Отправлено: 23.06.14 12:33. Заголовок: Куда мы идём ))

Название темы можно скорректировать

 Отправлено: 25.06.14 09:18. Заголовок: Из своего опыта цирк..

Из своего опыта цирковуха + аджилити.
Собрать народ более 3-4 человек на показательные нереально, так как людям просто незачем туда идти, все придумывают отмазки.
То есть приходят только те, с кем дружеские отношения, либо кто хочет развить направление деятельности.
Я так понимаю это и есть те активисты, которые сейчас в этой теме пишут.

А вот собрать народ на соревнования, хотя бы в формате мини - уже более реально. Потому как у всех есть желание "чего-то выиграть" и желательно долго перед этим не тренируясь, все халяву любят. Поэтому этих 3-4 активистов разбавят не очень подготовленные собаки - но это тоже не плохо, потому как если все идет гладко, зритель не понимает, что дрессировка - это большой труд.

Так что "сделать группу показательную" это утопия, а вот собираться на минисоревновашки каждый раз разным составом вполне реально. Но для этого должен быть заводила (тот кто решит организационные вопросы) и спонсор (тот кто предоставит призы).
Если нужно отработать площадку по времени, а обычно это 3-4 часа, то показательными не справиться (просто людей не хватит). Показательные это на 1 час примерно. Но народ надо как-то мотивировать в этом участвовать, а мотивировать может только слава (1 место) и деньги (то есть призы), хотя бы и небольшие.

 Отправлено: 25.06.14 09:47. Заголовок: Резюме: нужен богаты..

Резюме: нужен богатый спонсЕр.

 Отправлено: 25.06.14 09:54. Заголовок: Кинологический спорт..

Кинологический спорт пишет:

цитата:

Если нужно отработать площадку по времени, а обычно это 3-4 часа, то показательными не справиться (просто людей не хватит).

Когда первый раз в "Сибири" катали программу, то мы 8мью собаками закрыли 4 часа - послушка и кусачка, в промежутке погладиться-пофотаться.. правда, собаки вымотались, как сосиски.. Гаррик в конце, по-моему, просто ползком кусался уже..

 Отправлено: 25.06.14 10:52. Заголовок: Пурина спонсирует 2 ..

Пурина спонсирует 2 мероприятия в год если подать заявку в декабре на год (даты могут сдвигаться)

Роял спонсирует 2 мероприятия в год сли подать заявку в декабре на год (даты могут сдвигаться)

Хусса вообще молодцы - поддерживают любой наш дрессировочный кипишь

Мало того, в прошлом октябре меня достали 3 магазина (фирмы кормов) предлагали поспонсировать аджилити в Сибири, очень настойчиво. Было немного приятно, потому как три года назад я еле-еле нашла спонсора.

Так что если кому будет надо - дам контакты всех перечисленных Где-то можно поискать контакты Томаса, они беспроблемно в небольших количествах спонсируют. И "Наша марка" тоже. И педигри. Кто ищет, тот найдет.

 Отправлено: 25.06.14 12:38. Заголовок: Дикси пишет: разве?..

Дикси пишет:

цитата:

разве?

Да!
Свежайший пример - занимающиеся у меня на данный момент хась и ротвейлер. У хася, в принципе, можно списать на породную особенность, хозяйке это не нужно, до сих пор пытаемся сделать в игре, получается через раз. Резюме - ОКД не сдаст никогда!
Ротвейлер. Тут по желанию хозяйки делала механикой, получилось отлично, если бы сама не знала, то в жизни бы не догадалась! Изначально просто не было желания что-либо носить и удерживать!
Хозяйка говорит (у нее это третий ротвейлер), что каждая следующая собака у нее дрессируется куда хуже предыдущей...
Качество собак в любых породах падает!!! И курс ОКД - ЗКС может и нравится владельцам, а собаки просто не тянут...

 Отправлено: 25.06.14 12:57. Заголовок: Бася пишет: У хася,..

Бася пишет:

цитата:

У хася, в принципе, можно списать на породную особенность,

Нормальному хасю вообще не место в городе, тем более на дресс площадке. У них в голове две кнопки - лежать и бежать. Больше им не требуется. Дай бог право-лево освоить и то только вожаку упряжки

 Отправлено: 25.06.14 13:17. Заголовок: У меня шоу добер, оч..

У меня шоу добер, очень даж любит чего-нибудь половить и пожевать. За любую игруху, палку, тряпку, ухватку, диск, мячики, ну и т.д. ДаааааааааааааааааааЙ! Даже если это не для него. Пытается ловить и нести даже дротики от дартса, при чём до истерики Приходится выгонять за дверь что бы нормально покидать Апорт было самое первое и самое простое из курса ОКД Ухватку начали делить с овчаркой уже месяцев с 1,5 В детстве любимая игруха штанина из джинсы. Сейчас кстати тоже. Так что не все шоу не хотят ловить и грызть.

 Отправлено: 25.06.14 13:22. Заголовок: Бася пишет: И курс ..

Бася пишет:

цитата:

И курс ОКД - ЗКС может и нравится владельцам, а собаки просто не тянут...

Ну я могу еще понять про ЗКС, что собака не тянет. А с ОКД-то что? Как его можно не тянуть? Интеллекта не хватает?
У меня ротвейлер уж и не знаю - шоу или не шоу, питомник "Бетельгейзе Альфа" - так он любое слово запоминает с 3-4 раза! Доказано! Приведу пример: начали заниматься со Шведом, стали отрабатывать глубину хватки. Андрей пару-тройку раз ему сказал "ДОБЕЙ!", потом активно похвалил - и все! Он это слово махом всосал! Хотя в его жизни до это ни кто ни разу так не говорил! Интеллекта хватило! Теперь он задницу рвет на фашистский флаг даже на растянутой резине, чтобы ДОБИТЬ хватку. Потому что ему это в кайф.
А вот желания работать на ОКД очень не хватает! Все знает, но все делает "спустя рукава", грязно, думаю про себя - "сойдет и так"...
И тут только моя вина. Мои методы дрессировки "Клуба Ромашка". Но мы придем к идеалу, просто немного позже, чем овчарки и мали...
Так что мне кажется у рабочих пород не должны быть проблемы с ОКД. Проблемы в хозяевах. Или вы хотите сказать, что в питомниках сплошь и рядом купленные дипломы у родителей?

 Отправлено: 25.06.14 13:26. Заголовок: Ovasan пишет: Или в..

 Отправлено: 25.06.14 13:34. Заголовок: LadyLynx Наташа, н..

LadyLynx

Наташа, ну ты же сама ни раз убеждалась в интеллекте Пата. И Ёжика! Ёжик то у тебя ведь тоже шоу?
Нервуха еще конечно тоже влияет на выдержку в ОКД. Но по интеллекту, мне кажется, каждый служебник может осилить ОКД, если с ним заниматься...

Я верю в дипломы родителей Пата.

 Отправлено: 25.06.14 13:35. Заголовок: П.С. хотя он - да - ..

П.С. хотя он - да - не из России...

 Отправлено: 25.06.14 13:47. Заголовок: Ovasan пишет: Наташ..

Ovasan пишет:

цитата:

Наташа, ну ты же сама ни раз убеждалась в интеллекте Пата. И Ёжика! Ёжик то у тебя ведь тоже шоу?

Ага, самое шоустое шоу.

Интеллект, без вопросов, есть. Я про другое.

Вот смотри, история. Ты - заводчик, у тебя питомник в котором, например, шесть сук. Периодически ты привозишь в аренду кобеля, которым вяжешь всех сук по очереди. На следующий год - другого кобеля. На третий год - третьего и т.п. При этом ты посещаешь большинство выставок в регионе - сук надо показывать. При этом пять дней в неделю с 9 до 5 ты работаешь еще на основной работе. Трижды в день всех надо выгулять, раз в день накормить. А еще если щенки, они ухода требуют отдельного.
Когда тут дрессировать?!? Оль, ты знаешь, сколько времени уходит, чтобы добиться хотя бы минимального уровня выполнения норматива.
Теперь открываем родословные сук. И что же мы наблюдаем?!? ОКД-1, ОКД-1+ИПО-1, ОКД-2+ЗКС-1+ИПО-1 и тому подобное.. а суке при этом, например, года три от роду.
Может, у заводчика есть машина времени, чтобы растягивать дни до бесконечности?

 Отправлено: 25.06.14 13:50. Заголовок: Ovasan пишет: мне к..

Ovasan пишет:

цитата:

мне кажется, каждый служебник может осилить ОКД, если с ним заниматься...

Я уверена, что ЛЮБАЯ собака может осилить ОКД; хоть служебная, хоть декоративная, хоть дворняжка. Если с ней заниматься. Вопрос только в затраченных усилиях, времени и применяемых методах. Другое дело, что щенок мали, например, обучится быстро и легко, а со взрослым кавказом придется повозиться.

 Отправлено: 25.06.14 14:20. Заголовок: LadyLynx пишет: Ты ..

LadyLynx пишет:

цитата:

Ты - заводчик, у тебя питомник

Заводчица Пата ни где не работает. Как она говорит: "Собаки - моя работа" Ну она действительно больная своими собаками, в хорошем смысле этого слова.
У нее есть беговая дорожка для собак и вырыт не территории питомника бассейн, тоже для собак - это к вопросу об экономии и организации времени для физических нагрузок. Ей помогает семья: муж и сын. Так что можно, в принципе, организоваться и в плане обучения и сдачи!
Конечно, я с тобой согласна на все 100500% - даааалеко не все заводчики так ведут свое дело...

 Отправлено: 25.06.14 15:20. Заголовок: Риза пишет: У них в..

Риза пишет:

цитата:

У них в голове две кнопки - лежать и бежать.

Ошибаетесь! Среди них попадаются и нормальные, управляемые... И этот успешно осваивает ВН, а вот ОКД для него будет сложновато.
Риза пишет:

цитата:

хасю вообще не место в городе, тем более на дресс площадке

А он еще и бегает, и успешно! Искренне желаю каждому хасю по такому владельцу!
Вот, он разноглазый

 Отправлено: 25.06.14 15:43. Заголовок: Ovasan пишет: Или в..

Ovasan пишет:

цитата:

Или вы хотите сказать, что в питомниках сплошь и рядом купленные дипломы у родителей?

Да ничего я не хочу сказать... Если честно, мне уже давно плевать... Пусть сами разбираются со своими породами.
Я только говорю о том, что вижу 3 раза в неделю на площадке - ретриверов, срывающихся при звуке салюта и сносящих с ног владельцев, служебников без инстинкта аппортировки, жрущих своих владельцев шарпеев... НС еще никто не отменял, равно как прямую зависимость от нее к способности быть наученным. Не способны эти собаки на элементарное ОКД. А добавьте сюда еще проблемы с суставами... Какие препятствия?! Не знаю, как кто, но я и сама отговорю владельца такой собаки...
Ovasan пишет:

цитата:

Но мы придем к идеалу, просто немного позже, чем овчарки и мали...

Не знаю, как там с НО, во всяком случае, стали появляться хорошие собаки РР. А мали... Вот посмотрите, что станет с породой лет через 10-15... Популярность - страшная вещь...

 Отправлено: 26.06.14 13:25. Заголовок: В 2008 году у меня т..

В 2008 году у меня тоже было такое же настроение как и сейчас у LadyLynx
В соревнованиях по ОКД/ЗКС участвовало не больше 5-6 местных спортсменов, остальные из ближайших регионов. С горем пополам наскребали 15-20 участников. Казалось что все более- менее грамотные владельцы ушли в ИПО
Прошло 6 лет, и где это самое ИПО? Его по факту нет, как были жалкие потуги, так и остались. А что же ОКД и ЗКС? Да в принципе то же самое как было 5-6 спортсменов, так и осталось, с той лишь только разницей что это в основном другие люди.
А вот здесь возникает вопрос - откуда взялись эти другие люди?
Это всё была прелюдия к высказыванию основной мысли
Так вот когда мне перестало нравиться положение вещей в ОКД/ЗКС нашего города, я сначала начал на всех местных собачьих форумах стыдить народ, обличать выставочников в покупке рабочих дипломов и прочая, прочая, прочая Всё это продолжалось где то около полугода.
Когда наконец дошло, что всем плевать на мои стенания, решил начать с себя.
Для начала, на базе маленькой дресплощадки объявили и провели первые любительские соревнования по правилам испытаний. Участвовало всего 6 человек со своими не спортивными собаками, но мы создали очень хорошую атмосферу на мероприятии. И уже через пару месяцев на следующих соревнованиях у нас было больше 10 участников.Организовывали мы такие соревнования 4 года подряд.
На последних проводимых любительских соревнованиях, где я был организатором было 35 участников. По моему примеру в городе стали проводить подобные мероприятия клубы и организации города. В результате сейчас в городе все кто начинал с любительских соревнований участвуют в соревнованиях различного уровня по разным видам кинологического спорта (правда в ИПО, за исключением двух человек, так ни кто пока не пошёл).
Лично я уже два года как не организовываю и не провожу ни каких соревнований, маленько отошёл в сторону и наблюдаю
Но думаю, что опять начну организовывать любительские соревнования. Многие и многие звонят по телефону и интересуются - когда же в нашем городе опять будут проходить эти соревнования.
Многого для организации и проведения соревнований не нужно. Достаточно желания, умеренных стартовых взносов и хотя бы одного спонсора-производителя кормов.
Так что думаю что пациент скорее жив, чем мёртв

 Отправлено: 26.06.14 14:25. Заголовок: Ульмас пишет: Так ч..

Ульмас пишет:

цитата:

Так что думаю что пациент скорее жив, чем мёртв

Тем более, что у Елены Викторовны группы по ОКД просто огромные и очень разнообразные по составу.

 Отправлено: 27.06.14 11:16. Заголовок: Ульмас очень приятно..

Ульмас очень приятно было читать Ваш пост.
Ульмас пишет:

цитата:

решил начать с себя.

самое верное решение и главное результативное

 Отправлено: 27.06.14 11:19. Заголовок: Кстати, есть такой п..

Кстати, есть такой простой норматив как "Красноярская полоса", как раз "для всех".
А если все не потянут, то можно и упростить.

Со своей стороны предоставлю организатору медальки. Красивые. Бесплатно.