Отправлено: 07.11.14 17:30. Заголовок: Племенной, производитель или еще кто то?!

Создавая эту тему я догадываюсь, что очень скоро она окажется во флуде, по этому сразу размещаю ее здесь
Заглянув для собственного убеждения в толк. словарь, посмотрела значение слов - ПЛЕМЕННОЙ и ПРОИЗВОДИТЕЛЬ и так ясно что в словаре буду разные значения, но все же хотелось убедиться.
ПЛЕМЕННОЙ - чистокровный, породный, ГОДНЫЙ для продолжения породы.
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ - самец производящий потомство. Производство - ПРОЦЕСС создания материальных благ (работа).

К какому бы из понятий на данный момент времени отнести своего кобеля?! и многих других животных.
Мой кобель - чистокровный, породный имеет все необходимые дипломы и т.д. значит племенной? Годен ведь для продолжения рода?!
Производителям, его назвать не могу, у него всего было 3 жены и для нас это не работа , а удовольствие А самое главное главное что бы создать - ПРОЦЕСС создания материальных благ (так написано в словаре) кобель должен быть ПРОВЕРЕННЫМ по потомству!

Я надеюсь, мечтаю и очень очень хочу чтоб все детки Таира, выросли в достойных, породных представителей своей породы. За Таиром стоят очень достойные собаки, проверенные и по работе и по потомству. Выбирая себе щенка, основывалась на мнение опытных людей, разных людей, но любящих и болеющих душой за породу.
Конечно я заранее знала, что если он вырастит кривой и косой, многие собаководы обрадуются! ведь куда приятнее подходить к человеку и сочувственно говорить - Ну! вот! что не привезут, все гуно!
Тема больная и тяжелая, помню как Азиатчики переругались на "этом" же месте. Ругаться не хочу, не люблю и не буду, а лично своего кобеля буду называть Племенным! Он этого достоин

 Отправлено: 10.11.14 11:11. Заголовок: Ovasan :sm38: :sm3..

Ovasan

 Отправлено: 10.11.14 11:27. Заголовок: Ульмас Про семинары..

Ульмас
Про семинары это тема отдельная.
ИМХО участие в семинаре должно заканчиваться каким то логическим завершением. Ну или хотя бы продолжением.
Я со своей собакой в совсем еще юном возрасте пошла на семинар Фатина. Она там показала весьма хорошие для своей породы рабочие задатки. Отлично для своего возраста отработала. И что дальше. Закончился семинар и выяснилось что в нашем городе нет инструкторов которые могут даже близко так же отработать мою собаку.
И что? Показали как надо, а потом сказали - но у вас так не будет.
Зашибись классно.....

Жиркевич хотя бы проводит семинары и завершает их сдачей норматива. Силовики тоже проводят свои тренинги и приводят их к какому то логическому концу.
А в остальных случаях получается именно то самое - посмотрите то, чего у вас никогда не будет
Эксперимент над собакой за ваши деньги.

 Отправлено: 10.11.14 12:14. Заголовок: Ульмас, как вы пишет..

Ульмас, Скрытый текст

как вы пишете обычно: не претендую на истину в последней инстанции? Так вот я - тоже - не претендую на истину в последней инстанции, но мне почему-то кажется, что семинары таких Звезд как Лабик - это для местных фигурантов. Чтобы они там переняли что-то новенькое и важное. А мы потом уже у наших местных спецов на постоянной основе должны вести занятия со своими сОбами. Ну, в крайнем случае - протестировать сОбу должна такая Звезда и дать рекомендации... Вот вам живой пример (Танчик, можно? Все это было в общественном пользовании). Бирюшу на семинаре с Лабиком научили сниматься, работали там над этим, есть видио и фото. Он великолепно снимался. Прошло полгода (или сколько там) - Бируша перестал сниматься. Опять же есть видио (со вчерашней подготовки к ЛЗ, например), Татьяна, большой ей респек - все это показывает, не скрывает, не вуалирует... Вопрос: почему? И смысл тогда был посещения семинара со Звездой? Но чтоб не быть голословной постараюсь так устроить свои дела, чтоб попасть на следующий тренинг с ним, раз вы его так рекомендуете... Только вот это сообщение - не в тему, не про производителя, уберу его под кат

 Отправлено: 10.11.14 12:20. Заголовок: Я вчера тоже смотрел..

 Отправлено: 10.11.14 12:27. Заголовок: Инна, они (и Пат тож..

 Отправлено: 10.11.14 12:30. Заголовок: Ольга, но я конечно ..

 Отправлено: 10.11.14 13:03. Заголовок: Ovasan пишет: Инна,..

 Отправлено: 10.11.14 13:30. Заголовок: Ульмас пишет: Собак..

 Отправлено: 10.11.14 13:48. Заголовок: Риза пишет: И что? ..

Риза пишет:

цитата:

И что? Показали как надо, а потом сказали - но у вас так не будет.

Зачем вообще тогда приглашать такого спеца, если он не может объяснить вашему помощнику что и как нужно делать?
Тот же Лабик достаточно много времени уделял работе с помощниками, которые потом будут работать с собаками, посетившими семинар рассказывая и показывая что нужно делать.
Штефан Юнтке поступал также. И на всех семинарах или тренингах где я был, дела обстояли точно таким же образом. Для этого и приглашают специалиста,что бы поделился своей методикой и помог найти решение какой то проблемы, дав рекомендации на будущее.
Про Жиркевича ни чего сказать не могу, так как ни на одном его семинаре не был.

Скрытый текст

И давайте всё таки не равнять недоучку Фатина с другими профессионалами.

Риза пишет:

цитата:

А в остальных случаях получается именно то самое - посмотрите то, чего у вас никогда не будет Эксперимент над собакой за ваши деньги.

То есть получается, что на семинары не ходим, а выводы сделали по одному неудачному посещению? Вот так вот раз - и всех под одну гребёнку
Могу Вам только посочувствовать.

 Отправлено: 10.11.14 13:57. Заголовок: Ovasan пишет: получ..

Ovasan пишет:

цитата:

получается, что это подтверждает мое мнение что заниматься нужно продолжать, научили-ненаучили на семинаре - прошло время - все забыл или решил, что можно выполнять не всегда, не со всеми фигурантами, под настроение или под что-то там еще...

На семинаре не учат, а только показывают методику обучения или пути решения какой либо проблемы с точки зрения конкретного специалиста. А владелец собаки со своим тренером или помощником уже решают - подходит это им или нет. Ни один, даже самый самый суперовый спец не сможет научить собаку стабильному навыку за пару подходов в течении 2-3х дней семинара.
Люди посещают семинары для получения знаний, а не для того что бы чудо-спец за один день научил их собаку тому, чему они не смогли научить в течении всей предыдущей жизни собаки и эксперименты за счёт участника семинара тут абсолютно не причём.

 Отправлено: 10.11.14 14:26. Заголовок: Чуствую пора темку п..

Чуствую пора темку переименовывать.
Предлагаю название - Флуд ни о чем и обо всем....

 Отправлено: 10.11.14 17:52. Заголовок: Риза пишет: Чуствую..

Риза пишет:

цитата:

Чуствую пора темку переименовывать. Предлагаю название - Флуд ни о чем и обо всем..

По моему уже есть такая

По поводу же заявленной темы вроде бы уже все,кто хотел, отписались и высказали своё мнение.
Остаётся только или писать хвалебные оды в адрес какой либо конкретной собачки, или наоборот смешать её и хозяина с грязью и дерьмом.
А этого почему то не хочется совсем

 Отправлено: 11.11.14 00:04. Заголовок: Риза пишет: Ну или..

Риза пишет:

цитата:

Ну или хотя бы продолжением.

кто хотел у того есть продолжение, и цена та была смешная 2 тыс.руб

 Отправлено: 11.11.14 22:59. Заголовок: СкукотиЩа настала :s..

СкукотиЩа настала

 Отправлено: 11.11.14 23:49. Заголовок: Танчик пишет: Скуко..

Танчик пишет:

цитата:

СкукотиЩа настала

Провоцируешь?

 Отправлено: 12.11.14 08:01. Заголовок: Танчик пишет: Скуко..

Танчик пишет:

цитата:

СкукотиЩа настала

Любааа вееернись
Только я все равно не понимала о чем речь

 Отправлено: 12.11.14 22:21. Заголовок: старта пишет: Тольк..

старта пишет:

цитата:

Только я все равно не понимала о чем речь

Думаю ты не одинока в этом

 Отправлено: 17.11.14 13:07. Заголовок: Продолжу, только с п..

Продолжу, только с примерами по вео;Рус Валидар Хард, породный-да, племенной-нет.
В базе потомков -4 суки, ни одного кобеля. Ласковый Май -породный-нет, племенной-да,
щенков наклепано., дай бог каждому, но все ли породные большой вопрос.
Астерия Аксу, породная=да, племенная=да.
Вот такие , граждане , в жизни противоречия.

 Отправлено: 17.11.14 15:39. Заголовок: альфа пишет: Ласко..

альфа пишет:

цитата:

Ласковый Май -породный-нет, племенной-да,

Я совсем не знаю обсуждаемую собаку, но если у кобеля
альфа пишет:

цитата:

щенков наклепано., дай бог каждому

Это уже не просто племенной, это ПРОИЗВОДИТЕЛЬ

альфа пишет:

цитата:

;Рус Валидар Хард, породный-да, племенной-нет.

Породный, значит племенной или по другому, имеет доступ к племенному разведению, может оставить после себя потомство при условии если его породность понравиться владельцу суки
Суть в том, чтоб кобеля заметили и оценили а тут как говориться "Кому то все, кому то ни чего " , как владелиц умеет представить свою собаку

 Отправлено: 17.11.14 16:39. Заголовок: Если бы все так прос..

Если бы все так просто было. Если ваша собака не в тренде, не ждите хороших оценок и повышенного
внимания к себе.Мне вот честно все равно от раскрученного кобеля будут щенки или нет.
Нужна здоровая собака, чтобы к доктору до старости только на прививки ходить.
Неприхотливая и выносливая, которая не трамвируется на пустом месте, и не нужно морочит голову
чем кормить. Имеет сильную, уравновешенную НС и породный характер, годна для работы по профилю,
в отсутствие работы, с удовольствием и без проблем дрессируется, не создает проблем в обыденной жизни.
Функционально сложена, не имеет пороков и оценка не ниже"очень хорошо".
Такую собаку днем с огнем искать будешь, по нынешним временам, а в ряде пород и искать не стоит.