Отправлено: 29.01.14 21:28. Заголовок: 28 июня2014 "Большой ринг" ранга САСТ, Чемпионат федерации.

Российская Кинологическая Федерация
Кинологический клуб «Фауна»
РОО «Федерация спортивно прикладного собаководства в Кемеровской области»
При поддержки ОАО «Кемеровская Электра транспортнаякомпания».

Открывает регистрацию на соревнования «Большой ринг» рангсоревнований САСТ, Чемпионат федерации
Лично командное первенство.

Дата проведения: 28 июня 2014 года.
Место проведения: г. Кемерово пр. Химиков 2А

Главный судья соревнований: Дерягин Игорь г. Москва

Судья хронометрист: Рыков Алексейг. Кемерово

Судья информатор: Трафимова Татьяна г. Кемерово

Фигуранты
Потапов Юрий г. Новокузнецк
Титов Александр г.Кемерово
Тюриков Иван г. Кемерово
Струков Евгений г. Кемерово
Котосонов М. г. Новосибирск
Соревнования проводятся по положению утвержденным президиумом РКФ от 19.04.2012.

Стоимость регистрации:Группа «А» с 23 января по 15 марта-1200руб. С 15 марта по 15 майя -1400руб. С 15 майя по15 июня 1600руб.

Группа «Б» с 23 января по 15 марта-1000руб. С 15 марта по 15майя -1200руб. С 15 майя по 15 июня1400руб.

С 15 июня по 28 июня стоимость регистрации 2000руб. и собака идет вне зачета.

Взносы за регистрацию перечислять на карту сбербанка №67619600 0394666169

Заявку на участия отправлятьпо Эл. почте figurants@mail.ru

В заявке указывать дт. Рож. Ф.И.О спортсмена из кого города.Если собака с родословной то полную кличку собаки дт. Рож. Клеймо копию родословной, если в
группу « А» то диплом или запись в рабочий книжке с квалификацией. Группа «Б» диплом или сертификат, запись в рабочий
книжке по любой дисциплине послушания признанные РКФ .

Чемпион федерации 2013года при предъявлении сертификата, участие принимает без взноса!!!

Контактный телефон 8-909-511-94-27

 Отправлено: 30.06.14 12:47. Заголовок: Далее. третье упражн..

Далее. третье упражнение. Тут, конечно, Алекс "накосячил", и здОрово, тем не менее...
Штрафы
1. Прекращение хватки в результате сопротивления фигуранта - 9 баллов
2.Неуверенная, осторожная, "прицеливающаяся" хватка - 3 балла
3. Прекращение и возобновление хватки в результате сопротивления фигуранта - 3 балла
4. Прекращение хватки после команды судьи "прекратить" до команды спортсмена - 2 балла
5. Вялая, неактивная, формальная борьба с фигурантом - 2 балла
6. Формальная работа собаки - 2 балла
7. Некорректный съем (собака показывает плохую управляемость при подзыве.) -2 балла
8. Дохват (уменьшение глубины захвата, переключение на другую часть тела. Дохват в сторону углубления не штрафуется). - 1 балл
9. Отзыв собаки более 15 сек. после команды судьи "прекратить" - 1 балл за каждую секунду
10. Возобновление хватки после команды спортсмена о прекращении действий (независимо от количества попыток) - 0,5 балла
11.За первый пропущенный удар по спортсмену - 1 балл
12.За второй пропущенный удар по спортсмену - 2 балла
13. За третий пропущенный удар по спортсмену - 3 балла
14. Четвертый пропущенный удар по спортсмену - 20 баллов
15. Механическое воздействие дрессировщика для прекращения хватки собаки - 20 баллов
16. Отсутствие хватки - 20 баллов
17. Задержка пуска собаки на задержание более чем на 2 секунды - 20 баллов
18. Перемещение спортсмена до команды судьи " прекратить" - 20 баллов
19. Собака самостоятельно покидает ринг - 20 баллов
20. Пуск без команды судьи -20 баллов
21. Невыход на линию старта в течении 1 минуты после объявления судьи -20 баллов

Видео



Даже если посчитать "тяжелые штрафы" - прекращение-возобновление -3 балла и вялую, формальную работу - 2, получается 5. Говорят , посчитали еще 1удар (хотя, когда собака делает хватку в момент замаха... ну да Бог с ним...). Итого у меня получилось 6. Сняли 9. Т.е. работа собаки оценена вровень с той, которая просто тупо сбегает... - (прекращение хватки в результате сопротивления фигуранта - 9 б.)

 Отправлено: 30.06.14 13:09. Заголовок: И последнее, 4 упраж..

И последнее, 4 упражнение...
1.Прекращение хватки в результате сопротивления фигуранта - 9 баллов
2. Произвольный, неправильный порядок отражения нападения - 4 балла
3. Неуверенная, осторожная, "прицеливающаяся" хватка - 3 балла
4. Прекращение и возобновление хватки в результате сопротивления фигуранта - 3 балла
5. Прекращение хватки после команды судьи "прекратить" до команды спортсмена - 2 балла
6. Вялая, неактивная, формальная борьба с фигурантом - 2 балла
7. Формальная работа собаки - 2 балла
8. . Некорректный съем (собака показывает плохую управляемость при подзыве.) -2 балла
9. Дохват (уменьшение глубины захвата, переключение на другую часть тела. Дохват в сторону углубления не штрафуется). - 1 балл
10. Отзыв собаки более 15 сек. после команды судьи "прекратить" - 1 балл за каждую секунду
11. Возобновление хватки фигуранта предыдущего номера после команды спортсмена о прекращении действий (независимо от количества попыток) - 1 балл
12. Возобновление хватки после команды спортсмена о прекращении действий (независимо от количества попыток) - 0,5 балла
13. За первый пропущенный удар по спортсмену - 1 балл
14. За второй пропущенный удар по спортсмену - 2 балла
15. За третий пропущенный удар по спортсмену - 3 балла
16. За четвертый пропущенный удар по спортсмену - 40 баллов
17. За первый удар по собаке - 1 балл
18. За второй удар по собаке - 2 балла
19. За третий удар по собаке - 3 балла
20. За четвертый удар по собаке - 40 баллов
21. Механическое воздействие дрессировщика для прекращения хватки собаки - 40 баллов
Видео



Даже если посчитать вялую, прицеливающуюся хватку -3 на втором, и пару дохватов -1, все равно получается 5... Сняли 8.
Даже комментировать не хочу...
Вот как-то так...

 Отправлено: 30.06.14 13:16. Заголовок: Бася пишет: Другие ..

Бася пишет:

цитата:

Другие нарушения? Какие?

Наверное, как у нас - изменение положения рук Я, например, просто шла, и, как все люди, по инерции, махала рукой. Итог -2 балла

 Отправлено: 30.06.14 13:25. Заголовок: Бася пишет: или не ..

Бася пишет:

цитата:

или не все...

Точно не все. Я поняла, что что-то не так только во время выполнения упражнений. На построении была, всё слышала, но про то, что выступаем по новым правилам, не говорили. Специально спрашивала у организаторов при регистрации, ответили, что по старым выступаем.

 Отправлено: 30.06.14 14:00. Заголовок: Неужели в Кемерово н..

Неужели в Кемерово нет стадионов. Соревнования проходят в какой-то коробке! В Красноярске соревнования больше понравились. надеюсь не кого не обидела.

 Отправлено: 30.06.14 14:01. Заголовок: В жару конечно тяжел..

В жару конечно тяжело выступать. мы в 2007 году выступали но было +30 а не 40. Конечно начало соревнований надо было раньше начинать.

 Отправлено: 30.06.14 14:05. Заголовок: Элена пишет: Сорев..

Элена пишет:

цитата:

Соревнования проходят в какой-то коробке!

для скоростных собак- особо опасная........

 Отправлено: 30.06.14 14:57. Заголовок: скажите пожалуйста ,..

скажите пожалуйста ,а сколько времени дается ,на первом упражнением,когда судья дает команду на задержание ????

 Отправлено: 30.06.14 15:08. Заголовок: По первому упражнени..

По первому упражнению...к собаке претензий особых нет, разве что отклонение можно засчитать, а вот проводник в какой то момент подстраивался под скорость собаки.
Второе... нормально...углубление хватки - фигуранту больно (штраф за то, что больно ) + 1 секунда.
Третье...Ну да, косяков много, и формалка (дважды) и работа на жаре сказалась, собака видно что уже вялая.
Четвертое...Почему второй номер работает от собаки???

 Отправлено: 30.06.14 15:52. Заголовок: РичБой пишет: сколь..

РичБой пишет:

цитата:

сколько времени дается ,на первом упражнением,когда судья дает команду на задержание

Там дело не во времени. Была отмечена точка перед укрытием (на видео сверху ее видно). Как только фигурант ее достиг, ДОЛЖНА быть дана команда на задержание. Вы там были и видели, что команда давалась для разных собак в разное время. Кто -то догонял, а кто-то работал в стоящего. Многие просто не успевали. А так как расстояние маленькое, с трудом успевали даже мали...

 Отправлено: 30.06.14 15:54. Заголовок: Shwed пишет: Почему..

Shwed пишет:

цитата:

Почему второй номер работает от собаки???

Как почему?! Чтобы не дать возможность сделать хватку в отведенные для этого секунды!

 Отправлено: 30.06.14 16:02. Заголовок: Элена пишет: Неужел..

Элена пишет:

цитата:

Неужели в Кемерово нет стадионов. Соревнования проходят в какой-то коробке!

Вот наши соревнования в прошлом году... Так что не у всех все одинаково...

 Отправлено: 30.06.14 16:40. Заголовок: Shwed пишет: и рабо..

Shwed пишет:

цитата:

и работа на жаре сказалась, собака видно что уже вялая.

Ага, а к 4 -ке восстановилась... это в тех же условиях, мы ничего не меняли - машина со включенным кондиционером, который, правда, почти не справлялся...

 Отправлено: 01.07.14 02:17. Заголовок: Ладно соревнования п..

Ладно соревнования прошли! Каждый спортсмен сделает свои выводы. Кстати в правилах не где не прописано при какой температуре должны проводиться соревнования!

 Отправлено: 01.07.14 02:20. Заголовок: Shwed пишет: подстр..

Shwed пишет:

цитата:

подстраивался под скорость собаки.

Согласна c Андреем! я бы ещё поставила прицеливающая хватка! Если это догон но на видео не видно. Фигурант должен был добежать до точки или флажка . Но по размерам коробки собака не успела а это "О" баллов.

 Отправлено: 01.07.14 10:52. Заголовок: Извините я человек н..

Извините я человек новенький и может глупость спрошу: А разве так можно делать

Бася пишет:

цитата:

Организаторы решили провести соревнования по новым правилам (тем самым, которые с 15 года, они приняты, но официально не опубликованы - во 2 упр. борьба после хватки не менее 15 сек., в третьем - каждый фиг борется не менее 10 сек с остановками и тд.). Естественно, все участники узнали об этом на построении... или не все... Было радостно, когда Главный сообщил об усложнениях...

ведь на всех форумах где вывешивалось объявление , да и даже на форуме организаторов click here
писалось:

цитата:

Соревнования проводятся по положению утвержденным президиумом РКФ от 19.04.2012.

Ведь это же нарушение получается, соревнования то не местного масштаба, а высокого ранга САСТ, Чемпионат федерации. Ведь как то должны были это объяснить организаторы, на каком основании изменили, и тем более по правилам которые только будут. Выходит, что если регистрируешься на соревнования, но в то же время ты не знаешь на что готовиться и что в голову придет организаторам

 Отправлено: 01.07.14 12:42. Заголовок: http://zookuznetsk.f..

http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-7-0-00000220-000-0-1-1404193005

elena_kem пишет:

цитата:

Я что-то не смогла зарегистрироваться на красноярском форуме, но т.к. г-н Буряк читает и пишет и тут, то хочу внести некоторую ясность: я( Кузнецова Елена) работала секретарем на прошедшем Большом Ринге и знаю точно, что оценочные листы были и есть, они мною лично были сданы в клуб "Фауна" после окончания соревнований, оформлены они были по всем правилам, с проставлением ошибок и подсчетом общей суммы баллов. И вы, уважаемый С.А. эти листы видели, когда встал вопрос присуждения второго места (две собаки имели одинаковое количество баллов) первое что сделал судья, то поднял оценочные листы и проверил баллы за 4 упражнение (у обеих собак было по 34,5), тогда по положению обе собаки выполнили упражнение "лобовая атака", Интер из Новосибирска оказался успешнее и занял 2 место. Далее: на построении в самом начале организаторы объяснили правила подачи протеста и оспаривания судейской оценки, время у вас, уважаемый г-н Буряк было! С момента окончания соревнований и до парада прошло минут 20, как вы понимаете мы заполняли документы. Официально с протестом никто к судье не обратился, поэтому считаю, что ваши слова "связываться неохота и тд и т.п" это отговорки "в пользу бедных". И еще так, лирическое отступление: если мне не нравится клуб проводящий выставку или квалификация эксперта чем-то меня не устраивает, то я просто не иду на эту выставку, а трачу денежки на другую, рангом повыше или где эксперт покруче! А вообще-то мнение эксперта(судьи) окончательное и оспариванию не подлежит. Уважаемые форумчане, или я не права? Если кто-то может, перенесите, пожалуйста, мой пост на красноярский форум. Если кого-то обидела, извините, ничего личного, правда ведь, СергейАнатольевич?!

 Отправлено: 01.07.14 13:26. Заголовок: Слышал я, что у вас ..

Слышал я, что у вас тут весело, но не думал, что все так запущено.
Будучи не последним человеком в Отечественных Рингах, озвучу свою позицию.
Ваше дело, прислушаться к ней или продолжать смотреть на ринг сквозь "розовые очки".

 Отправлено: 01.07.14 13:41. Заголовок: Не буду копаться в м..

Не буду копаться в мелочах и комментировать все "сказки"..., времени жалко. Да и смысла особого не вижу. Озвучу главное.
1. Про отсутствие Оценочных, откровенная ЛОЖЬ.
2. Про командный зачет...
Надо Грамотно подавать заявки, а не как "курица лапой". Да и в той ситуации организаторы предлагали компромисс... Нерадивый тренер оплачивает переиздание каталога и ВСЕ!!. Вместо диалога пошли амбиции, угрозы, распальцовка.
3. Соревнования проходили ПО ДЕЙСТВУЮЩИМ ПРАВИЛАМ!!!
Рваный темп работы фигурантов... Временные отрезки от 10 до 20 секунд... Остановки фигурантов во время работы... Работа "от собаки"...
ВСЕ ЭТО практикуется уже лет десять и НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ действующим правилам!
Надо не в буковках копаться, а дрессировать собак по Защитному разделу.
Игра в защиту, игра в пятнашки, это ТУПИК!
После осеннего Кубка надо было не пальцы загибать, а включить мозг... Изменить методы и, главное, схемы подготовки.... Двадцать первый век на дворе, а кто-то живет еще в девяностых.
P.S. А будь соревнования по Новым Правилам.... Пришлось бы плакать по взрослому.
15 (возможен перенос на 22) ноября в Балашихе пройдут соревнования по Новым Правилам. Все желающие могут поучаствовать или просто посмотреть. Велком.

 Отправлено: 01.07.14 14:10. Заголовок: На закуску по видео ..

На закуску по видео Алекса...
Не буду дискутировать, когда картина яснее..., живьем или по видео...
Скажу одно.. Это РАЗНОЕ восприятие одной и той же действительности...

1 упр. Если кто не видит Явного отхода на повороте, о чем тогда вообще говорить.
Как спортсмен и судья скажу... В 9 случаях из 10 в подобной ситуации проводник дает доп. команду, воздействие, сигнал... Судья был в нескольких метрах и НАВЕРНЯКА все видел и слышал.
2 упр. С 1 сек и возобновлением хватки все понятно... Про "дохват".... Сколько сужествует Ринг, столько и копья ломаются по этому пункту.
Не берусь утверждать наверняка... Там фифти-фифти... Было уменьшение глубины хватки? Не уверен... Было углубление хватки? Однозначно Нет!... Собака несколько раз долбила в одну точку.... Как оценить? ЭТО решает судья на месте. (А вообще, про такие "сопли" приличные спортсмены и тренеры уже давно не плачутся).
3 упр. Андрей правильно подметил, косяков хватает.
Проводник должен довольствоваться проходным баллом... Там можно снять и больше.
4 упр. Нормально сняли. Как и в предыдущем упражнении, можно и поболе снять.
За что? Я озвучил свою точку зрения. Ликбезом не вижу смысла заниматься. Если не видят очевидного, к чему "бумагу марать"

Рекомендация... Ребята и девчата, не ищите виноватых... Займитесь Нормальным тренингом в ЗАЩИТЕ.
Винить во всех бедах Судей, фигурантов, организаторов -Удел Слабых и закомплексованных.

Удачи всем!