Отправлено: 22.09.16 20:25. Заголовок: "Куда уехал цирк" или "где щенки служебных пород"?!?

Продублирую своё сообщение из темы про очередной помёт черных терьеров.

Хоть бы одного щенка увидеть на дрессплощадке.. Столько помётов, такое количество щенков.. куда они после продажи деваются?!?..

Недоумеваю.

И да, мне очень бы хотелось поговорить об этом..

 Отправлено: 22.09.16 21:51. Заголовок: Куда деются пометы ч..

Куда деются пометы черных терьеров я не знаю, наверное, туда же, куда и большинство остальных щенков.
Давайте посчитаем, сколько "постоянных пользователей" есть на площадках? Человек 50-60? А собак сколько, а щенков сколько рождается, да много..... в разы больше. Вот и черные терьеры деваются туда же.....

 Отправлено: 22.09.16 22:04. Заголовок: Я еще предлагаю доба..

Я еще предлагаю добавить сюда обсуждение про "супер собак". Может быть кто выскажется, Кто для него "супер собака" и почему?

 Отправлено: 22.09.16 22:43. Заголовок: Приставку супер в пр..

Приставку супер в принципе не приемлю ни к чему.
Как показал эксперимент, даже великий и могучий СУПЕРклей лучше всего склеивает пальцы, а не то, что написано у него на "обещалке"

 Отправлено: 22.09.16 22:49. Заголовок: LadyLynx пишет: И д..

LadyLynx пишет:

цитата:

И да, мне очень бы хотелось поговорить об этом..

К тому же сильно улыбает что в теме про тех же РЧТ, заводчик предлагает щенка от пары родителей вообще без дрессировочных дипломов, но в активные руки с претензией на охранные качества и в качестве спортивного компаньона.
Думается, что когда 4-5 месячного черныша начнут мотать на длительные прогулки да еще и в компании активных ризенов, то начнутся рассказы о неправильном выращивании, долгом формировании, сами сгубили-испортили.

 Отправлено: 23.09.16 01:14. Заголовок: Эээ, вот человек по ..

Эээ, вот человек по имени Александр же занимался с РЧТ. У него еще свадебный салон на Кирова/Дубровинского, и желтый с черной крышей Левин (мой был до него )

 Отправлено: 23.09.16 07:29. Заголовок: Риза пишет: Как пок..

Риза пишет:

цитата:

Как показал эксперимент, даже великий и могучий СУПЕРклей лучше всего склеивает пальцы, а не то, что написано у него на "обещалке"

Это точно :)

 Отправлено: 23.09.16 07:40. Заголовок: Mr.Green пишет: Не..

Mr.Green пишет:
[quote]` Не только он занимался, еще девушка с сукой ЧТ ходила заниматься, в голове имя Жанна крутится (хотя с именем могу ошибаться). Потом она себе еще одну суку из своего помета оставила.

 Отправлено: 23.09.16 08:18. Заголовок: С чернышами на площа..

С чернышами на площадках за шесть лет видела только Сашу с Забавой, Веру Киршину с Кузей и Гердой и Олю с Ханом (их давно не видно что-то). Всё!!

А только в том помёте, с которого тема началась, на продажу семь щенков! Если поднять статистику о том, сколько щенков было актировано, к примеру, в Красноярске за 2016 год, картина станет совсем грустной..

Ну пусть не все.. но хотя бы процентов 10 должно хоть как-то приходить на дрессировку?!?..

 Отправлено: 23.09.16 10:01. Заголовок: Яна пишет: Мне напр..

Яна пишет:

цитата:

Мне например, овчарка никакая даром не нужна, она для меня не является "супер породой", кто-то американского бульдога с доплатой не возьмет. Так что все в этой жизни относительно, и "супер порода" для каждого своя.

Для меня лично, если порода по своим качествам перестает соответствовать тому предназначению, для которого была создана - уже не порода. Некуси овчарки, лабры и голды, боящиеся салютов... РЧТ, не способные прыгнуть барьер и задержать нарушителя...
Да, есть счастливые исключения, и у нас РЧТ появляютс на площадках и даже на соревнованиях, честь и хвала и владельцам, и заводчикам, которые все же пытаются сохранить былую славу породы!
Но в массе это либо уныло бредущие собаки с явными проблемами с ОДА, либо швыряющиеся на все и всех, вечные поводочники...
Риза пишет:

цитата:

но в активные руки с претензией на охранные качества и в качестве спортивного компаньона.

Брать сейчас РЧТ для спорта - быть аутсайдером.
Это не хорошо и не плохо, это жизнь, она диктует свои правила, и спрос рождает предложение. Только вот не нужно людям продолжать вешать лапшу на уши и рассказывать об их уникальных РК!!! Вы просто не видели никогда тех собак вживую, тех, кто и составил в свое время славу породы!
ИМХО, я имею право так писать, потому как предком предлагаемых щенков является и мой кобель... И про многих собак в этой родословной я знаю очень много, т.к. работала с ними и готовила лично...
Мой был как раз тем самым чернышем, ради которых порода выводилась - небольшой по нынешним меркам, прыгучий, очень злобный и недоверчивый к посторонним... Мне бы ту собаку да сейчас... быть ему Чемпионом по РК! А тогда уже он был не слишком востребован, потому что уже тогда пошла тенденция к увеличению роста, веса, рычагов, с которыми высоко не прыгнешь... Но с ним я никого и никогда не боялась, а это были лихие 90-ые, а значит, реал... Он спас мне жизнь однажды, и это я не забуду никогда!
А когда на моих глазах его внучка (ОКД+ЗКС 1 степени, если что!!! ) прыгала и гавкала в то время, когда ее хозяйку мужик бил... я плюнула и ушла из породы...
Современные выставочные черныши очень красивы, просто безумно... вот и нужно писать, что это сложная в выращивании (как все гиганты) собака - компаньон, шоу.. Мне не понятно только, почему про их РК и уникальность вспоминают только тогда, когда щенков нужно продать...

 Отправлено: 23.09.16 18:18. Заголовок: LadyLynx пишет: Олю..

LadyLynx пишет:

цитата:

Олю с Ханом (их давно не видно что-то).

Они выполняют программу президента по повышению рождаемости. Пока два раза

 Отправлено: 23.09.16 18:51. Заголовок: Бася пишет: его вну..

Бася пишет:

цитата:

его внучка

То есть через поколение он уже не передал своих РК?

 Отправлено: 23.09.16 21:28. Заголовок: Бася Люба, просто д..

Бася
Люба, просто для расширения кругозора.
А как ваши нынешние собаки показывают себя в реальных ситуациях. В первую очередь интересуют бельгийцы конечно

 Отправлено: 23.09.16 21:36. Заголовок: Риза пишет: А как в..

Риза пишет:

цитата:

А как ваши нынешние собаки показывают себя в реальных ситуациях. В первую очередь интересуют бельгийцы конечно

Тот же вопрос возник и у меня. Вы их испытываете в реале, то есть на человека без дрески, как минимум (ну или со скрытой защитой).
Я из одной своей жизненной ситуации сделала такой вывод: если собака очень сильно любит своего хозяина, то она готова "за него драться" даже если она этому не обучена (правильной хватке, входам и прочему). Даже если эта собака (как было в моей ситуации) не с очень стабильной и крепкой психикой. Речь естественно не идет про двориков, так как они, в большинстве своем, в опасных ситуация, включают инстинкт самосохранения, не думая про своего человека.
Это так, мои сугубо субъективные размышления.

 Отправлено: 23.09.16 21:39. Заголовок: Риза пишет: как ваш..

Риза пишет:

цитата:

как ваши нынешние собаки показывают себя в реальных ситуациях

они их (ситуации) не допускали еще, пока правда только своим присутствием

 Отправлено: 23.09.16 21:40. Заголовок: Риза пишет: А как в..

Риза пишет:

цитата:

А как ваши нынешние собаки показывают себя в реальных ситуациях.

Могу сказать только про одну собаку Любиного разведения - про Турманяку. Много наблюдала его на даче (ну типа реальные условия в сравнении с площадкой).
Я бы с ним не шутила...

 Отправлено: 23.09.16 21:45. Заголовок: -Яна пишет: Вы их ис..

Яна пишет:

цитата:

Вы их испытываете в реале, то есть на человека без дрески

предлагаете по вечерам запозднившихся прохожих ловить?
Яна пишет:

цитата:

Это так, мои сугубо субъективные размышления.

любая мысль имеет право на существование, ну а "сугубо субъективные" так более остальных даже -

 Отправлено: 23.09.16 21:54. Заголовок: Бася пишет: прыгала..

Бася пишет:

цитата:

прыгала и гавкала в то время, когда ее хозяйку мужик бил

Уже неплохо!!

 Отправлено: 23.09.16 22:05. Заголовок: Буряк пишет: предл..

Буряк пишет:

цитата:

предлагаете по вечерам запозднившихся прохожих ловить?

Мы такого и поймали, только лешего, в лесу то есть.

 Отправлено: 23.09.16 22:09. Заголовок: Буряк пишет: они их..

Буряк пишет:

цитата:

они их (ситуации) не допускали еще, пока правда только своим присутствием

Видимо Вам везло очень, бывает так, что Алабай своим присутствием не отпугивает такие ситуации (это я про Лену с Каратиком)

 Отправлено: 24.09.16 08:34. Заголовок: Танчик пишет: Я бы ..

Танчик пишет:

цитата:

Я бы с ним не шутила...

Да, примерно так.
Риза пишет:

цитата:

А как ваши нынешние собаки показывают себя в реальных ситуациях.

Честно - отлично показывают! Скажу так - мне не страшно с ними в любом месте и в любое время, уверена на 100%.

Яна пишет:

цитата:

Видимо Вам везло очень

Вам просто нужно увидеть это разок, потом Вы так думать не станете... Это зверь, вышедший на охоту, и люди это очень хорошо ощущают, просто на уровне спинного мозга... Там нет сомнений, страха, там ледяные глаза убийцы...
И за что ценю очень-очень, так это за то, что в обычной жизни с адекватными людьми это милые, виляющие хвостами рыжие собачки, которых и погладить можно, и за подбежавшего ребенка не страшно...
У черныша такого не было.

 Отправлено: 24.09.16 08:54. Заголовок: Ovasan пишет: То ес..

Ovasan пишет:

цитата:

То есть через поколение он уже не передал своих РК?

Для того, чтобы правильно ответить на Вш вопрос, мне нужно описать качества других собак, сук в том числе... Но этих собак уже давно нет в живых, поэтому я промолчу...
Одно знаю твердо - каким бы не был производитель, одному ему потомков не вытянуть.
Именно поэтому наши нынешние кобели для вязок закрыты... вернее, я соглашусь повязать, но только очень интересную мне суку...

 Отправлено: 24.09.16 08:57. Заголовок: Mr.Green пишет: Уже..

Mr.Green пишет:

цитата:

Уже неплохо!!

Для черныша - крайне плохо!!! В результате она ушла с синяками на лице... Мне такая собака не интересна в принципе...

 Отправлено: 24.09.16 11:04. Заголовок: Бася пишет: Честно ..

Бася пишет:

цитата:

Честно - отлично показывают! Скажу так - мне не страшно с ними в любом месте и в любое время, уверена на 100%.

Вот это здорово!

 Отправлено: 24.09.16 15:25. Заголовок: Яна пишет: Вот это ..

Яна пишет:

цитата:

Вот это здорово!

Я хочу разместить здесь статью, которая мне очень понравилась... за исключением некоторых, несущественных моментов, которые сути практически не меняют. Думаю, так будет понятнее...

цитата:

Значит купили Малинуа, Иван Иванович? А Ваш зять уже забронировал щенка немецкой овчарки в питомнике рабочих кровей? Ну да, действительно – это прекрасные породы. Как по мне – самые лучшие. Почему? Потому что рабочие. Знаете, что это значит? Не очень? Ага. Это значит специально выведенные для получения определенных черт характера. Рабочих черт, позволяющих использовать собак для определенных задач. Видели ролики на Youtube, да, ну вот. Нет, дело не только в здоровых суставах и прямой спине. Рабочая овчарка – это не более здоровая версия выставочной. А Малинуа – это не рыжая версия. Серьезно! Они отличаются по характеру.Да, они лучше. Имеют много характеристик, возвышающих их над другими породами. Говорите, они красивые и верные…? Даааа…. Ну тогда послушайте. Они сообразительные. Быстрые. Учатся на лету. Особенно те рыжие, да, Малинуа. Со щенка молниеносно усваивают все новое. Обязаны быть такими, чтобы работать для людей. Нет, Иван Иванович, это не значит, что они умные. Наверное, представляете себе Шарика и тех Малинуа из роликов в Интернете. А ведь это значит всего лишь, что их легко можно обучить нужным вещам. Научить – путем ежедневной, систематичной дрессировки. Нет, они не умнеют с возрастом. Предоставленный самому себе, чтобы «насладиться детством», пес научится десяткам вещей, которые могут Вам не понравиться. Чему, например?.. Слабое у Вас воображение. Открывать двери, шкафы, убегать через ограждение, обходить все просьбы, которых не захочет выполнять, выжидать момент, когда Вы отойдете от полной тарелки за солью, узнавать звук открывающихся ворот, через которые можно убежать. Да. Собака сообразительна, и оставленная без дрессировки, быстро учится применять свои способности по своему усмотрению. Они жаждут контакта с человеком, взаимодействия с ним. Нет, речь не идет о поглаживании или играх с детьми. Взаимо – действие. Понимаете, Иван Иванович? Эти собаки из поколения в поколение выводятся, чтобы тяжело, зачастую долгими часами, работать бок о бок с человеком. Ролики в Интернете записаны не для развлечения. Они отображают предназначение этих пород. Работа по следу, выборка, обыск, регулярная работа по послушанию и защите – вот изначальное предназначение рабочего немца и бельгийца. Представьте себе какой мотивацией и выносливостью должна обладать розыскная собака, которая в любых условиях продолжительное время работает по одному и тому же следу. То, что Вы не полицейский и не солдат, не меняет набора генов щенка, который попадает к Вам в руки. Эти собаки чувствуют желание работать. Да, такие глупые, их не радует постоянная свобода! У Вас есть двор? А по выходным будете ходить с псом на прогулки в лес, чтобы он выбегался? Смешно. Это не использует даже пятой части энергии пса. Эти собаки нуждаются в конкретных задачах. Не понимаете, что это значит? Догадываюсь. Скажу только, что если Вы не обеспечите эту собаку работой, то она сама ее себе найдет. Вы себе даже не представляете сколько творческого потенциала может иметь рабочая собака. Перекопать весь двор, разрушить квартиру, выдернуть из земли обожаемые Вашей женой деревца, атаковать Ваши вещи и охранять их, разнести входные двери, лаять днями и ночами, охотиться на домашних животных, охотиться за автомобилями… Думаете, я преувеличиваю? Хм. Со всем уважением – сколько Малинуа и рабочих немцев Вы видели в своей жизни? Ну, так вот. Они сильные. Нет, Ваша дочка не выйдет на прогулку во взрослым кобелем. Если Вы его не приручите, то и Вас он спокойно перевернет. Они охотники. Трудное понятие, объясню. Эта характеристика нужна для обучения. По-простому – они любят гнаться, ловить зубами и разрывать разные предметы. Вы уже купили игрушки? Хорошо, это замечательно. А знаете ли Вы, что щенок с куда большим удовольствием будет ловить за ручки и ножки Ваших деток? А у молодого пса такие острые зубы… Нет, это не агрессия. Это собственно и есть охотник. Будет таскать Вашу тещу за подол, будет красть игрушки у детей, отгрызать ветки в саду, стянет скатерть, будет гоняться за домашним котом, за машинами, за листьями на улице. Да, я не преувеличиваю! Собаки в роликах такого не делают?.. Хм. Может потому, что выдрессированы профессионалами?.. Вы оставите много мячиков для развлечения?.. Смешно. Щенок всегда выберет то, что шевелится. По моему опыту, это скорее всего автомобили, веник, пылесос, детские ножки. Вы его за это шлепнете?.. Удачи. И кстати, у них есть еще несколько специфических черт. Они жесткие и доминантные. Особенно рабочие овчарки. Прут как танки. Не особенно чувствительны к боли. Шлепок газетой, который Вам может казаться наказанием, воспримут как поглаживание. Они выведены для тяжелой работы, в которой часто сталкиваются с болью. Розыскная собака может покалечить лапу, но не прекратит работу, потому что он этого может зависеть чья-то жизнь. Охранная собака лицом к лицу сталкивается с противником, который будет защищаться изо всех сил. Эти собаки в основном любят бороться. Так получается, что выведены они тоже и для того, чтобы кусать людей. Сильно. Вы видели ролики? Ну так чему же Вы удивляетесь. Это практически норма, что они агрессивны. Это охранные породы. Используются как серьезное оружие. В армии, в полиции. Уверена, что Вы никогда не встречали такую собаку на улице, так что вряд ли понимаете, о чем это я. Те собаки в роликах, которые задерживают преступников, не играют с ними, кусают взаправду, в тело, и очень сильно. И знаете что? Им это нравится. Ааа, так Вы этого и хотели, чтобы собака охраняла Вашу семью? К сожалению, Вы снова верите в сказки. Эта собака необязательно будет бросаться только на преступника, угрожающего Вам и Вашей семье. Малинуа или немец с таким же удовольствием покусает и дядю Васю, курьера, соседку, прохожего на улице… А по-хорошему, то и Вас и Ваших детей. Собака не тронет детей? Большее заблуждение даже трудно представить. Достаточно брошенной во дворе кости, тронуть мячик, случайно наступить на хвост, подойти к собаке яростно лающей за ограждением. Эти собаки с удовольствием используют свои зубы. Они такие. К тому же часто не приветствуют присутствие посторонних. Это рабочее качество. Они должны хотеть атаковать преступников. Любят кусать, животных тоже. Например, других собак. Никто в них эту черту не убирал, потому что в этом нет необходимости для служебной собаки. В конце концов, по выставкам с такими собаками особо не ездят. Конечно же, все это вопрос воспитания. Долгие часы осмысленной работы, формирования поведения собаки. Это конечно же, и вопрос характера человека, его способностей, количество свободного времени. Если человек может «найти общий язык с собакой» и готов заниматься дрессировкой под контролем профессионалов – получит самого лучшего друга. Может быть и с Вами так будет… Но пока примеры из жизни наполняют меня пессимизмом. Иван Иванович, НА КОЙ ЧЕРТ ВАМ РАБОЧАЯ СОБАКА ОХРАННОЙ ПОРОДЫ?! Потому что красивый?.. Ну ну. Удачи. Спасибо за беседу. Уф. ЗЫ. Иван Иванович уехал, а я осталась с чувством глубокой тревоги от того, что идя на поводу желаний обычного потребителя, заводчики не начали ли бы выводить собак «попроще», с более мягким характером, готовых к судьбе «семейной собаки» … Деградация очередной породы… Это печально, ой, как печально… Однако, после очередного звонка «Щенок кусает детей, не поддается на уговоры и рычит над миской», я успокоилась

Текст Maja Dobrzyńska
Перевод Polina Tirska

 Отправлено: 24.09.16 16:11. Заголовок: Mr.Green пишет: Уже..

Mr.Green пишет:

цитата:

Уже неплохо!!

 Отправлено: 24.09.16 16:23. Заголовок: Mr.Green :sm36: :s..

Mr.Green

 Отправлено: 24.09.16 18:04. Заголовок: Да сейчас найти прос..

Да сейчас найти просто собаку, более или менее, обладающую
породными качествами, прописанными в стандарте-проблема.
А как быстро служебные породы растеряли свои качества , многое
из того, для чего были созданы.РЧТ, немецкие доги, доберманы,
боксеры,овчарки. А сейчас? На кого похож нынешний чёрный терьер?
На чёрного лохмача с шикарной,лохматой бородой как у козла.

 Отправлено: 24.09.16 19:27. Заголовок: альфа пишет: найти ..

альфа пишет:

цитата:

найти просто собаку, более или менее, обладающую породными качествами, прописанными в стандарте-проблема.

Я не совсем согласна...
Проблема в другом... Людям хочется сразу "и швец, и жнец, и на дуде игрец" (с), а такого вот как раз и не бывает.
И лентяи люди, в большинстве своем, поэтому собак берут там, где их убеждают, что оно само умным станет, нужно только подождать. И защитит, и и не убежит, только дайте время собачке раскрыться.
И Женя (Риза) правильно написала - ни в коем случает не ходить к инструкторам - сорвут, испортят... Либо ходить, но к своему, "карманному", который правды о качестве собаки владельцу не скажет, а будет "доить" его годами...
А найти просто - если родители, деды, прадеды щенка выступали и выступают, то вероятность взять уж совсем дрянь неуклонно стремится к 0. ИМХО.

 Отправлено: 04.10.16 23:02. Заголовок: Куда деваются "ч..

Куда деваются "черныши"? Думаю туда, куда и все остальные. Кто-то понял на практике, что собака - это та же ежедневная тяжелая работа, забросил, кто-то наигрался и надоело, у кого-то жизненные обстоятельства изменились, стало не до собаки, как говорится, у кого-то с деньгами кризис приключился, а кто-то просто не видит смысла регулярно посещать площадку, типа "собака и так нас понимает" ... потому что это не для простых любителей, это для фанатов, которых во всех отраслях (не только в собаководстве) не так много...

 Отправлено: 04.10.16 23:09. Заголовок: Дикси пишет: потому..

Дикси пишет:

цитата:

потому что это не для простых любителей, это для фанатов

А как по мне, так собака - такое же в точности "средство повышенной опасности", как огнестрельное оружие или автомобиль. Почему-то никому не приходит в голову делить автовладельцев на любителей, которым учиться ездить не надо, и фанатов, которые типа гоняют по ПДД.

 Отправлено: 05.10.16 08:21. Заголовок: Дикси пишет: Кто-то..

Дикси пишет:

цитата:

Кто-то понял на практике, что собака - это та же ежедневная тяжелая работа, забросил, кто-то наигрался и надоело,

LadyLynx пишет:

цитата:

Почему-то никому не приходит в голову делить автовладельцев на любителей, которым учиться ездить не надо, и фанатов, которые типа гоняют по ПДД.

Я же и говорю - виноваты заводчики! Плодят в таком количестве (это все пород касается, особенно "с повышенной опасностью"), а продавать надо.. Вот и ездят по ушам потенциальным владельцам, что с собакой вообще никаких проблем не будет..
Спрашиваешь - чего в этой вязке получить хотел, в чем смысл этого сочетания? Не знают, вяжут по принципу - хотим плодиться...

 Отправлено: 05.10.16 08:24. Заголовок: Бася пишет: вяжут п..

Бася пишет:

цитата:

вяжут по принципу - хотим плодиться...

Бизнес, пую мать! А бизнес нужно лицензировать. Но разве государству до этого?

 Отправлено: 05.10.16 11:26. Заголовок: LadyLynx пишет: А к..

LadyLynx пишет:

цитата:

А как по мне, так собака - такое же в точности "средство повышенной опасности", как огнестрельное оружие или автомобиль. Почему-то никому не приходит в голову делить автовладельцев на любителей, которым учиться ездить не надо, и фанатов, которые типа гоняют по ПДД.

Наташ, это как по тебе, как по мне, как по Тане Осадчей, дяде Вите и т.п., но не все так думают, вот в чем проблема... и ездят за рулем тоже не все одинаково

 Отправлено: 05.10.16 11:28. Заголовок: а плодят...как извес..

а плодят...как известно, спрос рождает предложение...

 Отправлено: 05.10.16 11:41. Заголовок: Дикси пишет: но не..

Дикси пишет:

цитата:

но не все так думают, вот в чем проблема..

Значит, раз государство не хочет формировать общественное мнение, придётся нам, "фанатам", брать это в свои руки, по возможности, конечно.

Кстати, по поводу государства и кому оно должно и кто ему должен. Вот в идеале, если бы я была уверена в нашем государстве в лице чиновников и функционеров, я с удовольствием бы платила налог на собаку! Платим же мы налог на автомобиль, сборы на охоту-рыбалку и т.п. Собирали бы за каждую собакоморду, а вырученные деньги целевым образом пускали бы на обустройство выгульных площадок в каждом дворе, на правильную и разумную организацию работы с бродяжками, да на популяризацию бытовой дрессировки! И техминимум бы обязали хозяев сдать со своими питомцами, теоретический и практический.
И не надо думать, что "бабульки с шавочками" не будут это ничего делать, потому что физически не смогут. Смогут! :) Научить собаку подходить по команде, ходить по городу не швыряясь и не жрать с земли может любая бабулька, которая способна держаться за поводок.
Сдала собачка техминимум - получай жетон на ошейник, плати свой налог и живи в свое удовольствие. А не сдала - плати налог в десятикратном размере!

Но это, опять же.. утопия. Понятно, что на налог этот некто в пинжаке с пузом, которое в телевизор не лезет, очередную дачу себе отгрохает, а жетоны покупать начнут, как сейчас дипломы покупают.. А жаль.

 Отправлено: 05.10.16 13:42. Заголовок: LadyLynx пишет: А н..

LadyLynx пишет:

цитата:

А не сдала - плати налог в десятикратном размере!

И существо свое води ТОЛЬКО на поводке и ТОЛЬКО в наморднике не взирая на размер, пол и возраст...

 Отправлено: 05.10.16 20:30. Заголовок: Дикси пишет: спрос..

Дикси пишет:

цитата:

спрос рождает предложение...

После того как РКФ превратились в просто сборщиков податей - так оно и есть. Вязать тех же РЧТ вообще без рабочих дипломов делать из них громадных черных болонок Даже у кобеля простое Т-1, которое даже мопс может получить без подготовок
За пределами России много что совсем не так. Там породистые собаки служебных и охотничьих пород на Авито не продаются. Хочешь просто для дома, бери из приюта собашку. Хочешь служебника - заслужи.
У подруги в Америке доберман не особо породистый. Но и его они ждали почти 2 года. Проще было оружие получить, чем собаку этой породы.

 Отправлено: 06.10.16 08:31. Заголовок: Риза пишет: Проще ..

Риза пишет:

цитата:

Проще было оружие получить, чем собаку этой породы.

 Отправлено: 06.10.16 08:33. Заголовок: Риза пишет: Хочешь ..

Риза пишет:

цитата:

Хочешь служебника - заслужи

Тут на днях вечером, по темноте гуляю с Саффиком и Патриком по разделительной полосе на Алексеева. Играю с ними в мячик. Останавливается на против нас Прадик , открывается окно и из енго вываливается здоровенный взрослый мужик и начинает канючить:
- Какие классные собачки, а щенки у вас есть?
Шумно по над дорогой, собак сразу на поводок - Пат не любит светских бесед с незнакомыми дядями. Близко к дороге не подхожу, кричу ему?
- Нет.
- Как нет? И не будет?
- Нет, и не будет.
- И на следующий год не будет? - мужик настырный попался, не понимает, как так - не будет щенков? Это же нонсенс. Две собаки жеж. И по фиг, что оба - кобеля...
- Нет, и на следующий тоже не будет - у меня не было ни какого желания впадать в дискуссию. Разворачиваюсь и иду дальше. Ну бред же какой-то, разве так собак ищут? Тем более - ротвейлеров. Вот я лично ну вообще ни кому никогда не советовала заводить ротвейлера. За что на породном форуме была освистана заводчиками ротвейлеров.
Тут мужик наконец увидел, что это - два кобеля.
- А, так у вас оба - мальчики - тут у него, видимо, все сложилось в голове, почему щенков не будет даже на следующий год
Я прошла немного вперед, мужик - не унимался. Протянул машину за мной, продолжал кричать:
- Я вот себе такого же красавца хочу. Я за вами еще на той стороне полосы ехал, пришлось развернуться, чтоб вас догнать, чтож, я напрасно разворачивался... А где вы их покупали?
- Не местные они, привозные, с Западной Украины... Здесь таких нет больше - сказала я, уже и не зная, что сказать, чтоб он от меня отстал. И пошла домой. Зачем вот ему такой красавец? Зачем взрослому человеку красивая картинка? Ведь если бы всерьез интересовался ротвейлерами, наверное бы хотя бы и-нет прошерстил...

 Отправлено: 06.10.16 08:45. Заголовок: Оля... может дядька ..

Оля... может дядька с тобой познакомиться хотел!!!

 Отправлено: 06.10.16 09:08. Заголовок: Танчик Бля... Во я ..

Танчик Бля... Во я своё счастье-то прохлопала

 Отправлено: 06.10.16 09:22. Заголовок: Ovasan пишет: Во я ..

Ovasan пишет:

цитата:

Во я своё счастье-то прохлопала

Если твоё - ещё приедет

 Отправлено: 08.10.16 08:52. Заголовок: Таких любителей посп..

Таких любителей поспрашивать хватает. Не знаю уж как
Интернет, а книги явно никто не читал. На "Сириусе" интересно
написано, как человек взял ЮРО в качестве пастухов -
охранников, и как отдал , т.к собаки не соответствуют
заявленным природным качествам. Да ещё и овцу задавили.
В топку таких пастухов, от которых стадо надо оберегать.
Купи щенка от чемпиона красоты никуда не годного, хорошо если на диван,
а если собака для дела нужна, что делать тогда? Мало деньги отдал,
да ещё и бездельника дома держи, хорошо если здорового

 Отправлено: 08.10.16 10:35. Заголовок: Ovasan пишет: все с..

Ovasan пишет:

цитата:

все сложилось в голове, почему щенков не будет даже на следующий год

 Отправлено: 08.10.16 20:02. Заголовок: andrej :sm72: ..

andrej

 Отправлено: 14.10.16 14:53. Заголовок: Может я конечно и ту..

Может я конечно и тупая, но все таки для вашего сведения скажу. В последний раз пришла на площадку думала расслаблюсь от своих проблем. Не заплатила - не смогла. А как на соревнования зазывали, но пришла начали пшикать - мол вы дворняги. Я без обид, без ругани, для сведения. Меня правда перед соревнованиями предупредили, что дворняги все обижаются, так как не выдают им диплом. Но мне не из за диплома неприятно, а как вдруг изменились люди при этом. У нас есть результат и почему бы его не оценит, мы же не просим при этом оценку отлично. Вы просто вспомните как вы запшикали. Я с дворнягой семь кругов ада прошла прежде чем её научила и сама научилась. Но мне очень хотелось научится дрессировать. Другому просто хочется научить собаку чтобы она не создавала лишних проблем. И чтобы этому научить собаку надо иметь очень толстую сумку, или начать разбираться самому. А представляете все и выходят по разному из этого положения. Туда и деваються, заплатили цирк приехал, а не заплатили цирк уехал.

 Отправлено: 14.10.16 15:31. Заголовок: Наталья2222 пишет: ..

Наталья2222 пишет:

цитата:

Не заплатила - не смогла

А Вы хотите, что бы Вас кто-то учил бесплатно? Бесплатно можно заниматься самой и выступать, как делаю это я, например. Но для этого нужно прочитать оОочень много книг, отсмотреть очень много видео и научиться делать выводы Плачу только за занятия по защите, потому как физически сложно быть и проводником, и фигурантом. Всё остальное я делаю сама, с 9 лет, начинала с дворняжками и скажу Вам, гениальные собаки ОКД первый раз сдавала с взрослой овчаркой без документов, т.е. диплома нам не полагалось, но это не помешало нам выполнить норматив 2 степени с пометкой не для обмена, после всего пары месяцев самостоятельных занятий. И спустя 20 лет обучения своих и чужих собак, не могу сказать, что я научилась До сих пор учусь и всю жизнь думаю буду, хотя бы потому что с каждой собакой учишься по новой, каждому нормативу тоже учишься.
Наталья2222 пишет:

цитата:

что дворняги все обижаются, так как не выдают им диплом.

вообще не поняла... Никто не обижает дворняжек, на сколько я знаю. Просто в РКФ прописано, что собаки без клейма или чипа не могут получить диплом. Так как эту собаку нельзя идентифицировать. Если стоит чип то дипломы и квалификационная книжка выдаются в аджилити, ездовом спорте, фристайле, например точно. В ОКД и ВН тоже так.

 Отправлено: 14.10.16 15:54. Заголовок: Наталья2222 Специаль..

Наталья2222 Специально для Вас нашла, если вдруг будут вопросы по дворняжкам.
Выдержка из официальных правил РКФ о проведении испытаний и соревнований
"2.8.1. Общие требования:
- Все сведения о собаках, участвовавших в мероприятии, должны быть внесены в отчетные документы в соответствии данными их родословных. Если у собаки отсутствует родословная, то сведения должны совпадать с данными ветеринарного свидетельства."
"3.2. Условия допуска к испытаниям/состязаниям.
3.2.1. К участию в любых испытаниях/состязаниях допускаются только собаки, имеющие клеймо и/или микрочип. Для идентификации собак (не имеющих клейма) по микрочипу организаторы на время проведения испытаний или состязаний обязаны иметь устройство для считывания микрочипов. Если собаке вживлен нестандартный микрочип, владелец собаки или проводник обязан предоставить устройство для его считывания."
"3.2.3. К участию в сертификатных состязаниях допускаются собаки только после получения ими квалификации на испытаниях или квалификационных состязаниях, подтверждением чему является запись в квалификационной книжке и постоянный или временный сертификат. Исключение составляют гонки на собачьих упряжках, где в состав упряжки собак, имеющих квалификацию, может быть включена собака, у которой ее нет.
- К участию в национальных сертификатных состязаниях допускаются породы собак, которым разрешено принимать участие в состязаниях Национальными правилами по данной дисциплине. Собакам, не имеющим документов о происхождении, при наличии у них клейма и/или микрочипа, результаты заносятся в их квалификационную книжку, выдаются рабочие сертификаты внутреннего образца, но официальные титулы РКФ не присваиваются."

 Отправлено: 14.10.16 16:28. Заголовок: Наталья2222 пишет:..

Наталья2222 пишет:

цитата:

Туда и деваються, заплатили цирк приехал, а не заплатили цирк уехал.

Вот научитесь и сами, бесплатно, в свое личное свободное время будете обучать других.

 Отправлено: 14.10.16 16:30. Заголовок: Наталья2222 пишет: ..

Наталья2222 пишет:

цитата:

А как на соревнования зазывали, но пришла начали пшикать - мол вы дворняги.

Простите, но ни одних соревнованиях КЦДС не слышала о пшиканиях по породному принципу.
Может вы просто слышите то, что хотите услышать?

 Отправлено: 14.10.16 19:43. Заголовок: Наталья2222 Мне не ..

Наталья2222
Мне не совсем понятна суть Ваших претензий. Поясните, пожалуйста.

1. Вы обвиняете судью в предвзятости на испытаниях из-за отсутствия родословной у Вашей собаки?
2. Кто-либо из инструкторов КЦДС отказал Вам в помощи или повернулся к Вам спиной, когда Вы попросили совета?
3. Кто-то просил у Вас какие-то деньги за помощь или за совет?

Что такое "запшикали" я вообще совсем не поняла.

 Отправлено: 14.10.16 20:05. Заголовок: Цирк да и только. Сд..

Цирк да и только. Сделаем вид что не поняли. И не трудно было времени тратить на ответы. Я просто не хочу даже читать, что там написали. Думаем что птицы высокого полета, а наделе оказывается что чуды в перьях. Ну не чучилы же, чего боимся то друзья?

 Отправлено: 14.10.16 20:25. Заголовок: Наталья2222 , извиня..

Наталья2222 , извиняюсь, вы пьяная? Просто плохое настроение на погоду? Что случилось-то? Можно поконкретнее?
Ну дворняжки у вас. И что? Теперь все в обморок упасть должны от умиления? Какие-то особые преференции должны быть, если вы взяли на воспитание дворнягу, а не породистую собаку? Мемориальную доску прибить на дом, где вы живете? Это - ВАШ ВЫБОР. Ваша жизнь. Кто виноват, что нет денег заплатить за дрессировку?
Это НОРМАЛЬНО - когда человеку за работу платят деньги. В чем проблема? За работу нужно платить!
Помнится, когда-то вы кому-то пытались помочь ЗА ДЕНЬГИ. На этом же сайте... Просто искать лень...

 Отправлено: 14.10.16 22:21. Заголовок: Наталья2222 пишет: ..

Наталья2222 пишет:

цитата:

Я просто не хочу даже читать, что там написали.

Не читайте.
Можете даже не писать

 Отправлено: 18.10.16 13:43. Заголовок: Цирк уехал клоуны ос..

Цирк уехал клоуны остались. Я иногда не только пью, но и какаю или писаю. Извините, что вам не докладываю. Ваша Новодворская иногда себя так ведет, что я не всегда понимаю чего она от меня хочет, если дело дошло до претензий. Надо будет попробовать докладывать, когда писать собираюсь а когда какать. Это не у меня претензии, это ваши претензии. Вроде спрашиваете и не понимаете, но в тоже время не поленились столько претензий написать. У меня есть право на собственное мнение, у вас оно тоже есть. НО если кто то хочет знать, я буду докладывать когда я писаю и какаю.

 Отправлено: 18.10.16 16:15. Заголовок: Теперь на что недов..

Теперь на что недовольны? Дворняга 1 место заняла. Не хотим извинится перед тем кто якобы на вас шипел раньше?
Собака у вас позитивнейшая, вам бы у нее поучится на людей не скалится

 Отправлено: 21.10.16 21:36. Заголовок: Вот оно и ясно сразу..

Вот оно и ясно сразу стало всё и всем. И лицо ваше истинное тоже стало видно, достаточно прочитать три последних поста. Я люблю конструктивную критику и в свой адрес, но то, что вы пытаетесь сказать сильно попахивает подлостью и падалью. Я ни разу не встречалась с таким, чтобы собака была полной противоположностью хозяину. Но у вас на форуме разные чудеса бывают, и щенки куда то исчезают. Сидишь так балакаешь - эту собаку заметил, а хозяина нет, в другом месте точно так же сделал. А потом смотришь и собака, немного чаще замелькавшая, вдруг тоже исчезла. Прям по мановению волшебной палочки. Как будто бы результат моей собаки - это ваш результат, а не мой. И мне за этот результат ещё долго рассчитываться с вами. Или вы хотите чтобы я вернула призы - не верну. А заплатить - заплачу. И всем буду рассказывать, что за призы здесь требуют деньги. А для особо непонятливых объясню. Я человек настойчивый и то, что у Елены Викторовны нет времени на дополнительные занятия - проверила. А про результат по ОКД ничего не писала, он мой и заслуженный мной, мой родной. Мне говорили, что тут засуживают, не буду говорить, не видела не знаю. И проверила конечно, поэтому и могу сказать не видела не знаю. И Новодворскую проверила, долго сомневалась, что она меня уму разуму хочет научить. Только это не значит, что я за всеми слежу. У моего бывшего хозяина-начальника на этот счет была любимая поговорка: один раз - это совпадение, второй раз - это система. И от ротвейлеров люди добиваются поднятых глазок. И я потом уже учила собаку этому. А у вас на КЦДС даже правила игры с собакой не объясняют, как буд то бы специально ждут ошибок. Игра в ОКД это не отьемлимая часть. Потом уже училась, вернее переучивалась. Шпиёнский отряд прямо: "Куда исчезают собаки". А я бы сказала: "Кого сёдня будем убирать".Ну и общайтесь сами с собой, можете даже не читать. Но отстоять я себя могу.Я каждый раз "извинялась", но вы все равно принимаете меня как претензию. Больше не буду.Каждый нормальный человек проверяет за что отдаёт деньги. В наше время это вообще не позорно. Поэтому и деваются куда то и собаки и их хозяева.

 Отправлено: 21.10.16 22:01. Заголовок: Наталья2222 пишет: ..

Наталья2222 пишет:

цитата:

Поэтому и деваются куда то и собаки и их хозяева.

Ну деваются и деваются. И что

Наталья2222 пишет:

цитата:

И от ротвейлеров люди добиваются поднятых глазок. И я потом уже учила собаку этому.

Зачем? Если собака с вами в контакте, она и так от вас глаз не отводит и дышит с вами в унисон. Поверите - даже учить не приходится. Все трое глаза в глаза, порой даже с перебором, хочется чтобы никто на тебя не смотрел.

 Отправлено: 21.10.16 22:05. Заголовок: Наталья2222 пишет: ..

Наталья2222 пишет:

цитата:

Я ни разу не встречалась с таким, чтобы собака была полной противоположностью хозяину.

Тем страннее ваш случай . Либо пора прекращать зло-употреблять, либо это раздвоение личности