Отправлено: 15.11.10 10:54. Заголовок: Аня пишет: есть так..
Аня пишет:
цитата:
есть такая вещь,как мотивация,если собака за мотивирована на тебя то она не будет кидаться.
Какое нонче слово модное стало "мотивация" я погляжу.
А вот старое, доброе "дисциплина" уже видно не в почете. Потому что для собаки набить морду другому - будет наивысшей мотивацией на тот момент. И срать она будет на вкусняшки, мячики и прочее. Но если она воспитана ее будет сдерживать та самая дисциплина.
Отправлено: 15.11.10 11:35. Заголовок: Tan Потому что для с..
Tan
цитата:
Потому что для собаки набить морду другому - будет наивысшей мотивацией на тот момент. И срать она будет на вкусняшки, мячики и прочее. Но если она воспитана ее будет сдерживать та самая дисциплина.
Грубовато, но в самую точку
Аня
Сообщение: 1243
Настроение: Умеющий ждать добьется всего
Зарегистрирован: 13.10.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.11.10 13:14. Заголовок: Tan при мотивации и..
Tan при мотивации и делают дисциплину. Ну вот не всегда.
aliceku обещают снежок на всю неделю,так что будем надеятся
Настя
Сообщение: 872
Настроение: нет его
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.11.10 17:46. Заголовок: Tan пишет: А вот ст..
Tan пишет:
цитата:
А вот старое, доброе "дисциплина" уже видно не в почете. Потому что для собаки набить морду другому - будет наивысшей мотивацией на тот момент. И срать она будет на вкусняшки, мячики и прочее. Но если она воспитана ее будет сдерживать та самая дисциплина.
абсолютно не соглашусь... мотивация творит чудеса...
Аня
Сообщение: 1246
Настроение: Умеющий ждать добьется всего
Зарегистрирован: 13.10.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.11.10 17:53. Заголовок: Настя У каждого раз..
Настя У каждого разные собаки,поэтому некоторые не понимают,как собака может предпочесть игрушку драке,а такое есть
Настя
Сообщение: 873
Настроение: нет его
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.11.10 17:54. Заголовок: Аня я уже поняла чт..
Аня я уже поняла что это можно сделать практически с любой собакой!
Аня
Сообщение: 1247
Настроение: Умеющий ждать добьется всего
Зарегистрирован: 13.10.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.11.10 18:22. Заголовок: Tan пишет: Потому ч..
Tan пишет:
цитата:
Потому что для собаки набить морду другому - будет наивысшей мотивацией на тот момент.
Согласна. То что Аня имела в виду (видимо ) не столько мотивация, сколько переадресация поведения, но делается это все равно через мотивацию, от этого не куда не деться. Разница между "дисциплиной" и "переадресацией" в том, что при запрещении (видимо это и имелось в виду под словом дисциплина) собаке все равно хочется, но - нельзя. И собака знает "меру воздействия" (обычно жесткого механического) в случае "нарушения дисциплины" - результат же в виде покуса другой собаки будет зависить от того: на поводке собака и ее противник, насколько близко подошел противник и проявляет ли он агрессивные действия, кто гуляет в данный момент с собакой (хозяина может слушаться, а других членов семьи - нет) ну и других причин. В идеальном случае переадресация поведения значит, что собаке уже вроде как и не хочется драться, а хочется другого , собака сама предлагает другое поведение (поперетягивать игрушку или съесть лакомство) . Это все возможно, опять же, если желание перетягивать игрушку (игровая мотивация) или желание пожрать (пищевая мотивация) будет преобладать над желанием подраться. Преобладание пищевой/игровой мотивации делается предварительной дрессировкой в этом направлении. Результат же в виде покусалась или непокусалась собака в данном конкретном случае тоже будет зависеть от перечисленных выше причин и еще от того хочет ли собака в данный момент есть/играть и насколько правильно/длительно проводилось развитие пищевой/игровой мотивации. В идеале собаку можно довести до того, что она всегда будет хотеть играть и всегда будет есть (в смысле хотеть получить лакомство). Два этих метода особо друг другу не противоречат и их можно использовать совместно, но... нужно принимать во внимание породу и индивидуальность собаки и "механически" уметь это делать (для чего опять же требуется инструктор).
маленькая собачница пишет:
цитата:
мне знакомый с малинуашкой сказал идти на защиту, что там из него всю дурь вышибут
Интересно, что имелось в виду. Само кусание фигуранта агрессию к собакам не убирает и непереадресует. Но, при групповых занятиях защитой, обычно все собаки достаточно крупные, имеются агрессивные и в большинстве своем находятся на поводках - а значит болтание рядом с площадкой для защиты во время "переменок" позволит проводить либо запрещение (см выше), либо переадресацию (см выше) только нужно знать как это делать, а этому могут обучить только на послушании. Причем на занятия по защите берут только после предварительного обучения послушанию (либо - курс послушания, либо - проверка наличия этого послушания). Кстати, все таки на занятиях, даже защитой, "дурь не вышибают", а - обучают собак. Вышибание дури - эпитет, применимый в таких обстоятельствах более к хозяину, чем к собаке. Куда бы не хотел, а без послушки - никуда.
Отправлено: 15.11.10 18:35. Заголовок: Ветка пишет: В идеа..
Ветка пишет:
цитата:
В идеале собаку можно довести до того, что она всегда будет хотеть играть и всегда будет есть (в смысле хотеть получить лакомство).
Можно ли считать такую собаку полноценной. Тот еще вопрос. Лично я не хочу чтобы при виде мячика или куска у собаки отрубались все мысли. Как в мультике "вверх", у собак завидевших мячик - "МЯЧ!МЯЧ!МЯЧ!". Это больше смахивает на одержимость.
Отправлено: 15.11.10 18:42. Заголовок: Под дисциплиной я им..
Под дисциплиной я имела в виду не жесткое подавление, а работу над послушанием. Четкое выполнение правил, в том числе и хозяином (а не от настроения, хочу - подрессируем, не хочу - пусть бегает и делает что хочет). Последовательность и терпение.
Танчик
администратор
Сообщение: 8069
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
9
мне знакомый с малинуашкой сказал идти на защиту, что там из него всю дурь вышибут
На защите ты просто вынуждена будешь ТРЕБОВАТЬ от него подчинения. Впрочем, как и на лыжах В общем, приходите (с намордником для начала), не думаю, что всё так уж запущённо.
Аня
Сообщение: 1248
Настроение: Умеющий ждать добьется всего
Зарегистрирован: 13.10.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.11.10 18:59. Заголовок: Танчик так воскольк..
Танчик так восколько подходить то?
Аня
Сообщение: 1249
Настроение: Умеющий ждать добьется всего
Зарегистрирован: 13.10.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.11.10 19:02. Заголовок: Tan пишет: Лично я ..
Tan пишет:
цитата:
Лично я не хочу чтобы при виде мячика или куска у собаки отрубались все мысли.
А вас кто-то заставляет? способ решения проблемы предложили не вам,а другому человеку
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в Красноярске