On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
..8-902-928-95-19, 8-902-926-02-53, 8-904-891-93-92



АвторСообщение
Танчик
администратор




Сообщение: 8049
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 17:56. Заголовок: Лыжные гонки на собаках. Зима 2010-2011.




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 357 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]


Tan



Сообщение: 1434
Зарегистрирован: 26.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 10:54. Заголовок: Аня пишет: есть так..


Аня пишет:

 цитата:
есть такая вещь,как мотивация,если собака за мотивирована на тебя то она не будет кидаться.



Какое нонче слово модное стало "мотивация" я погляжу.

А вот старое, доброе "дисциплина" уже видно не в почете. Потому что для собаки набить морду другому - будет наивысшей мотивацией на тот момент. И срать она будет на вкусняшки, мячики и прочее. Но если она воспитана ее будет сдерживать та самая дисциплина.

Спасибо: 0 
Профиль
КАРРА





Сообщение: 918
Зарегистрирован: 01.02.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 11:35. Заголовок: Tan Потому что для с..


Tan
 цитата:
Потому что для собаки набить морду другому - будет наивысшей мотивацией на тот момент. И срать она будет на вкусняшки, мячики и прочее. Но если она воспитана ее будет сдерживать та самая дисциплина.


Грубовато, но в самую точку

Спасибо: 0 
Профиль
Аня



Сообщение: 1243
Настроение: Умеющий ждать добьется всего
Зарегистрирован: 13.10.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 13:14. Заголовок: Tan при мотивации и..


Tan
при мотивации и делают дисциплину.
Ну вот не всегда.

опять же,не будем флудить в теме про лыжи

Agiliti<3 Спасибо: 0 
Профиль
маленькая собачница





Сообщение: 22
Настроение: =)
Зарегистрирован: 15.10.10
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 14:30. Заголовок: А когда приезжать? :..


А когда приезжать?

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
маленькая собачница





Сообщение: 23
Настроение: =)
Зарегистрирован: 15.10.10
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 15:23. Заголовок: А как ему дисциплину..


А как ему дисциплину подправить? мне знакомый с малинуашкой сказал идти на защиту, что там из него всю дурь вышибут

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Tan



Сообщение: 1435
Зарегистрирован: 26.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 16:02. Заголовок: маленькая собачница ..


маленькая собачница пишет:

 цитата:
мне знакомый с малинуашкой сказал идти на защиту, что там из него всю дурь вышибут



Какая чудная взаимосвязь - агрессия к соплеменникам и занятия по защите. Мммм...

Спасибо: 0 
Профиль
Tan



Сообщение: 1436
Зарегистрирован: 26.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 16:05. Заголовок: маленькая собачница ..


маленькая собачница пишет:

 цитата:
А как ему дисциплину подправить?


Работой над послушанием.

Спасибо: 0 
Профиль
aliceku





Сообщение: 86
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 16:37. Заголовок: Танчик пишет: В вых..


Танчик пишет:

 цитата:
В выходные планируем начать подготовку


Тань а чё снег-то не растаял на острове ??? а то опять плюсовая температура, или тренировки тока с колесами без лыж пока будут

Спасибо: 0 
Профиль
Аня



Сообщение: 1245
Настроение: Умеющий ждать добьется всего
Зарегистрирован: 13.10.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 16:42. Заголовок: aliceku обещают сне..


aliceku
обещают снежок на всю неделю,так что будем надеятся

Agiliti<3 Спасибо: 0 
Профиль
Настя





Сообщение: 872
Настроение: нет его
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 17:46. Заголовок: Tan пишет: А вот ст..


Tan пишет:

 цитата:
А вот старое, доброе "дисциплина" уже видно не в почете. Потому что для собаки набить морду другому - будет наивысшей мотивацией на тот момент. И срать она будет на вкусняшки, мячики и прочее. Но если она воспитана ее будет сдерживать та самая дисциплина.

абсолютно не соглашусь... мотивация творит чудеса...

"Людям трудно даётся счастья. Они замыкаются в себе, попадают в просак. Они сами не знают, что им нужно, и грустят, грустят... У СОБАК таких сложностей нет. Они знают, что счастье - это когда что-то делаешь для других. СОБАКИ делают всё, что в силах, лишь бы угодить своему двуногому другу, и счастливы, если это им удаётся". ДЖОН РИЧАРД СТИВЕНС

Мужчины похожи на собак — постоянно заглядывают в глаза и жаждят общения. А женщины больше напоминают кошек-всегда готовы принять факты такими, какие они есть.
Спасибо: 0 
Профиль
Аня



Сообщение: 1246
Настроение: Умеющий ждать добьется всего
Зарегистрирован: 13.10.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 17:53. Заголовок: Настя У каждого раз..


Настя
У каждого разные собаки,поэтому некоторые не понимают,как собака может предпочесть игрушку драке,а такое есть

Agiliti<3 Спасибо: 0 
Профиль
Настя





Сообщение: 873
Настроение: нет его
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 17:54. Заголовок: Аня я уже поняла чт..


Аня я уже поняла что это можно сделать практически с любой собакой!

"Людям трудно даётся счастья. Они замыкаются в себе, попадают в просак. Они сами не знают, что им нужно, и грустят, грустят... У СОБАК таких сложностей нет. Они знают, что счастье - это когда что-то делаешь для других. СОБАКИ делают всё, что в силах, лишь бы угодить своему двуногому другу, и счастливы, если это им удаётся". ДЖОН РИЧАРД СТИВЕНС

Мужчины похожи на собак — постоянно заглядывают в глаза и жаждят общения. А женщины больше напоминают кошек-всегда готовы принять факты такими, какие они есть.
Спасибо: 0 
Профиль
Аня



Сообщение: 1247
Настроение: Умеющий ждать добьется всего
Зарегистрирован: 13.10.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 17:56. Заголовок: Настя Практически,е..


Настя
Практически,есть исключения

П.с.,опять флудим

Agiliti<3 Спасибо: 0 
Профиль
Настя





Сообщение: 874
Настроение: нет его
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 17:59. Заголовок: усе, больше не будем..


усе, больше не будем..

"Людям трудно даётся счастья. Они замыкаются в себе, попадают в просак. Они сами не знают, что им нужно, и грустят, грустят... У СОБАК таких сложностей нет. Они знают, что счастье - это когда что-то делаешь для других. СОБАКИ делают всё, что в силах, лишь бы угодить своему двуногому другу, и счастливы, если это им удаётся". ДЖОН РИЧАРД СТИВЕНС

Мужчины похожи на собак — постоянно заглядывают в глаза и жаждят общения. А женщины больше напоминают кошек-всегда готовы принять факты такими, какие они есть.
Спасибо: 0 
Профиль
Ветка
moderator




Сообщение: 1516
Зарегистрирован: 23.06.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 18:22. Заголовок: Tan пишет: Потому ч..


Tan пишет:

 цитата:
Потому что для собаки набить морду другому - будет наивысшей мотивацией на тот момент.


Согласна. То что Аня имела в виду (видимо ) не столько мотивация, сколько переадресация поведения, но делается это все равно через мотивацию, от этого не куда не деться.
Разница между "дисциплиной" и "переадресацией" в том, что при запрещении (видимо это и имелось в виду под словом дисциплина) собаке все равно хочется, но - нельзя. И собака знает "меру воздействия" (обычно жесткого механического) в случае "нарушения дисциплины" - результат же в виде покуса другой собаки будет зависить от того: на поводке собака и ее противник, насколько близко подошел противник и проявляет ли он агрессивные действия, кто гуляет в данный момент с собакой (хозяина может слушаться, а других членов семьи - нет) ну и других причин.
В идеальном случае переадресация поведения значит, что собаке уже вроде как и не хочется драться, а хочется другого , собака сама предлагает другое поведение (поперетягивать игрушку или съесть лакомство) . Это все возможно, опять же, если желание перетягивать игрушку (игровая мотивация) или желание пожрать (пищевая мотивация) будет преобладать над желанием подраться. Преобладание пищевой/игровой мотивации делается предварительной дрессировкой в этом направлении. Результат же в виде покусалась или непокусалась собака в данном конкретном случае тоже будет зависеть от перечисленных выше причин и еще от того хочет ли собака в данный момент есть/играть и насколько правильно/длительно проводилось развитие пищевой/игровой мотивации. В идеале собаку можно довести до того, что она всегда будет хотеть играть и всегда будет есть (в смысле хотеть получить лакомство).
Два этих метода особо друг другу не противоречат и их можно использовать совместно, но... нужно принимать во внимание породу и индивидуальность собаки и "механически" уметь это делать (для чего опять же требуется инструктор).

маленькая собачница пишет:

 цитата:
мне знакомый с малинуашкой сказал идти на защиту, что там из него всю дурь вышибут


Интересно, что имелось в виду. Само кусание фигуранта агрессию к собакам не убирает и непереадресует.
Но, при групповых занятиях защитой, обычно все собаки достаточно крупные, имеются агрессивные и в большинстве своем находятся на поводках - а значит болтание рядом с площадкой для защиты во время "переменок" позволит проводить либо запрещение (см выше), либо переадресацию (см выше) только нужно знать как это делать, а этому могут обучить только на послушании. Причем на занятия по защите берут только после предварительного обучения послушанию (либо - курс послушания, либо - проверка наличия этого послушания).
Кстати, все таки на занятиях, даже защитой, "дурь не вышибают", а - обучают собак.
Вышибание дури - эпитет, применимый в таких обстоятельствах более к хозяину, чем к собаке.
Куда бы не хотел, а без послушки - никуда.


Рецепт победы: хорошие генетические возможности собаки + грамотный тренер + адекватный спортсмен и результат не заставит себя ждать Спасибо: 0 
Профиль
Tan



Сообщение: 1437
Зарегистрирован: 26.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 18:35. Заголовок: Ветка пишет: В идеа..


Ветка пишет:

 цитата:
В идеале собаку можно довести до того, что она всегда будет хотеть играть и всегда будет есть (в смысле хотеть получить лакомство).



Можно ли считать такую собаку полноценной. Тот еще вопрос. Лично я не хочу чтобы при виде мячика или куска у собаки отрубались все мысли. Как в мультике "вверх", у собак завидевших мячик - "МЯЧ!МЯЧ!МЯЧ!". Это больше смахивает на одержимость.

Спасибо: 0 
Профиль
Tan



Сообщение: 1438
Зарегистрирован: 26.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 18:42. Заголовок: Под дисциплиной я им..


Под дисциплиной я имела в виду не жесткое подавление, а работу над послушанием. Четкое выполнение правил, в том числе и хозяином (а не от настроения, хочу - подрессируем, не хочу - пусть бегает и делает что хочет). Последовательность и терпение.

Спасибо: 0 
Профиль
Танчик
администратор




Сообщение: 8069
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 18:49. Заголовок: маленькая собачница ..


маленькая собачница пишет:

 цитата:
мне знакомый с малинуашкой сказал идти на защиту, что там из него всю дурь вышибут


На защите ты просто вынуждена будешь ТРЕБОВАТЬ от него подчинения. Впрочем, как и на лыжах
В общем, приходите (с намордником для начала), не думаю, что всё так уж запущённо.

Спасибо: 0 
Профиль
Аня



Сообщение: 1248
Настроение: Умеющий ждать добьется всего
Зарегистрирован: 13.10.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 18:59. Заголовок: Танчик так воскольк..


Танчик
так восколько подходить то?

Agiliti<3 Спасибо: 0 
Профиль
Аня



Сообщение: 1249
Настроение: Умеющий ждать добьется всего
Зарегистрирован: 13.10.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 19:02. Заголовок: Tan пишет: Лично я ..


Tan пишет:

 цитата:
Лично я не хочу чтобы при виде мячика или куска у собаки отрубались все мысли.


А вас кто-то заставляет?
способ решения проблемы предложили не вам,а другому человеку

Agiliti<3 Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 357 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  7 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



ДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в Красноярске