок: Олька пишет: очень ..
Олька, вообще то это шутка была.
Олька пишет:
цитата:
очень не порядочно по отношению к Диме Лапушкину,к которому все так дружно на семинар собирались!
Немного не понял данную фразу. Мы и собираемся. Разве эти семинары в одно и то же время?
Лия Юлас
Сообщение: 1017
Настроение: Не стоит будить во мне зверя!!!
Зарегистрирован: 05.10.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.01.11 18:17. Заголовок: Shwed Андрей, это, ..
Shwed Андрей, это, я думаю, вы друг на друга поскалили зубы...
Shwed
Сообщение: 772
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 26.01.11 18:27. Заголовок: Лия Юлас пишет: вы ..
Лия Юлас пишет:
цитата:
вы друг на друга поскалили зубы...
С чего бы вдруг. Это была просто шутка, я же объяснил.
А на семинары мне хочется попасть на оба, но пока ищу пути решения проблем, связанных со временем.
Отправлено: 27.01.11 12:16. Заголовок: Так.. есть шанс, что..
Так.. есть шанс, что меня таки отпустят в Кемерово.. я поеду на своей машине, в неё влезают 3 человека + 3 собаки + багаж. Если я (водитель) + Яджес поедем, значит ещё 2 человекособакоместа свободны.. если кто-то ещё поедет, можно будет на бензин "туда-обратно-там" скинуться, и в Кемерово квартиру-однушку снять на всех..
Как вам идея? Кто согласен?
Shwed
Сообщение: 775
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 27.01.11 12:34. Заголовок: Я согласен !!! (Если..
Я согласен !!! (Если конечно вырвусь. Уже решаю этот вопрос.) Только я без собаки (но с костюмом ). С жильём у меня проблем не бывает, возьму палатку (кстати есть две), мы привычны к походным условиям.
Отправлено: 27.01.11 12:40. Заголовок: Shwed Елена Только ..
Shwed Елена Только вы если на работе вырываетесь, то учтите, что выезжать будем 3го июля, приедем 17го июля (11 день семинара - 16 июля - у Дмитрия, скорее всего, будет, как и у нас был - прощально-экзаменационный, так что на нём стоит побыть).
Сообщение: 1091
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-4
Отправлено: 27.01.11 15:53. Заголовок: LadyLynx пишет: а я..
LadyLynx пишет:
цитата:
а я че-то в палатке не хочу..
решился вопрос с гостиницей на уч.центре рядом с местом проведения семинара (300 метров) два номера,6 и 4-местные, душ, телевизор. столовая, кухня,в общем удобства все есть, 400 руб/сутки с человека, но пробую сторговаться до 300, дешевле боюсь уже не получиться.
Отправлено: 27.01.11 17:16. Заголовок: Shwed судя по проше..
Shwed судя по прошедшему у нас семинару моему точно не помешает уединение иначе он опять часами напролет стоять как солдатик будет! я бы и не против палатки (если быт. условия решить) но у меня ее нет! а будет или нет- вопрос! LadyLynx как то по переменке... а ночью- все под контролем сами понимаете мне с "чемоданом" такого размера ... не так просто а в клетке или соб. палатке он просто сидеть не станет! разнесет все! не привыкши мы к этому...
Буряк
Сообщение: 1092
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-4
Отправлено: 27.01.11 21:13. Заголовок: LadyLynx пишет: А с..
LadyLynx пишет:
цитата:
А собаки как?
по мере надобности на питомнике собачек 10 смогу пристроить, все рядом питомник в 10 метрах от гостиницы, в номер с собакой не разрешат, там кровати по 15000, шторы из дизайн-центра, начальник уч. центра с ума сойдет если собачку в номере увидит
Сообщение: 1093
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-4
Отправлено: 28.01.11 17:02. Заголовок: еще раз повторяю для..
еще раз повторяю для всех: заявки - на почту dress57@rambler.ru , прошу не откладывать в долгий ящик. т.к. количество собак ограничено 10, максимум 12.
Shwed
Сообщение: 778
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 28.01.11 17:11. Заголовок: Павел , если не ошиб..
Павел , если не ошибаюсь ты ведь из Кемерово? Тебе вообще хорошо, дома семинар, и пропускать такое думаю нерационально.
Буряк Написала Вам на емайл, ответа пока не получила..
cywar
Сообщение: 846
Зарегистрирован: 22.06.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.02.11 15:06. Заголовок: Добрый день. Очень и..
Добрый день. Очень интересует точное место проведение и как туда добираться (ходят ли автобусы, откуда) Время начала занятий и окончания. У меня есть родня в Кемерово. Подумываю о возможности приехать. Так же есть палатка огромная 6ти местная в подный рост человека с большим холлом посередине. Но опять таки, хотелось бы поподробнее, если жить например в палатке, то что и как там на месте будет организованно? Что значит в черте города? Типа как у нас на Татышева, или где то в полях на окраине? Хотелось бы подробнее обо всем. Спасибо
(собаку точно нигде оставлять не буду, потому, если собирусь к вам, место в питомнике для нас не оставляйте )
Artem Maverick
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 02.02.11
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.02.11 17:49. Заголовок: cywar пишет: Очень ..
cywar пишет:
цитата:
Очень интересует точное место проведение и как туда добираться (ходят ли автобусы, откуда
Ходят ул. Мартымьяново автобус №9 ходит остановка Сортировачная Отходит от КЭМЗ через Держинского на пр. Ленина и тд.
Буряк
Сообщение: 1099
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-4
Отправлено: 02.02.11 18:05. Заголовок: LadyLynx , Вы зареги..
LadyLynx , Вы зарегистрированы, извините, что сразу не уведомил. cywar в полях не то слово - поле огромное, бывший аэродром, 100 метров от питомника, недалеко от вокзала (4 автобусных остановки) автобус ходит по расписанию, палаточный городок питьевой водой будет снабжаться, душ летний на питомнике будет, у нас есть большой шатер, мангал, что еще надо? спрашивайте конкретно - отвечу.
Отправлено: 02.02.11 18:35. Заголовок: Буряк пишет: Вы за..
Буряк пишет:
цитата:
Вы зарегистрированы
ОК, спасибо! Еще вопросы: 1. Как и когда надо оплачивать семинар? 2. Машину можно будет поставить рядом с палаткой, "зелёные" разрешат? Или только на какой-нить парковке за 5 километров? 3. Столовая или магазин продуктовый есть рядом, или ларёк какой? 4. Костёр разжигать можно?
Буряк
Сообщение: 1100
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-4
Отправлено: 02.02.11 19:30. Заголовок: 1. по оплате в мае с..
1. по оплате в мае сообщу дополнительно. 2. зеленых мы приглашать не будем (разумеется можно). 3. до столовой 5-7 минут ходьбы, до магазина 2-3 минуты. 4. хоть пионерский
cywar
Сообщение: 849
Зарегистрирован: 22.06.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.02.11 09:13. Заголовок: Спасибо большое за и..
Спасибо большое за информацию :) Вот думаю теперь... с работы что ли уволиться к лету ;)
Уважаемые форумчане, посмотрите данный ролик и выскажите свое мнение по следующим вопросам: Что и зачем делал я со своими помощниками на видео? Для чего делались те или иные элементы? Добились ли мы от собаки того, чего хотели? Вовремя ли остановили тренировку? Делает ли такого рода тренировка собаку сильнее?
Делаю уточнение: Дистанции для пусков собаки от 10 до 25 метров, т о есть в обще сложности собака пробежала около 60 метров...
RafaLi
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.02.11 16:13. Заголовок: капитан пишет: Для ..
капитан пишет:
цитата:
Для чего делались те или иные элементы? Добились ли мы от собаки того, чего хотели? Вовремя ли остановили тренировку? Делает ли такого рода тренировка собаку сильнее?
я так понимаю, собаку учили работать в ноги, для этого и привязывалась покрышка, чтобы он не ворпус и руки работал, а именно в нижнюю незащищённую часть тела
Отправлено: 15.02.11 16:35. Заголовок: капитан Пытались на..
капитан Пытались наработать энергичный вход в стиле "укус-удар"? (с покрышкой) Успокаивали собаку на хватке? (помощник в черном костюме) Нарабатывали пятна укусов? (когда хозяин "насаживал" собаку) ИМХО, чего хотели - не добились (судя по недовольному лицу Шефа) Остановили вовремя: собака устала, но еще хотела бежать - и последний пуск был "удачным" с ее точки зрения - хватка была. Кратковременная одна тренировка сильнее не сделает, а постоянные подобные пуски с покрышкой - сделают.
Если что - сильно не бейте помидорами, я только учусь. И еще ИМХО - второй помощник какой-то вялый был, когда собака в догон шла.. как вареная сосиска в обмороке.
капитан
Сообщение: 549
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.02.11 16:58. Заголовок: капитан ... А пото..
капитан ... А потом, в конце учебника, правильные ответы будут?
Shwed
Сообщение: 821
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 15.02.11 18:13. Заголовок: капитан , приветству..
капитан , приветствую. Дмитрий, как я понял целью тренировки было: сместить точки укуса на руках ближе к корпусу (скорее всего собаку до этого готовили на рукав) и познакомить "верховую" собаку с нижним уровнем . Результата добились, но не полного и с большими потерями: когда получилось то, чего добивались, собака уже устала и не было возможности закрепить приобретённый навык. Закончили вовремя, дальше могло бы быть хуже. Такого рода тренировки однозначно делают собаку сильнее в плане физподготовки . Но мне немного непонятны действия помощника при пусках на покрышке. Думаю ему не стоило останавливаться и делать шаги навстречу собаке с позиционированием ноги, лучше было бы продолжать отступать позиционируя ногу, чтоб собака не останавливалась до момента укуса. И действительно, почему помощник так демонстративно совершал медленные усталые движения, как будто ему это всё до чёртиков надоело, или он действительно сильно устал? Скрытый текст
Может я где то не так выразил свои мысли, но тут уж как в анекдоте "чукча - не писателя, чукча - читателя".
Танчик
администратор
Сообщение: 8873
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
9
Отправлено: 15.02.11 18:19. Заголовок: капитан пишет: Что ..
капитан пишет:
цитата:
Что и зачем делал я со своими помощниками на видео?
Первая половина видео - точку укуса ставили. Вторая половина - попытка разгона и попытка "опустить" собаку вниз (странно, что СРАЗУ после того, как только что "набили" верх). Первая попытка с низом не удалась из-за помощника - это и видно, и понятно по замечаниям тренера. На первом пуске с покрышкой собака МОЖЕТ быть и удержалась бы на хватке за бедро, но помощник поздно догадался спрятать руки. Да и то только одну. Причем, было бы лучше ИМХО, если бы за спину помощник убрал руку с трещоткой. Собака явно пытается дотянуться до неё. После хватки пошёл НА собаку, вместо того, чтобы затянуть её на хватке. Второй пуск с покрышкой та же самая ошибка помощника - руки, за которые собака всегда кусала (ИМХО!), не спрятаны, а очень даже доступны - ну и зачем тогда ей низ? Третий пуск с тренером с качестве проводника - та же ошибка помощника, махнул рукой, собака попыталась переключится в руку. На последнем пуске руки помощника не столь активны, руку с трещоткой собака почти "не видит", остаётся внизу. Ну и в целом на последнем пуске собаке не оставили повода переключится вверх - приняли как бы в угон; на позиционированную ногу; руки, особенно ту, что с трещоткой "не показали". Можно сказать, что добились, поставленной задачи. С поправкой! От помощника добились, от собаки ИМХО пока нет - собака сработала так, как "позволил" ей помощник. Стабильно ходить вниз она пока не готова, уйдёт вверх при первом малейшем поводе. Скрытый текст
В ролике много чего хорошо было отрезать. Почти 10 минут видео, а "выхлопа"-то всего минуты 3. Такие, как я, лентяи смотреть не станут
Тренировка остановлена вовремя: - Д.А. же остановил! - собака продемонстрировала нужное поведение - собака выглядит здорово запыхавшейся, но тем не менее активной. Делает ли такая тренировка собаку сильнее? По небольшому моему опыту - да. Собака привыкает к определённой физической и психической нагрузке, довольно продолжительной по времени. Сильнее не сильнее, но тренированее однозначно. Всё ИМХО!
Танчик
администратор
Сообщение: 8874
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
9
капитан, очень приятно, что нашли время в Вашем плотном "гастрольном" графике и заглянули-таки на наш форум
капитан
Сообщение: 550
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.02.11 18:29. Заголовок: Теперь отзыв участни..
Благодарю за отзывы, в целом вы увидели все правильно... добавить нечего, только то, что мы проводили однодневный семинар, и все собаки были подготовлены, опять же со слов проводников...
Теперь отзыв участника семинара о работе с этой собакой...
цитата:
К сожалению не могу разделить восторгов Деборы по поводу семинара. Возможно Фатин и техничный фигурант в системе французского ринга, но совершенно не умеющий читать собак как тренер. Многие из собак выходивших на поле уходили с него загнаные в ноль и с более низким уровнем нежели был у них когда они только вышли на поле.
Сообщение: 520
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.02.11 18:35. Заголовок: капитан пишет: Что..
капитан пишет:
цитата:
Что и зачем делал я со своими помощниками на видео?
Такое впечатление, что собака работала раньше на рукав, и 2-3 подхода за тренировку. Сильно зациклена на трещотку(любит с хозяином полочкой играть), и это не есть гуд. (У нас такая же проблема была с амстафом Хруст) Собаки необходимо было показать что кусать можно куда угодно, но лучше туда что ближе не смотря на то что это где угодно.
цитата:
Для чего делались те или иные элементы?
Наработка пятен укуса, уход от стереотипа, что кусать только руки
цитата:
Добились ли мы от собаки того, чего хотели?
Скорее всего нет, так как в тренировки необходимо наработать большую совокупность различных элементов, которое не возможно сделать за одно занятие. Но начало положено.
цитата:
Вовремя ли остановили тренировку?
Собака физически была не готова к долгим нагрузкам, да и к психологическим тоже. Т.к её к этому и не готовили. Закончили на положительной ноте, и собака укусила, и хватка была сделана в ногу.
цитата:
Делает ли такого рода тренировка собаку сильнее?
Да делает, и не только собаку , а еще и хозяина, он должен понимать что ни всегда и не все у собаки может получаться правильно, но к этому нужно стремиться.
Shwed
Сообщение: 822
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 15.02.11 18:37. Заголовок: капитан пишет: отзы..
капитан пишет:
цитата:
отзыв участника семинара о работе с этой собакой
Совершенно странный отзыв.... Думаю этот человек на какое то время отлучился с площадки, часов на десять - двадцать и многое пропустил.
Nikolay
Сообщение: 521
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
1
Люди привыкли что их собаки СУПЕР... а видеть обратную сторону медали не готовы....
Они не умеют проигрывать....Вспомните как на меня на соревнованиях по ЗКС из кустов команды подавали.... причем я то был без защиты, человек подавший команду -"фигурант", а собака - белая...
"Как же так , вещь украли"- эт не правильно крали значит...
"Как же так собака не кусается" - значит не так нападают...
ЧУШЬ!!! собака либо собака, либо нет, и все это попытка оправдать свою ЛЮБИМУЮ собаку...
Что, я так же не делал...... "Когда Бим у меня Айрата кусать не стал, я тоже нашел оправдание в том что вокруг люди в костюмах стояли, и он меня от них защищал...." ЧУШЬ , это оправдание которое я придумал для СЕБЯ, но я ни кого в этом не обвинял....А кусаться он не стал, потому что ВЫСТРЕЛА испугался и в истерику ушел.... потому что толком не доделан, и возможности пока что доделать нет.... но я все равно его ЛЮБЛЮ.
Nikolay
Сообщение: 522
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.02.11 18:49. Заголовок: Жаль что не смогу по..
Жаль что не смогу побывать на семинаре в Кемерово, но постараюсь на неделю в Находку выехать...
Shwed
Сообщение: 823
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 15.02.11 18:57. Заголовок: Nikolay пишет: но п..
Сообщение: 8878
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
9
Отправлено: 15.02.11 19:15. Заголовок: капитан пишет: Тепе..
капитан пишет:
цитата:
Теперь отзыв участника семинара о работе с этой собакой...
Дмитрий Александрович, я знаю Вас, как увереного в себе человека. Пусть пишут, что пишется. Собака лает - караван идёт. Скрытый текст
Не обращайте внимания на негатив. А то вынуждена буду рассказать историю о том, как совсем недавно у нас в Красноярске Овсянников сидел на бочке и руководил занятием по защите. И о том, как я сняла видео с Вашим Риком и рекламировала его в инете. И ещё много интересного ПРО СЕБЯ недавно прочитала. С подачи... не скажу чьей... Вам с ними ещё работать и улыбаться...
капитан
Сообщение: 551
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Извините, Друзья! Вот полный комментарий того участника...
цитата:
К сожалению не могу разделить восторгов Деборы по поводу семинара. Возможно Фатин и техничный фигурант в системе французского ринга, но совершенно не умеющий читать собак как тренер. Многие из собак выходивших на поле уходили с него загнаные в ноль и с более низким уровнем нежели был у них когда они только вышли на поле. Понятно же было, что почти все присутствовавшие собы являли собой представителей шоу лагеря, и таких нагрузок каковым их пытались подвергать фигуранты вынести просто не могли. Жаль было например собачку, которая вышла на поле ходя в лоб под стек, а ушла ходя лишь по убегающему и без стека. Встаёт вопрос: Зачем нужен был такой тренинг? Или овчарочку из Витебска, которая прекрасно и спокойно работала по верху, вдруг, даже не спрашивая у хозяина решили переставить в ноги, да ещё методами совершенно не приемлимыми для собак шоу разведения, привязав ей покрышку на конец поводка. После пятой попытки, она хоть и сходила в ноги, но уже небыло у неё не полных хваток, не сил даже просто дойти до машины. Опять же, ради чего? Ещё один минус семинара в том, что не следовало практически никаких коментариев со стороны фигурантов, что они делают и для чего. Тоесть народ просто тупо стоял и смотрел на это избивание слабых шоушничков, совершенно ничего не понимая. Вообщем мне к сожалению семинар совершенно не понравился, я не получил от него никакой практической пользы, ну разве что увидел как уж точно тренировать собак нельзя .
Танчик пишет:
цитата:
Дмитрий Александрович, я знаю Вас, как увереного в себе человека. Пусть пишут, что пишется. Собака лает - караван идёт. Скрытый текст
Ранит человеческая глупость и бездарность... ведь как приятно общаться с людьми, которые действительно все видят и понимают, имею ввиду вас...
Танчик
администратор
Сообщение: 8880
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
9
Отправлено: 15.02.11 19:19. Заголовок: Nikolay пишет: Жаль..
Nikolay пишет:
цитата:
Жаль что не смогу побывать на семинаре в Кемерово, но постараюсь на неделю в Находку выехать...
Ну да... ближе, чем в Кемерово
Танчик
администратор
Сообщение: 8882
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
9
Отправлено: 15.02.11 19:24. Заголовок: капитан пишет: Вот ..
капитан пишет:
цитата:
Вот полный комментарий того участника...
Моё ИМХО - однодневный семинар это МАЛО. Из собственного опыта - в первый день не поняла ни фига, на втором начала присматриваться, с третьего вникать по мере способностей. Дальше процесс пошёл нормально, как мне кажется.
Танчик
администратор
Сообщение: 8883
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
9
Отправлено: 15.02.11 19:25. Заголовок: капитан пишет: ведь..
капитан пишет:
цитата:
ведь как приятно общаться с людьми, которые действительно все видят и понимают, имею ввиду вас...
Отправлено: 15.02.11 19:34. Заголовок: капитан пишет: мето..
капитан пишет:
цитата:
методами совершенно не приемлимыми для собак шоу разведения
А что это, раз ШОУ, так уже и не собаки, получается?..
Обиделась за свою собаку чисто шоу разведения.. Ядж! Зачем кусаешься?!? Как ты мог?? Что сказали бы оба твои дедушки, папа и двоюродный братец - чемпионы мира???..
А если серьезно.. Дмитрий Александрович! Свою голову всем на свете людям не приставишь. Сколь бы профессионален ни был профессионал, всегда найдутся недовольные им, его работой и его знаниями.
Буряк
Сообщение: 1108
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-4
Отправлено: 16.02.11 08:55. Заголовок: Танчик пишет: И ещё..
Танчик пишет:
цитата:
И ещё много интересного ПРО СЕБЯ недавно прочитала. С подачи... не скажу чьей... Вам с ними ещё работать и улыбаться...
разумеется не стоит обращать внимание на чьи то опусы, не заслуживающие даже того, что бы их читать внимательно а "интересности" .... , так их порой столько пишут и с подачи, и с указки, и при попустительстве, и с одобрения и т.д. как говорится порой у некоторых столько грязи собирается, что они не могут ей не поделится не огребается тот, кто ничего не делает, это, так сказать, дополнение к бремени славы, Скрытый текст
хотя некоторые и на этом стараются баллы набрать
Буряк
Сообщение: 1109
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-4
а что обижаться? у меня Алекс тоже шоу разведения, но никогда за него не обижался, хотя до сих пор попытки есть "обидеть", не заморачивайтесь, придет и Ваше время, у Вас перспективный пацан
разумеется не стоит обращать внимание на чьи то опусы, не заслуживающие даже того, что бы их читать внимательно
Я просто не знала, что в инете такое возможно Неприкрытый неадекват и сексуально-генитально-естественноотправляльная озабоченность. Professional etiquette не позволяет мне далее нарушать душевное равновесие той дамы, неудобно как-то, она всё ВСЕРЬЁЗ воспринимает Уж лучше я с Вами на какую-нибудь тему "зацеплюсь" И юмор тоньше, и подколы острее, и клятва Гиппократа не нарушена. Буряк пишет:
цитата:
у меня Алекс тоже шоу разведения
Такого шоу можно смело всем желать. Здоров и весел.
Танчик
администратор
Сообщение: 8898
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
9
Отправлено: 16.02.11 18:42. Заголовок: Сорри за флуд в теме..
Сорри за флуд в теме Если надо, могу перекинуть в "курилку".
Отправлено: 22.02.11 15:59. Заголовок: Nikolay пишет: Что,..
Nikolay пишет:
цитата:
Что, я так же не делал...... "Когда Бим у меня Айрата кусать не стал, я тоже нашел оправдание в том что вокруг люди в костюмах стояли, и он меня от них защищал...." ЧУШЬ , это оправдание которое я придумал для СЕБЯ, но я ни кого в этом не обвинял....А кусаться он не стал, потому что ВЫСТРЕЛА испугался и в истерику ушел.... потому что толком не доделан, и возможности пока что доделать нет.... но я все равно его ЛЮБЛЮ.
Респект и УВАЖЕНИЕ за способность смотреть правде в глаза и не бояться ее высказать!!! Браво!
котапес
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 06.06.10
Откуда: красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.02.11 23:18. Заголовок: Не,Лена:(для меня эт..
Отправлено: 09.03.11 16:07. Заголовок: Буряк По оплате (сп..
Буряк По оплате (способ, сроки) ещё ничего не решали?.. Хотелось бы знать немножко заранее.
Буряк
Сообщение: 1113
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-4
Отправлено: 09.03.11 18:42. Заголовок: оплата в течении мес..
оплата в течении месяца с 1-го по 31-ое мая, переводом в "ТрансКредитБанк" на счет, номер счета напишу чуть позже. билет до Кемерово Дмитрий Александрович уже взял, так что отмены не предвидится, ждем.
Господа,ВСЕМ ДОБРОГО ЗДРАВИЯ!!! "Находка" уж очень просит ВАС ,не сильно выматывать МЭТРА ,а то он к нам на три недели едет работать,а при нашей влажности, боюсь совсем худенького и уставшего в Москву отправим
Artem Maverick
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 02.02.11
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.11 09:38. Заголовок: Скорее он у нас отра..
Скорее он у нас отработает с помощниками еще и у вас ваших помощников за гоняет, но зато много чего хорошего будет для вас.
Скорее он у нас отработает с помощниками еще и у вас ваших помощников за гоняет, но зато много чего хорошего будет для вас.
Мы уже ждём Дмитрия Александровича,парни наши начали физическую подготовку,это я о Находке говорю,Владивосток бунтует ! Ещё у меня просьба к Сибирякам! Ребята, ДАФ улетает с ваших мест 18.07. ,придумайте ему культурную программу на пару дней ,если ВЫ 16,07 заканчиваете работу.
Artem Maverick
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 02.02.11
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.11 09:48. Заголовок: Дмитрий Александрови..
Дмитрий Александрович у нас уже был, а насчет культурной есть что показать Сибирь однако)))))
Отправлено: 23.03.11 05:16. Заголовок: МартинБорман У меня..
МартинБорман У меня тоже РЧТ(кобель 4,5 и сука 1,1) ,и скажу Вам прямо,что то о чем мне говорили ,что РЧТ нельзя рано пускать на защиту ,не соответствует действительности,при имеющихся навыках послушания у собаки,её уже с момента смены зубов надо ставить на добычу и правильной технике захвата.И ещё Вы должны чётко определиться для чего Вы дрессируете собаку,если Вы поведёте её просто покусаться,то это не выход,если же дальше будете заниматься дрессировкой,то сейчас самое время начать,за три месяца можно многому научиться при серьёзном подходе. Всё идёт от простого к сложному. Сейчас у меня растёт маленькая сука РЧТ ,послушка пройдена,начали работу на защиту ,собаку не планирую посвящать шоу карьере. Очень интересно применять то чему научила собаку и учиться новому.Удачи Вам!!! Идите к поставленной цели!
Уважаемые форумчане, прошу высказаться по работе собаки и ЧА?
МартинБорман
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 21.03.11
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.03.11 16:09. Заголовок: я дилетант, и мне ..
я дилетант, и мне непонятно: собака - прищепка, не переключается ни за что - это так правильно? впечатление, что фигурант ее гладит по ходу дела и даже пытается оторвать от земли задние лапы. Зачем? в момент встречи с собакой делать финт ногами, чтобы промахнулась - это так надо по правилам? Трудно начинать, многое непонятно...
Буряк
Сообщение: 1121
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-4
собака - прищепка, не переключается ни за что - это так правильно?
По тому нормативу, что на видео - правильно.
капитан пишет:
цитата:
прошу высказаться по работе собаки и ЧА
А зачем в медленном просмотре видео? Вроде же там всё ок - пёс работает, человек работает Скрытый текст
(и солнце ещё высоко)
В нормальном темпе разве не лучше бы смотрелось?
котапес
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 06.06.10
Откуда: красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.03.11 15:12. Заголовок: На мой взгляд,все ок..
На мой взгляд,все ок-и собака работает спокойно,уверенно;и ЧА -танцор хороший .В паре моментов мне показалось,что он не удержится на ногах-ан нет!вытанцевал.Собака давления не боится-не каждая бы стерпела,чтоб её за пах поднимали.
капитан
Сообщение: 555
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 28.03.11 13:24. Заголовок: Танчик пишет: А зач..
Танчик пишет:
цитата:
А зачем в медленном просмотре видео?
Таня, а вот и правильный ответ... Я бы добавил, рвали за пах... котапес пишет:
цитата:
Собака давления не боится-не каждая бы стерпела,чтоб её за пах поднимали.
Елена
Сообщение: 251
Зарегистрирован: 22.07.10
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.04.11 07:26. Заголовок: сейчас проходит семи..
Отправлено: 11.04.11 21:21. Заголовок: Обычно от просмотра ..
Обычно от просмотра видео материала остается позитив (как работает собака)! После просмотра видео с семинара я прибываю в шоке Ужасно жалко собак на которых падают кривоногие фигуранты. Лично я ни в жизнь бы не дала свою собаку- ставить опыты! слишком это опасно травами! Могу быть не права, но сама тренер (борьба) и знаю, что такое спаринг с новечком! Может люди идут на достижение высоких целей и все средства хороши
Танчик
администратор
Сообщение: 9274
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
10
Хорошей собаке это только азарта добавит, а плохой... лучше заняться шахматами Я в ролике "мали Хан" увидела процесс обучения помощника правильным падениям. Сначала помощник неправильно падает, потом лучше. Задачу помощнику сильно осложняет манера работы кобеля - пёс на догоне идёт не в спину и не в ноги, а на руку (рукав-ипо-зкс в анамнезе?) Криминала не заметила
Сообщение: 1132
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-4
Отправлено: 12.04.11 19:35. Заголовок: старта, а знаете в ч..
старта, а знаете в чем еще прелесть таких вот семинаров для владельцев собак? где и когда Ваша собака сможет поработать с таким количеством помощников разного уровня подготовки? именно на таких мероприятиях собаки учатся "читать" помощника, предвидеть его действия, учатся работать на опережение. а то, что падения бывают, так на ЧМ бывают травмы, а на семинарах Фатина еще ни разу не было, выходит ЧМ намного травмоопаснее
Танчик
администратор
Сообщение: 9288
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
10
Отправлено: 12.04.11 21:18. Заголовок: Буряк пишет: а на с..
Буряк пишет:
цитата:
а на семинарах Фатина
Да всё нормально на семинарах Фатина. Ветер из северной столицы дует - питерская рИзЕновая женщина-гуру просто ризенистов учит - как надо кусаться, а как не надо, куда надо ходить, а куда вредно. Она-то подготовила стопятьсот защитных собак, а какой-то там Фатин (и "красноярские буратины", и вообще все буратины, кроме Губина) собак в близи даже не видели никогда.
Танчик
администратор
Сообщение: 9289
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
10
Отправлено: 12.04.11 21:28. Заголовок: Так я написала (выше..
Так я написала (выше) Что может люди идут достигать высоких целей Я знаю чем отличается спорт от физкультуры И не бывает спорта без травм!!!!!!! (как у людей, так и животных) Впрочем, все что я написала про видео с семинара- это сугубо мое личное отношение. я ни кого не отговариваю " Ни чего не случиться! только,если ни чего не делать" Но свою собаку не......... и у меня есть единомышленники, но предпочитают не высказываться
Shwed
Сообщение: 894
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
2
Самое главное точно знать, зачем ему это надо ведь дальше Руск .ринга в Крае- мало кто поедет
Мы с Яджем, например, просто удовольствие от процесса обучения получаем.. ведь бывает же так, что просто учиться нравится?
А если бояться травм, то надо просто лечь под капельницу в инфекционный сейфовый бокс. Да и то, заснешь, упадёшь с кровати - и вот тебе пожалуйста, травма! Придётся ещё и ремнями багажными привязываться.
капитан
Сообщение: 557
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Читаю высказывания... и улыбаюсь.. а скажите мне пожалуйста в каком моменте... где на видео помощник упал на собаку... а я потом раскадровочку сделаю... и покажу, что это не так... раз замедления в три раза не хватает чтобы увидеть, что помощник опирается на руки и ногу, во время падения, и касание идет вскольз... более того, следующий эпизод, это следующий пуск, через двадцать секунд.. так, как же собака на которую только что упал помощник весом 80 кг, вдруг так резво отработала?
Для любителей ЧРТ...
капитан
Сообщение: 558
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 13.04.11 14:10. Заголовок: старте пишет: Это ..
старте пишет:
цитата:
Это мое мнение, я не попугай чтоб повторять за .... столицей! Этот разговор начался после просмотра видео на КЦДС
БЫСТРЫЕ РИЗЕНЫ И МЕДЛЕННЫЕ МАЛИ.
О чем он думал, когда выходил под эту собаку? Сейчас вряд ли фигурант сам вспомнит. Но вот поди ж ты запомнилась она ему. Нет, не своей жесткостью, стремительностью и напором, ударным входом и характером, а скандалом. Сначала на Чемпионате Мира, потом на всевозможных форумах. Склоняли и спрягали, кто во что горазд. Припомнили все, разве только не добрались до подглядываний под лестницей на переменах в школе. Обиднее всего было то, что обвиняли в умышленно грязной работе. Человеческий глаз, очень быстрый, он легко сопровождает полет пули со скоростью свыше тысячи метров в секунду, жаль, что природа не позаботилась о такой отменной реакции. Он где-то вычитал, что уже изобретены очень дорогие допинги, способные ускорять движения нейронов, в десятки раз, и что сверх быстрый Рой Джонс Джуниор, их употреблял, а отсюда и его фантастическая скорость. Эх, как бы они пригодились при работе с этими чертовыми мали. Он не любил мали. Это совсем другие собаки, и с каждым годом скорость атак возрастала, уже фигуранты останавливались в последний момент на фронтальной атаке, и старались, сместившись, уйдя с линии, смягчить вход, но нет, все равно били они так, что порой удержаться было не возможно. Он очень не любил малинуа, а кто из фигурантов их любил? Может, только чокнутые французы, со своим рингом, да еще эти вечные «наркоты» голландцы, те тоже разгоняли своих миксов до самолетной скорости, хорошо хоть не додумались пока, перенять их методики, а то глядишь, и до беды не далеко. Ладно, мали, так мали. Он набрал полные легкие воздуха, и побежал навстречу собаке. Увидев, как она приближается, с какой скоростью идет, решил принимать ее наружу, уходя в последний момент с лини атаки, с таким расчетом, что собака придет, как бы немного боком, ей при таком приеме, необходимо голову довернуть слегка в сторону рукава, при этом тело идет по прямой. Это обезопашивает собаку от удара о левую ногу помощника. Можно успеть убрать ногу, даже от быстрого немца, но малинуа принимать только так. Сколько раз он видел, как собаки выносили ногу фигуранта, разбивались сами и травмировали помощников. Да что греха таить, он и сам несколько раз попадал в такую же передрягу. Нет ничего хуже для фигуранта, чем покалеченная им собака. Выкрик перед входом. Прыжок мали, смещение немного вправо, доворот рукава по ходу движения собаки, для смягчения входа и… собака стукнув клыками по поверхности рукава, скользнула и пролетела мимо. Упала, ударилась, он доработал собаку… Проводник демонстративно вышел и унес ее на руках. Это была пощечина. Он просто не любил работать с мали.
Вот такая история, которая могла произойти, а могла и не произойти. Кто-то осудит, кто-то поймет, случилось то, что случилось. Человек не машина, собака не робот. Труд дрессировщика, который готовил к этому Чемпионату собаку целый год, его чаяния и надежды пошли прахом из-за чего? Была ли ошибка, злой умысел, или досадная случайность? Кто теперь узнает правду. И нужна ли она, эта правда. Есть только миг. Миг триумфа и миг провала. Миг удачи и миг фиаско. Кто может с полной уверенностью сказать кто прав, а кто нет. У всех найдутся прокуроры и адвокаты. Кто-то всегда при любых раскладах скажет, что все было здорово, а кто-то проигравший найдет сотню причин сказать обратное. Спорт никогда не бывает объективным.
Женщины и мужчины мыслят по-разному. Это аксиома. Мужчины редко осуждают и обсуждают действия женщин, только может в популярных фильмах. Нет, они, конечно, могут поделиться своим эротическим фантазиями, да сказать, что все «бабы дуры». Но женщины другое дело. Логика у них своя, женская. То есть существует логика, а есть еще женская логика, это как в «Cosmo», мужчины - такие существа которые ходят небритыми, пьют пиво и ругаются матом. Будет мужчина проводник обсуждать действия женщины собачницы? Нет. Может покрутить у виска, не более. Но женщины другое дело. Почему так происходит? Женская логика. Женщины думают, что они знают, о чем думают мужчины. Типичное заблуждение. Случай из жизни. Расстался я с девушкой. Красивая, молодая, сексуальная. Прошло несколько дней, сижу дома вечером, смотрю боевик, пью пиво с креветками, испытываю чувство глубочайшего мужского удовлетворения. Эдакая холостяцкая нирвана. Звонок в дверь, открываю. Стоит на пороге недавно покинувшая меня герлфренд. В мини, на высоченных шпильках, в прозрачной маечке. Раздетая во все самое лучшее. Улыбается. Пропускаю, молча, ее в квартиру, она с видом Королевы заходит в комнату и.. застывает на пороге. Оборачивается ко мне и разражается негодованием. Смысл ее тирады медленно доходит до моего расслабленного мозга, который никак не хочет возвращаться из пивного рая. Я, видите ли, скотина такая сякая, животное примитивное, она думала, что я здесь извелся весь, страдаю, сохну по ней, мечтаю, когда же она вернется, а я сижу себе дую пиво, с этими мерзко пахнущими креветками, и смотрю какую-то фигню. То есть она сама придумала себе картину, сама пришла меня облагодетельствовать, а я не вписался в ее сценарий, и она в этом обвиняет меня. Где логика? Нет. А женская логика, говорит обратное.
Стоит на ЧМ женщина спортсмен, хороший спортсмен, нет вопросов. Специалист. И наблюдает за работой фигуранта. Хорошего фигуранта. Специалиста. Почему она считает, что понимает его работу? Если я езжу на машине в качестве пассажира на переднем сидении, и никогда не сидел за рулем, могу ли я рассуждать о правильности, либо не правильности его действий, даже если увидел ДТП? Я же НИКОГДА не водил машину. Но женщина проводник спокойно рассуждает о работе фигуранта, высказывает свои мысли по поводу того, куда он принял собаку, а куда должен был принять, куда побежал, и как. Она, что работала с собакой в рукаве? Специально этому училась? Имеет такой же опыт, знает все физиологические особенности пород собак, их манеру работы, скорости, тактику, движения, знает, какие бутсы на траве, а какие на грунте, какой стек лучше, какой хуже, сотни нюансов, которые поймет только такой же помощник, только с таким же опытом. Может фигурант, работающий с ризенами, так же ловко сработать с мали? Без тренировок, нет. Все по-другому. Даже хват у всех разный, немец очень больно режет на хватке в костюме, мали берет жестко, спокойно. Кавказец и азиаты бьют сильно, но бросают хватку, тяжело берет ротвейлер, у всех собак свои особенности. Это подтвердит любой мало-мальски грамотный специалист, кто сам работал. И от того, какие особенности у той или иной породы, работает помощник. Техника приема разная. Как пошла собака к помощнику, он уже видит, как она будет входить. Даже при качественной подготовке собак для проверки поведения на шоу выставках, мы показываем собаке различные дурки в рукаве, чтобы собака была готова ко всему. Это вопросы подготовки собаки. Не надо стенаний о супер дрессах и именах западников. Не смешите. Не лижите им одно место. Или кто-то таким образом пытается показать свою близость к авторитетам. Любому человеку свойственно ошибаться, особенно если он чего-то достиг, мания величия начинает его давить и крылья так и чешутся за спиной. Итак, хороший грамотный спортсмен, который никогда не работал помощником, не знает что это такое, начинает высказывать свои мысли по поводу тактики и техники его работы. Логично это или нет? Мне это напоминает одну очень интересную историю. Как-то один ЧА пришел на площадку и показал сложный элемент, который там никогда не делали. Через несколько месяцев он встретил дрессировщика и спросил, как продвигается элемент? В ответ ему сказали, что элемент этот делают по-другому, не так как он показал. Тогда он поинтересовался, а что, мол, до него когда-нибудь этот элемент уже делали? Нет, но пошли другим путем. Значит, к примеру, меня учат стрелять. Показывают, как это делать, но я не совмещаю мущку с прорезью на прицельной планке, не ввожу коррекции на ветер, и настильность траектории и тому подобное, я стреляю, как сам придумал. Будет результат? Нет. Ведь я не знаю, как это делать, а то, что мне сказали, не использую. Как можно рассуждать о вещах, которые ты не знаешь, а видишь со стороны? Это происходит сплошь и рядом. Не верите? Тогда снова будем разбираться в мелочах вместе. В одной из глав я описывал, как набиваются пятна укусов. Подробно и доходчиво. Но, везде есть свои «НО». Здесь как в анекдоте. «Эскадрон замер на краю обрыва, все было бы хорошо, если бы не одно «НО».
Такое описание, как я предложил в главе, мог бы написать любой собачий писарь. Потому что, внимательно посмотрев прием, можно достаточно точно описать порядок его выполнения. Все бы так и было гладенько, не возникни в каждом мало-мальски нужном элементе, определенного числа подводных камней. Каких? спросите Вы. Сейчас поведаю о том, чего не могут, априори, знать те, кто не работает. Когда мы насаживаем собаку на ногу, то подставляем ей место на десять сантиметров ниже колена, не бедро, а голень, делается от того, что без привязи, в самостоятельной работе, собака автоматически уходит вверх на 15-20 сантиметров, как раз во внутреннюю часть бедра, куда нам в конечном итоге и надо. Думаете это ерунда? О нет, я вас уверяю, из такой ерунды состоит вся дрессировка. Или вот вам еще одна «мелочь». При постановки собаки на подмышечную область, стараются куртку от костюма одевать задом на перед. Молодой собаке удобнее захватывать образующийся руст, а помощнику собачьи клыки не попадают в шов. И все довольны. Далее, при работе с собакой мысы бутсов помощника всегда, во избежание травм ахилла и голеностопа, смотрят на собаку. При работе на резине, на хвате, если шлейка неправильно подогнана, то собаке начнет давить на трахею, и она может отключится, либо нервничать и бросать без видимой причины хватку. О нюансах и мелочах можно писать целые главы. Здесь же просто на вскидку, особо не напрягаясь, дал вам несколько дельных советов и нюансов, каждый из которых возник в процессе работы на сотнях собак. Я вот знал про ахилл и мыски на собаку, но, расслабился однажды и несколько месяцев в гипсе, цена «мелочи» и «ерунде». Понимаете, пока самостоятельно сотни раз не сделаешь, тот или иной прием, не узнаешь в чем его суть, в чем фишка, где рациональное зерно. Порой довольно одного взгляда, чтобы понять всю несостоятельность того или иного дрессировщика. Он может говорить правильные вещи, и при этом абсолютно не знать, как и где их применить. Из рассуждалок не подкрепленных работой, ничего хорошего не выходило. Нельзя объять необъятное. И тот, кто старается выглядеть и там и там хорошо, как, правило, не разбирается досконально ни в одной дисциплине. Вот так и появляются быстрые ризены и медленные мали.
Отправлено: 13.04.11 15:47. Заголовок: капитан из написанно..
капитан из написанного выше со многим согласна, доходчиво, логично, ....но
цитата:
Но женщина проводник спокойно рассуждает о работе фигуранта, высказывает свои мысли по поводу того, куда он принял собаку, а куда должен был принять, куда побежал, и как. Она, что работала с собакой в рукаве?
Не обязательно работать врачём, дабы понимать, что одновременный приём снотворного со слабительным, прописанный доктором не есть правильный вариант! Моё замечание не в коем мере не относится к представленной в ролике работе помошников!
Отправлено: 13.04.11 22:07. Заголовок: Не буду разводить де..
Не буду разводить демагогию по поводу про логику и т. д. Но вот какую интересную ШтУкУ заметила На разных роликах, падает один и тот же фигурант другие падают, но меньше! Одному симпатичному, лысоватому, высокому - не везет! или наоборот везет! ( ВАМ спецам виднее) Ходила я много лет к своим любимым, проверенным фигурантам с ними и останусь и на моих собаках отрабатывать технику приеме, падения.... не дам!!!!!!!!!!! ( просто мнение )
Shwed
Сообщение: 895
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.04.11 22:42. Заголовок: Shwed
Да разве кто нибудь здесь предлагал отрабатывать падения на собаках? А ещё бывает, что когда нет по-настоящему сильной, ловкой и скоростной собаки, то никому и падать не приходится. Тут уж кто кого, или собака помощника нахлобучит или он её дурканёт.
Отправлено: 14.04.11 07:23. Заголовок: Вот и я о том же!!!!..
Вот и я о том же!!!!!!! В теме семинара такого предложения нет а на видео (учатся падать или не падать) Всем форумчанам желаю самых приятных выходных Я уезжаю в Саяны до понедельника
Shwed
Сообщение: 896
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.04.11 08:09. Заголовок: Shwed
Если собака хорошо подготовлена и переодически сносит помощников, я бы имея такую собаку только радовался, но никак не считал что это помощники специально учатся падать. А падения бывают везде, на любой площадке и практически ни один помощник от этого не застрахован.
Отправлено: 14.04.11 08:19. Заголовок: .. могу сказать, что..
.. могу сказать, что за год занятий "по методике Фатина" с подготовленным им помощником, на мою собаку никто не упал. Из этого можно сделать вывод, что все французы - лысые что и дальше никто не упадёт.
Shwed
Сообщение: 897
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.04.11 09:44. Заголовок: LadyLynx пишет: на ..
LadyLynx пишет:
цитата:
на мою собаку никто не упал
Именно НА СОБАКУ вообще то сложно упасть (а на некоторых вообще невозможно, например на Карата ), если только специально целиться (но всё равно точно попасть сложновато будет ), а обычные падения конечно могут быть, никто не застрахован. Люди и на ровном месте падают...
Елена
Сообщение: 254
Зарегистрирован: 22.07.10
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
разрешите вмешается в дискуссию, специально или нет помощники падают. ДА КТО ЖЕ СПЕЦИАЛЬНО ТО ПАДАТЬ БУДЕТ. у моей Бури есть друг ризеншнауцер Цейс (Слоня), так вот когда они устраивают гонки играя с друг с другом то тут приходится нам так уворачиваться что бы они на скорости не сбили с ног, но если не успел то падения обеспеченно. а тут собака атакует с такой силой входит что на ногах помошнику просто не устоять.
акБар
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 14.04.11
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.04.11 14:31. Заголовок: Всем доброго времени..
Всем доброго времени суток! Собака на самом деле,так себе,а помощник на самом деле падал хорошо,на собаку он не упал. Он реально устал и уже помоему плохо держался на ногах. Но собаке эти падения пошли на пользу
Он реально устал и уже помоему плохо держался на ногах.
- факт №1
цитата:
Но собаке эти падения пошли на пользу
- факт №2 Буряк
цитата:
безвозвратно обращеным
-факт №3
капитан
цитата:
Для любителей ЧРТ...
Есть сведения что: Mario Fonseco, служащий кинологического отделения(К-9) Американскои Армии, живущий (или проходящии службу?) во Франции, и его черныш получили титул ФР-1. Впервые в истории ФР и в истории черного русского терьера. Имя черныша Russian Bears Jingle All the Way. Увы, нет видео в интернете, может у Вас найдется?
акБар
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 14.04.11
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.04.11 16:43. Заголовок: Кто вам сказал,что я..
Кто вам сказал,что я проповедую? Я пишу факты. Я была на семинаре в Орле. Видела своими глазами все,что там было. Поэтому и пишу,что собака так себе(собака моя,мали Хан на которого падал помощник) Но помощники устали уже и начали падать псу кстати это только на пользу пошло. Вы бы видели моего пса в начале семинара,без слез не глянешь и такой сдвиг всего за десять дней. Пса у нас в городе горе дрессировщики хлестнули плеткой по глазу,пса лечили неделю,глаз отекший был,так до сих пор третье веко назад и не встало. Пес бояться стал любого замаха сверху я уж не говорю про бато. Так вот в последний день Дмитрий Алесандрович принимал собаку сам,пес прошол сквозь бато согнув его. Я очень благодарна Дмитрию за собаку,если бы не он скорей всего пес стал бы диванной собакой,исправить его у нас в городе никто бы не исправил. А насчет проповедовать обращенным я не проповедую я сама такая стала,а какие проповеди среди единомышленников.
Отправлено: 15.04.11 19:13. Заголовок: Буряк пишет: а каки..
Буряк пишет:
цитата:
а какие будут пожелания?
Ну, чтобы тень была.. если будет жарко, то на открытом поле в палатках будет не продохнуть, да и собаки загнутся..
Но и с цыганами рядом тоже мало хорошего..
Буряк
Сообщение: 1137
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-4
Отправлено: 15.04.11 19:33. Заголовок: LadyLynx пишет: Но ..
LadyLynx пишет:
цитата:
Но и с цыганами рядом тоже мало хорошего..
ну рядом это громко сказано (километра 3 минимум), во вторых они откочевали и не факт, что вернутся все остальное к приезду участников продумаем и решим.
капитан
Сообщение: 559
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 10.05.11 23:07. Заголовок: Еще можно записаться..
Еще можно записаться на семинар? Или уже мест нет?
Буряк
Сообщение: 1154
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-4
Отправлено: 11.05.11 06:03. Заголовок: Яна пишет: Еще можн..
Яна пишет:
цитата:
Еще можно записаться на семинар?
еще можно
капитан
Сообщение: 561
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 12.05.11 18:05. Заголовок: Задачка на анализ.....
Задачка на анализ... зачем и для чего делается тот или иной прием... и от чего собака бросает хватку?
Shwed
Сообщение: 946
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 12.05.11 21:38. Заголовок: Что то все молчат. Т..
Что то все молчат. Тогда я выскажу своё мнение. Собака пытается сделать хватку в руку, подальше от корпуса, приём рассчитан на то, чтоб пропустить собаку, если она пытается сделать хватку близко к кисти, т.к. привычка работать в край рукава чревата тем, что руку очень легко убрать и недопустить хватки. Т.е. собаку пытаются элементарно поднять по руке к плечу. В конце концов собака понимает, что кисть не достать и делает хватку чуть выше локтя. Это близко к намеченной цели и потому собаке дают спокойно поработать и переходят к борьбе (давление, загруз, кому как удобнее понимать ). Пока собака не в тесном контакте, она работает нормально, хотя и пытается отодвинуться подальше (0.33), далее, когда её приблизили на критическую дистанцию, накрыли сверху да ещё и лапки потрогали (у собак не очень уверенных, лапы - слабое место ), нервы взяли верх и она приняла решение сменить место хвата, т.е. отпустила хват в надежде отскочить и по новой атаковать. Помощник объяснил ей дальнейшими действиями, что повторная атака ох как трудна, т.е. он пытался показать собаке её ошибку. В следующий раз она уже пять раз подумает, прежде чем выпустить добычу (будет бороться сама с собой: ой как страшно, но и добычу отпускать нельзя, на повторной атаке может шансов и не быть )
Вот как то так получилось выразить свои мысли.
Я думал, что наши ребята про это расскажут. Вспомните, мы на тренировках подобный приём отрабатывали.
Буряк
Сообщение: 1155
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-4
Отправлено: 12.05.11 22:12. Заголовок: Shwed пишет: Я дума..
Shwed пишет:
цитата:
Я думал, что наши ребята про это расскажут.
да они еще наверно и ролик то не успели посмотреть, а ты уже все карты раскрыл
Танчик
администратор
Сообщение: 9470
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
10
Отправлено: 12.05.11 22:47. Заголовок: Буряк пишет: еще на..
Отправлено: 21.06.11 13:57. Заголовок: Буряк А подскажите,..
Буряк А подскажите, в самом Кемерово куда потом ехать? С кем связаться? Три машины с красноярцами прибывают ориентировочно 2го июля в субботу, после 15 часов. В Кемерово ни разу не были, никого не знаем, в городе вообще не ориентируемся. Навигатор есть. Встать хотим в палатках.
Shwed
Сообщение: 992
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
2
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.06.11 15:51. Заголовок: Буряк, можно и мне и..
Буряк, можно и мне информацию по месту проведения семинара. Во сколько начало 4-го и где? Что из амуниции надо иметь с собой?
Artem Maverick A
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 16.04.11
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.06.11 17:42. Заголовок: Семинар будет проход..
Семинар будет проходить на парашютном поле РОСТО ДОСАФ ул. Мартемьяново остановка сортировочная по левую руку висит стела на ней вывеска питомник РЖДТ через дорогу будет проводиться семинар.
Буряк
Сообщение: 1201
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-4
LadyLynx, RafaLi, семинар будет проходить как Артем написал, на поле, из амуниции с собой нужна будет шлейка подогнанная по собаке, ошейник, поводок длинный, короткий, намордник, можно подстилку собаке ну и раз не хотите приезжать 3-го, то встретим вас 2-го и прводим и устроим, не расстраивайтесь, Shwed пишет:
цитата:
LadyLynx пишет:
цитата: никого не знаем
Ну, тут ты конечно не права
я тоже думаю. что знакомые у вас тут есть а будет еще больше кто приедет 3-го, тоже встретим, не бросим в чужом городе начало работы семинара 4.07.2011г. в 9-00 местного времени (в 6-00 МСК) просьба не опаздывать.
Отправлено: 22.06.11 08:25. Заголовок: Странные у вас замор..
Странные у вас заморочки как будто не разу в дальняк не ездили - есть населенный пункт, есть дороги общего пользования, есть карта + навигация, есть телефон - дайте мне координаты поляны сбора и нахрен не нужно ни каких проводников - блин зачем надумывать несуществующие проблему - не понимаю....
Отправлено: 22.06.11 08:31. Заголовок: Буряк есть какой ниб..
Буряк есть какой нибудь адрес точки сбора (или с Гуглматса снимок поляны с координатами)? если не сложно выложите плиз
Просто я один из водителей этих трех авто - не очень хочется без необходимости напрягать Ваших людей, если мы в состоянии добраться сами Конечно если у нас не получится, то обратимся за помощью, но я думаю что справимся
RafaLi
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.06.11 09:29. Заголовок: Artem Maverick A, Бу..
Artem Maverick A, Буряк, спасибо Поняла как и куда ехать, надеюсь не заблужусь. Остановиться мне есть где, подъеду к 9 утра 4 июля.
Artem Maverick A
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 16.04.11
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.06.11 17:40. Заголовок: ShorCann За авто во..
ShorCann За авто вокзалом на перекрестке на право переезжаете по мосту через трамвайные пути это и есть ул. Мартымьянова там дальше главная будет поворачивать на право а вам прямо пака не уведите стелу с левой стороны повернете до нее налево созвонитесь и там куда дальше скажут и покажут.
Буряк
Сообщение: 1204
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-4
есть, Маремьянова 2-Б, вот только Мартемьянова 2 в одной стороне улицы, а 2-Б совсем в другой перед нами Мартемьянова 76, за нами Мартемьянова 82 и вообще не мудрите, подъедете к пости ГАИ, позвоните, встречу и довезу, на этом все, до встречи.
и вообще не мудрите, подъедете к пости ГАИ, позвоните, встречу и довезу, на этом все, до встречи.
Спасибо - как скажите (я просто волновался, что мы можем, с учетом нашей скорости, подъехать уже к позднему вечеру, и не хотел сильно Вас беспокоить - у всех на вечер могут быть свои планы) LadyLynx - действуем по твоему плану :)
Shwed
Сообщение: 997
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 26.06.11 00:35. Заголовок: Посмотрите, очень ор..
Посмотрите, очень оригинальное конвоирование !
Риза
moderator
Сообщение: 3247
Настроение: тянет в поля
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.06.11 00:48. Заголовок: Shwed Есть такая ры..
Отправлено: 04.07.11 17:23. Заголовок: Итак, мы начинаем на..
Итак, мы начинаем наш репортаж!
Красноярцы в Кемерово. Дневник семинара с Д. Фатиным.
День нулевой. 03 июля 2011 года.
Желание снова попасть на семинар с Дмитрием Фатиным не отпускало меня ещё с прошлого лета, когда нам с Яджем посчастливилось принять участие в подобном мероприятии - тогда Дмитрий приезжал к нам в Красноярск. В этом же году в рамках своей миссии по "несению рингов в кинологические массы" он запланировал провести десятидневный семинар в славном городе Кемерово. После совещаний в семейном кругу решение было принято - ЕДЕМ! Изначально планировался выезд в две машины, но потом к нам присоединились попутчики, а состав экипажей по разным причинам несколько раз менялся. В итоге отправились следующим составом: Я с Яджем и багажом на Спортяге, мой муж Алексей, Андрей "Швед" Леонтьев и его пёс Зорро - на Эскудо, и Аксёнова Нина со своими ротвейлерами Живаго и Индией, а также Женя Сигутин с сыном Денисом и их овчарка Хельга - на Хонде Фит.
По разным причинам и обстоятельствам, независящим от, выезд из Красноярска, запланированный на 8 утра, пришлось перенести на два часа позже.. пока мы ждали попутчиков в начале трассы..
Дорога прошла на удивление гладко, хороший асфальт, приличная скорость.. Кемеровская область порадовала своими ценами на бензин - 21,5 рубля, вместо 25,5 у нас в Красноярске.. Погода же, по мере приближения к цели путешествия, всё больше нас пугала: дожди, постепенно переходящие в проливные, грозы.. Поэтому, прибыв на место дислокации, все немедленно принялись ставить лагерь:
Собрав все палатки, разместив вещи и поставив кипятить чай, решили пройтись по окрестностям. Вот такой, затерянный в травке, получился кусочек Красноярска на чужой территории:
Сразу бросалась в глаза очень продуманная и тщательная подготовка к проведению мероприятия: трава на месте ТРЁХ рабочих дрессплощадок была тщательно выкошена, ямы и суслячьи норы закрыты дёрном, выкошены тропинки до места лагеря и сама его территория, через канавы проброшены деревянные мостки и даже оборудован спецдомик типа "сортир".
Природа преподнесла нам ещё один сюрприз, справиться с которым нет никакой физической, моральной, и желудочной возможности:
Буквально в шаге от любого места нахождения творится вот такое вот форменное безобразие:
Пока мы тщательно осматривали и изучали место завтрашней плодотворной и вдумчивой работы:
На поле был замечен какой-то странный одинокий мужчина, тэкскэть, "ин рэд".. ходил себе под дождём, о чем-то разговаривал..
Потом к нему присоединились ещё какие-то люди.. наверное, они обдумывают страшный план!!
Ничего, мы тоже не лыком скроены - сказали красноярцы, и тоже сели чего-нить обдумать:
Вот таким был день приезда. Завтра, завтра всё начнётся!!
Продолжение следует..
ТОРИ
Сообщение: 1078
Настроение: Хочу еще одного МАЛИНУЯ!!! или МАЛИНУЙКУ... еще не решила... :) прямо разрываюсь в предпочтениях...
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: ХОРОШАЯ, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.07.11 17:44. Заголовок: LadyLynx Ух ты! С та..
LadyLynx Ух ты! С таким дневником семинара на следующий приезд Д.Фатина уже выстроится самая настоящая очередь из желающих поучаствовать! LadyLynx пишет:
цитата:
сюрприз, справиться с которым нет никакой физической, моральной, и желудочной возможности:
Этот сюрприз нужно просто уничтожить! LadyLynx пишет:
цитата:
Буквально в шаге от любого места нахождения творится вот такое вот форменное безобразие:
Отправлено: 04.07.11 19:00. Заголовок: LadyLynx Очень прос..
LadyLynx Очень просим Вас ,уделяйте время для дневников! Мы все привязаны к компам ,ждём новостей! Сибирякам- РЕСПЕКТ! Молодцы! Фатину Д.А.-УВАЖЕНИЕ! Спасибо,за Ваш труд,знания,ответственность.....!
Лия Юлас
Сообщение: 1273
Настроение: Не стоит будить во мне зверя!!!
Зарегистрирован: 05.10.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Наташ, классный репортаж! Так держать! Жаль, что у нас с Джекки не получилось быть там с вами. Но мысленно мы с вами и будем ждать продолжения репортажей, а потом и материалов с семинара как в прошлом году
Буряк
Сообщение: 1230
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-4
Отправлено: 05.07.11 06:47. Заголовок: День первый, отработ..
День первый, отработало 29 собачек....
VISHERA.09
Сообщение: 7
Настроение: Всегда отлично-рабочее!
Зарегистрирован: 18.02.11
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.07.11 08:17. Заголовок: Как же интересно :sm..
Как же интересно !!!! Буряк Спасибо за фото Можно попросить, выкладывать фото чуть большим масштабом Заранее спасибо
Отправлено: 05.07.11 19:34. Заголовок: Красноярцы в Кемеров..
Красноярцы в Кемерово. Дневник семинара с Д. Фатиным.
День первый. 04 июля 2011 года.
Формальное начало семинара совпало у красноярцев с забавным открытием: оказывается, кемеровское время на час позже привычного.. поэтому, проснувшись по будильнику в намеченные семь утра, успев позавтракать и выгулять своих четвероногих питомцев, мы почти час изумлялись полному отсутствию народа в районе площадок.. Осознав свою ошибку и дождавшись организатора, мы выяснили, что семинар начнется ровно в местные 9 утра с общего построения. Постепенно собирался народ, помощники облачались в свои непробиваемые доспехи, хозяева пристёгивали поводки.. В лучших традициях королей вообще и Артура в частности, построение представляло собой концентрические круги: в круге первом были помощники, в круге втором - нетерпеливые собаки со своими хозяевами, в круге третьем - фото-видео-корреспондентская братия, обычно всегда остающаяся по ту сторону кадра.
Дмитрий начал семинар с вступительного слова, в котором кратко озвучил философию рингов, отметил отличие в подходах к защитной работе разных нормативов, пообещал помощникам, что они "умрут стоя, но не больно", а собакам - весёлья "на все деньги". На этом вся официальная теоретическая часть семинара была.. завершена. И началось собственно то, за чем все тут и собрались.
После определения очередности участвующих и утрясания оставшихся организационных вопросов
на основной площадке началась "немножко показательная" работа с собаками, уже участвовавшими в подобных семинарах, либо работавших ранее по нормативам рингов - Алекс, Бася, Зорро, Демон, Айс, Яджер. С ними работали, соответственно, уже опытные помощники: Айрат, Михаил, Артём, Андрей и Евгений. Из упражнений в основном отрабатывались лобовая атака с загрузом, догон, защита хозяина и конвой.
Дмитрий успевал и за работой помощников следить
и давать пояснения для хозяев
В это время молодые собаки работали на соседней площадке над хваткой и удержанием:
После обеда помощники-новички начали учиться на кошках на колёсах ставить заслон с помощью трещотки-бато - приём называется "барраж". Длина прохода - 40 метров, нужно было сбегать туда-обратно по 10 раз. Я лично не знаю, тяжело это или нет но выглядели они по окончанию процесса довольно невесёлыми..
особенно, когда выслушивали объяснения от старшего товарища о том, что они всё делали неправильно и теперь надо "перебегивать" снова.
Ну а сами старшие товарищи тоже не балду пинали, а "катали" уже по-взрослому - попробуй-ка отбить 50 раз подряд четыре колеса с разных сторон почти одновременно?.. Приём называется "Останов лобовой атаки собаки с помощью трещотки и репас".
Под вечер, так сказать, во вторую смену, красноярцы воспользовались отсутствием желающих и зашли на второй круг. Интересно, а ещё шире он может?..
После занятия, когда все разъехались по домам, мы вышли прогуляться и.. почувствовали себя практически в Голливуде:
Хотя, ужин тоже был практически "голливудский"
Рабочий кабинет, из которого ведется этот репортаж:
Ну и под конец светового дня природа подарила нам редкое зрелище - солнечное гало:
Сообщение: 1084
Настроение: Хочу еще одного МАЛИНУЯ!!! или МАЛИНУЙКУ... еще не решила... :) прямо разрываюсь в предпочтениях...
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: ХОРОШАЯ, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.07.11 11:07. Заголовок: LadyLynx , Вы просто..
LadyLynx , Вы просто спецкор, здОрово Однозначно все с большим удовольствием читают Ваши репортажи Как вы там вчерашний дождь пережили? Вот поливал Я весь вечер про вас думала, переживала. Пы.сы. Скрытый текст
Отправлено: 06.07.11 17:10. Заголовок: Немного извиняюсь за..
Немного извиняюсь за качество фото, поскольку нет возможности для их обработки, выкладываем «как есть» т.е. прямо с аппарата - без кадрирования и цветовой коррекции :( (ноут сильно слабенький да и 220 не постоянно)
Эти фотографии не нашего авторства, а команды организаторов.. наши только те, что в моих постах. За день отщёлкивается порядка 1000 кадров, из них удаляем явно неудачные (примерно 30%), остальные пока сливаем на ноутбук, выбирая кадров 15-20 для дневника.. всё подряд выкладывать пока нет возможности - походное оборудование не позволяет.
Отправлено: 06.07.11 20:45. Заголовок: Красноярцы в Кемеров..
Красноярцы в Кемерово. Дневник семинара с Д. Фатиным.
День второй. 05 июля 2011 года.
Во второй день семинара погода с утра была просто замечательная: переменная облачность, лёгкий ветерок и совершенно не жарко - самая комфортная обстановка для собачьей работы. Помощники сразу разбились на две группы: "молодёжь" и "старички".
Задача молодёжи была поставлена следующая: научиться уклонам при атаке собаки в корпус. Для этого было приготовлено специальное оборудование в виде двух длинных пластиковых труб с наконечниками из бутылок. Один помощник тыкал этими снарядами во второго, который пытался уклоняться. Потом они бегали 500-метровый кросс в костюме, а для дополнительной нагрузки сзади привязывали к поясу автомобильную покрышку.
Старичкам же велели построить препятствия из стульев и покрышек, а также соорудить "бассейн" с пластиковой тарой - пора было усложнять собакам работу на атаке.
Ядж даже "поплескался" в бассейне:
За всем процессом придирчиво наблюдала команда экспертов:
Потом начала работу команда лётчиков на фоне дирижабля красноярских ротвейлеров:
Потом заниматься пришёл обалденный чёрный парень - всем известный Дёма:
Ну а вообще, пока некоторые думают
другие перевязывают боевые отметины
а самые шалопаи вообще втихушку шалят.
На завтра обещают дожди.. надеемся, что хотя бы полдня поработаем. Ну а вообще настроение у всех позитивное, рабочее. Несмотря на большое количество участников с собаками (около 30 пар ежедневно отрабатывают), все друг к другу доброжелательны и относятся с уважением. Помощники, конечно, очень устают к концу дня, особенно молодёжь - им ещё пока что такие нагрузки непривычны, да и тупо выполнять повторы одного и того же движения, наверное, очень скучно, ведь пока на практике до собак их шеф не допускает.
Но, возможно, завтра уже всё изменится.. кто знает?..
Продолжение следует..
Танчик
администратор
Сообщение: 9736
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 07.07.11 23:29. Заголовок: Красноярцы в Кемеров..
Красноярцы в Кемерово. Дневник семинара с Д. Фатиным.
День третий. 06 июля 2011 года.
Третий день был очень коротким, погода нас сильно подвела, после обеда небо обложили облака и пошёл непрерывный проливной дождь. Даже такие выносливые существа, как наши помощники, решили не мучать собак и отменили занятия во второй половине дня. Мы же забились по палаткам и просто слушали шорох капель по тентам.
С утра начинающие помощники получили возможность первый раз поработать с собаками, причём это были опытные кобели -Зорро, Алекс и Бася. Задача Дмитрием была поставлена очень простая: если собака вас укусит при первой атаке - вы бежите кросс 500 метров в костюме. Из шести человек по факту не бегал только один.. Каждый молодой помощник выходил на старт в приподнятом настроении, в состоянии отчаянного куража: "ну вот наконец-то настоящая работа, а не эти нудные тренировки и повторения одних и тех же движений непонятно зачем!! Ну вот сейчас я наконец-то покажу этому столичному фашисту, что я тоже кое-что умею и могу!! Ну, уж я-то эту собаку легко провалю.. запросто увернусь, без проблем убегу.." Ну, что сказать?.. Эхх... Наверное, как раз после этого молодые помощники начали всерьёз относиться к тому, что физические тренировки, повторения элементов, уклоны и уходы, выверенные до миллиметра - это как раз то, на чём необходимо им сосредоточиться, что, в конце концов и есть самое главное на этом семинаре..
Сначала была построена баррикада, чтобы усложнить собаке работу:
То самое, присутствующее всё ещё состояние куража:
Самый страшный для Барбоса предмет - веник!
Сначала борьба была групповой
Потом стала индивидуальной и перешла в партер:
Самое главное - учёт и контроль!
Чтобы настолько быстро бегать, что тебя не будет видно
Надо много-много тренироваться!
Можно поиграть в увлекательную игру "Найди собаку!"
Сцена первая. Суслики - умные и осторожные животные. Они всё время настороже:
Не летит ли змея:
Не ползёт ли орёл:
А самые внимательные суслики
Получают вот этим вот в лоб!
Сцена вторая. - Ядж, смотри как смешно! Щас я вот этого вот застрелю, хочешь? - Да ну, нафиг?!?..
- ДядьДим, а чё правда застрелил?? Пойдем, посмотрим!!
- Неее, Ядж.. ты ещё маленький, тебе на это смотреть ещё рано! Подрастёшь - я тебя свожу, посмотришь, обещаю..
- Даааалааааднаааа...
"Нет мук, страшнее муки слова.."
Продолжение следует..
Лия Юлас
Сообщение: 1285
Настроение: Не стоит будить во мне зверя!!!
Зарегистрирован: 05.10.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
LadyLynx Спасибо Вам, за такое красивое и полноценное описание происходящего Когда читаю Ваш дневник аж дух захватывает! Так жаль, что у меня не получилось поехать С нетерпением ждем продолжения.....
Отправлено: 08.07.11 21:44. Заголовок: Красноярцы в Кемеров..
Красноярцы в Кемерово. Дневник семинара с Д. Фатиным.
День четвёртый. 07 июля 2011 года.
Утро начинается как обычно. У красноярцев с кофе и бутербродов, а у помощников с разминочной гимнастики. Бегают кросс в костюмах, катают колёса, тренируют уклоны.
Иногда творческая составляющая личностей начинает преобладать над тупой физической силой и тогда рождается танец.. ведь он идёт прямо из души.. а самый прекрасный танец - из самой прекрасной души!
Экспрессия пасадобля:
Задорный гопак:
Нежный вальс:
Полька-бабочка:
Танго:
Иногда подключались и хозяева:
Ну а вообще лучший отдых - это смена деятельности
общение с прессой
и ЛЮБОФФ!!
Иногда к нам заходили редкопородные гости:
Ух, ты!! Они летают! Надо подумать, как же нам тоже полетать..
Давайте попробуем привычные методы:
Нее.. это очень опасно! Нужно сначала построить взлётную полосу:
А взлетать будем вот так:
Пошёл, пошёл, страус, пошёл!!!
Нее.. лучше день потерять, потом за пять минут долетим!
Дядя, снимай штаны, у меня мама - доктор!
И курточку тоже надо бы отжать - пригодится..
Групповое фото на память:
И ещё девочка.. которая очень-очень понравилась Яджу..
Продолжение следует..
Mr.Green
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 22.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.07.11 00:35. Заголовок: Наташенька, просто К..
Наташенька, просто КЛАСС!!!! Приехали - читаем и смеемся до слез - комментарии просто блеск!
МартинБорман
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 21.03.11
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.07.11 00:49. Заголовок: Мда... Все правда, я..
Мда... Все правда, я как свидетель подтвердю.. подтвержду.. ну, в общем, все так. Только странно, почему черный терьер - редкий гость?
спасибо за фото!
Shwed
Сообщение: 1012
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 09.07.11 01:25. Заголовок: Shwed
МартинБорман, не редкий, а редкопородный . Потому что собака такой породы всего одна на семинаре. И работает собачка отлично.
Если бы не Алексей, не было бы такого отличного репортажа, а если бы не Наталья, возможно не был бы этот репортаж таким отличным. Браво ребята!
МартинБорман
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 21.03.11
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.07.11 09:32. Заголовок: Shwed , сильно мне ж..
Shwed , сильно мне жаль, что одна моя собака такая. Я очень надеялась увидеть других черных терьеров в работе, понять, чем черный терьер отличается по стилю от привычной и понятной мне овчарки. Если получится - привезу в понедельник второго своего РЧТ, старшего, на один день, посмотреть.
Именно благодаря этим замечательным людям наши собаки получают уникальную возможность научиться новым приёмам, приобрести бесценный опыт работы в разных условиях и разных стилях, исправить ошибки и закрепить удачи.
СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ, РЕБЯТА!!
Ну а теперь несколько кадров - просто рабочие моменты.
А вот единственный ризен на семинаре:
1.Пришел.
2. Догнал.
3. Прицепился.
4. Полетал.
5. Добыл.
А вот так очень опытные и мудрые помощники ходят под красноярских ротвейлеров:
В следующие два дня, субботу и воскресенье, для собак и помощников объявлен перерыв. И действительно, все устали, ребята вымотались.. отдых они заслужили. Жаль только, что все выходные у нас идёт дождь..
Риза
moderator
Сообщение: 3282
Настроение: все будет хорошо!
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 09.07.11 19:27. Заголовок: Наташа! Огромное спа..
Наташа! Огромное спасибо за репортажи. Мы сидим и тихо завидуем дома(ну не совсем дома, конечно) Особенно спасибо за фото ризинки Яники.
Отдыхайте, копите силы. Помощников много, всех надо одолеть
Буряк
Сообщение: 1233
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-4
Отправлено: 10.07.11 08:05. Заголовок: работа еще одного на..
работа еще одного нашего гостя, Ознобишин Михаил, г. Орел:
Буряк
Сообщение: 1235
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-4
Отправлено: 10.07.11 10:20. Заголовок: работа Артема, г. Ке..
Вот тебе раз! Именинница и в клетке! Непорядок Хотя бы кусочек праздничного торта ей достался???!!! Какие вы молодцы! Механизм походной жизни отлажен до мелочей
Отправлено: 11.07.11 21:29. Заголовок: Красноярцы в Кемеров..
Красноярцы в Кемерово. Дневник семинара с Д. Фатиным.
День шестой. 11 июля 2011 года.
После выходных и собаки, и помощники пришли на кусалово с новыми силами. Азарт и желание работать просто били ключом с обеих сторон. Баррикада была усложнена: в середине лежали покрышки в два ряда, по бокам стояли стулья, между ними над покрышками были натянуты ленты, а за этим всем сооружением была бутылочная "песочница".
Упражнение у старших собак сегодня называлось "Повторный уклон" - имитация повторной атаки собаки с короткой дистанции как бы после первого пропуска её помощником. При выполнении этого упражнения проводник с собакой находится с одной стороны от препятствия, сразу за ним, помощник с другой. Помощник привлекает внимание собаки, затем отступает от препятствия со стороны "песочницы". Проводник разворачивает собаку спиной к помощнику и пускает её на задержание. Собака должна развернуться, преодолеть препятствие и сделать хватку на помощнике, при этом помощник уходит от собаки настолько долго, насколько это возможно. Сегодня в этом упражнении участвовали и помощники из "младшей" группы.
Потом старшие помощники переместились на другую площадку, работать с молодыми собаками:
А младшие снова пошли учиться - всё то же самое: колёса, костюмы и бато, 500 раз каждой рукой... а мы с Яджем воспользовались случаем и немного посоциализировались.
Молодые собаки работали каждый над своей индивидуальной задачей.
Вот такие красивые ребята и девчонки работают у нас на семинаре:
Хельга Жени Сигутина бдительно охраняла лагерь в отсутствии народа:
Сам Женя по-прежнему настолько быстро бегает, что костюм за ним не успевает, его потом приходится чинить и пришивать обратно к Жене:
Андрей решил сегодня почувствовать себя собакой и бегает за мячиком:
Нина прошла посвящение в кинологи:
Ну а для Жени это вообще всё привычно:
Продолжение следует..
ТОРИ
Сообщение: 1092
Настроение: Хочу еще одного МАЛИНУЯ!!! или МАЛИНУЙКУ... еще не решила... :) прямо разрываюсь в предпочтениях...
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: ХОРОШАЯ, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 12.07.11 20:47. Заголовок: Красноярцы в Кемеров..
Красноярцы в Кемерово. Дневник семинара с Д. Фатиным.
День седьмой. 12 июля 2011 года.
С утра молодым помощникам был показан приём "Лобовая атака с загрузом". Помощник обозначается перед собакой с расстояния 10-20 метров, потом отходит на определенное расстояние, которое зависит от уровня собаки (30 метров для первого уровня, 40 для второго и 50 для самого продвинутого, третьего). Проводник производит пуск собаки на задержание. Пока собака бежит до помощника, он обязан сделать два шага навстречу ей, демонстрируя угрожающее поведение, затем ставит "Барраж" - заслон из трещотки. После хватки собаки помощник может сделать одно накрытие, две угрожающие позы и три имитации удара трещоткой по собаке. Сначала на поле боя вышел МЭТР и начал демонстрировать угрожающие позы.
Потом подумал, что надо бы надеть хотя бы курточку..
Затем молодые помощники осваивали новый вид физической нагрузки - челночный бег. Сначала для него размечается площадка: от линии старта проводятся линии через каждые 10 метров, самая дальняя находится на расстоянии 50 метров. Забеги проходили тройками: один из старших помощников без костюма - для придания ритма, и с ним два младших в костюмах. Бежать нужно было так: стартуешь, добегаешь до первой линии 10 метров, обязательно заступаешь одной ногой за линию, и возвращаешься бегом к линии старта, затем бежишь до второй линии 20 метров, и обратно к старту, и так далее, до последней линии 50 метров, оттуда последний финишный рывок к старту. Проигравшие в каждой тройке бежали 500 метров кросса.
Кросс тоже бежали очень хитро: чтобы старшим помощникам жизнь мёдом не казалась, кросс они бежали хоть и без костюмов, но зато спиной вперёд! И даже обгоняли тех, кто в костюме.
Сегодня очень отличился мой любимец - ВЕО Лидер. Вот такими должны быть НАСТОЯЩИЕ ВЕО!!
Новый приём работы на резине: боковой заступ, полное накрытие собаки и удар трещоткой о землю рядом с собакой.
Ну и под занавес: танцы с волками
Два пушистика - волосатые апчарги:
Лия Юлас
Сообщение: 1298
Настроение: Не стоит будить во мне зверя!!!
Зарегистрирован: 05.10.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.07.11 21:00. Заголовок: Наташ, репортаж как ..
Наташ, репортаж как всегда отличный!
Одного волосатика я знаю, а второй - он тоже из Красноярска?
УРАААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Наконец то Лидер появился!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А я уж и не чаяла дождаться! Умничка, красавец Не посрамил своего деда Зомби, тот тоже классно на спину прыгал
Нет, из Красноярска только наши "лагерники" - Яджер, Зорро, Хельга, Живаго и Индия. А этот лохматик - из питомника ЖД, его зовут Демон (сокращённо в списке на занятия - Дёма лохм.), он на месяц старше Яджа.
Э-э-э.. Это заснят только первый пуск.. При следующем пуске, который, к сожалению, не заснят на фото, но есть на видео, Лидер точно так же уронил помощника, но не отпустил, а продолжал тянуть на себя, и помощник пытался сопротивляться лёжа на земле, буквально ногтями цепляясь за траву..
Лидер - супер!
Видео у Жени Сигутина на камере осталось. По приезду сможет выложить, наверное.
Shwed
Сообщение: 1016
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 12.07.11 23:52. Заголовок: Shwed
Да, Лидер сегодня привёл в восторг всех кто видел его атаки! В Красноярске я таких ВЕО не встречал ещё. А ведь в начале семинара был обычный пёс, немного даже разбалованный... а теперь его и не сравнить с тем что было. И никакого волшебства, просто правильный подход в обучении.
Танчик
администратор
Сообщение: 9754
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 13.07.11 00:02. Заголовок: Shwed пишет: Лидер ..
Shwed пишет:
цитата:
Лидер сегодня привёл в восторг всех кто видел его атаки!
Фото - класс, супер! Жутко завидую вам, люди, кто смог остаться на вторую серию. И желаю вам удачи в погоде и работе. Но - будет и на нашей улице праздник!
Лидер впечатлил, красиво пойманы моменты.. Любо-дорого смотреть.
МартинБорман
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 21.03.11
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.07.11 01:10. Заголовок: БАБАЧКИ , с благодар..
БАБАЧКИ , с благодарностью и восхищением за фотоальбом! Ваш труд бесценен, и, что немаловажно, до невозможного быстро.
Отправлено: 13.07.11 13:21. Заголовок: LadyLynx пишет: а в..
LadyLynx пишет:
цитата:
а вот штанишки надеть поленился.
Я так понимаю что и ракушку поленился надеть..., однако опрометчиво поступил сенсей, хорошо что всё закончилось хорошо. Дорогие семинарцы, вы уж берегите Дмитрия Александровича, его здоровье это наше общее достояние и поэтому нельзя ему позволять так собой рисковать.
Отправлено: 13.07.11 22:48. Заголовок: Красноярцы в Кемеров..
Красноярцы в Кемерово. Дневник семинара с Д. Фатиным.
День восьмой. 13 июля 2011 года.
Восьмой день занятий.. наверное, он оказался самым тяжёлым, как для помощников, так и для собак. И люди, и звери очень устали, накапливается утомление, мышцы "забиваются", ночного отдыха уже не хватает. После периодических нудных дождиков природа подкинула одно из худших своих творений: удушающая жара при очень большой влажности. Всё тренировочное поле превратилось в одну огромную сауну, не спасала ни жалкая тень под деревьями, ни периодические поливания водой. Ребята работали просто на износ, необходимо было следить за тем, чтобы у человека в костюме от перегрева не "поплыли" глаза, ведь следующим этапом будет уже тепловой удар и потеря сознания. Тот, кто отработал, сразу же скидывал костюм и пытался хоть как-то охладиться. Собакам приходилось тоже очень несладко, особенно чёрным и короткомордым. Даже такие лёгкие и выносливые скоростники, как малинуа Бася и немцы Алекс и Зорро, наши четвероногие "учителя" молодых помощников, не справлялись со всем объемом задач, предлагаемых МЭТРом и после пяти-шести пусков вдогон на 50 метров просто отказывались кусаться - жаааарко...
Сегодняшнее утреннее упражнение называлось "Догон с пистолетом". С опытными собаками работали, в основном, молодые помощники - они готовятся к аттестации. Между пусками им задавались вопросы по теории рингов - Дмитрий хотел застать ребят врасплох - но это ему удавалось редко. После каждого пуска проводился "разбор полётов", что именно помощник сделал неправильно, а также проверялась внимательность самого помощника при работе с собакой. Например, судья, роль которого играл Дмитрий, может спросить помощника, на сколько секунд задержалась хватка, сколько было перехватов, сколько секунд прошло с момента команды на отпуск и так далее.
Сегодня собачки от души поваляли помощников.
Затем было новое упражнение физподготовки: тренировка "Репас". К ноге помощника с помощью поводка пристёгивается автомобильная покрышка, затем нужно сделать такое быстрое движение ногой назад, как бы выдёргивая ногу из-под себя, что покрышка должна подлететь вверх и нужно ещё в полёте успеть столкнуть её противоположной рукой в сторону. Фуххх, сложно!
Самая страшнозлобнокусючая собаго-убийцо семинара - подпольная кличка Лёля. Всеобщая любимица, ласкуша и вообще - очень симпатичная девчонка породы амстаф.
Хельга умеет показывать язычок:
Ризинка кусаеццо:
Вы думаете это собака-улыбака?!?
Неее... это собака-кусака!
Интересно, что это они там делают?!?
Под вечер помощники начали строить препятствия для завтрашних тренировок. Были построены два вида барьеров: высотой 50 см для перепрыгивания и 1,1 м для наклонов; маленьких 11, а больших 6. Общая дистанция для каждой полосы - 60 метров, её нужно пробежать туда и обратно в костюме.
Построенные препятствия следует сразу же опробовать:
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в Красноярске
УРА!!!
. 
да и температурный режим....
Однозначно! 
А я то уж накйду чем в Красноярске заняться,не переживайте!
я поеду на своей машине, в неё влезают 3 человека + 3 собаки + багаж. 
"Находка" уж очень просит ВАС ,не сильно выматывать МЭТРА ,а то он к нам на три недели едет работать,а при нашей влажности, боюсь совсем худенького и уставшего в Москву отправим 
! 
.В паре моментов мне показалось,что он не удержится на ногах-ан нет!вытанцевал.Собака давления не боится-не каждая бы стерпела,чтоб её за пах поднимали.
кривоногие фигуранты. Лично я ни в жизнь бы не дала свою собаку- ставить опыты! слишком это опасно травами! Могу быть не права, но сама тренер (борьба) и знаю, что такое спаринг с новечком! Может люди идут на достижение высоких целей и все средства хороши 
1 минута 17 секунда 
И не бывает спорта без травм!!!!!!! (как у людей, так и животных) Впрочем, все что я написала про видео с семинара- это сугубо мое личное отношение. я ни кого не отговариваю 
Я уж думала, северным ветром нанесло...
и на моих собаках отрабатывать технику приеме, падения.... не дам!!!!!!!!!!! ( просто мнение 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
Раз нет, комментарии убираю.
Однозначно все с большим удовольствием читают Ваши репортажи 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума