Отправлено: 10.05.14 00:12. Заголовок: Вопросы? Ответы! Или «что и как». :sm38:

Ребята, эта тема ниАчём или обо всём, что нас интересует, может заинтересовать, или просто размышления на вольные темы.

Эта тема не модерируется, но от того кто как себя ведёт, такая репутация о том и сложится
Как написано у Жени (Карузо) в подписи : «Говори, что думаешь, но думай, что говоришь» .

 Отправлено: 03.07.14 14:56. Заголовок: КайАлекс :sm36: то..

КайАлекс
точно.
И у собаки лапы чистые останутся С постамента в машину прыг и по домам

 Отправлено: 03.07.14 15:14. Заголовок: Риза пишет: Эффектн..

Риза пишет:

цитата:

Эффектные фото и пиар

И фигурант такой ничего себе! Очень колоритный мужчина!

 Отправлено: 03.07.14 15:28. Заголовок: Ovasan пишет: Очен..

Ovasan пишет:

цитата:

Очень колоритный мужчина!

Брутальненький такой, артистичный Вон как зыркает на бедную собашку

 Отправлено: 03.07.14 15:41. Заголовок: а мне девушка понрав..

а мне девушка понравилась... блондинГа
Скрытый текст

ЗЫ. ждем комментариев про собаку

 Отправлено: 03.07.14 15:45. Заголовок: КайАлекс пишет: а м..

КайАлекс пишет:

цитата:

а мне девушка понравилась...

Удивил! Вот если бы брутальный фигурант - вот тады - ОЙ! А так... Не оригинально!

И - да! Ждем-с комментариев профи про собачку...

 Отправлено: 03.07.14 15:50. Заголовок: Ovasan пишет: Не ор..

Ovasan пишет:

цитата:

Не оригинально!

Смотрю девушки раньше меня тоже оригинальностью не блеснули

 Отправлено: 03.07.14 16:17. Заголовок: Да, зря я наверно, о..

Да, зря я наверно, об этом спросила, кроме банального стеба, ничего вразумительного.
Эта методика часто применяется при подготовке собак в Германии, называется "Работа на столе"(как мне пояснили), но цель ее так до конца мне не понятна, вот и задала вопрос.

PS А обсуждать людей по фото, очень некрасиво.

 Отправлено: 03.07.14 16:46. Заголовок: Lorygriff пишет: до..

Lorygriff пишет:

цитата:

до конца мне не понятна, вот и задала вопрос

Лариса, не обижайтесь! Мы без злобы, так, шутя... От жары... Ждем комментариев профессионалов. Но видимо в Красноярске по этой методике ни кто не работает...
И про людей на фото ничего плохого тоже не сказали. Симпатичная блондинка и мужчина видный! Без шуток.

 Отправлено: 03.07.14 17:19. Заголовок: Ovasan пишет: Но ви..

Ovasan пишет:

цитата:

Но видимо в Красноярске по этой методике ни кто не работает...

По этой методике не только в Красноярске, но и по всей России мало кто работает.
Причина проста, того же эффекта можно добиться и без использования стола.
Суть то не в том, по какой методике работать, а в том на сколько какой либо метод помогает раскрыть полностью весь потенциал собаки по работе в нужном состоянии.
Кто может сделать это без стола - тот делает без стола, кому нужен стол - делают на столе.
Лично я стол использую только с очень слабыми и не уверенными в себе собаками. Кто то использует стол по другому.
Это как с кликером- вроде бы все знают как с ним работать, но используют по разному
По этой причине я думаю, что вариантов комментариев увиденного на фото может быть не один десяток, даже от тех кто всегда использует стол в подготовке собак.
Конкретно по этому фото лучше спросить у фигуранта, который там изображён, чего он там делал и для чего именно

 Отправлено: 03.07.14 17:56. Заголовок: Ovasan пишет: Ларис..

Ovasan пишет:

цитата:

Лариса, не обижайтесь!

Ко мне можно на ты...


Ульмас, спасибо за ответ!

Ульмас пишет:

цитата:

Конкретно по этому фото лучше спросить у фигуранта, который там изображён

А он не выдает эту "страшную тайну", даже своим ученикам.

 Отправлено: 03.07.14 18:27. Заголовок: Lorygriff пишет: А ..

Lorygriff пишет:

цитата:

А он не выдает эту "страшную тайну", даже своим ученикам.

ну тогда точно
Риза пишет:

цитата:

Эффектные фото и пиар.

+понты а-ля
Lorygriff пишет:

цитата:

Эта методика часто применяется при подготовке собак в Германии

 Отправлено: 03.07.14 20:05. Заголовок: Ульмас пишет: Лично..

Ульмас пишет:

цитата:

Лично я стол использую только с очень слабыми и не уверенными в себе собаками

Ага! Я - угадала!

 Отправлено: 03.07.14 21:00. Заголовок: Ovasan пишет: Ага! ..

Ovasan пишет:

цитата:

Ага! Я - угадала!

В том то и дело, что это далеко не слабая собачка, с непрошибаемой психикой, которая не боится абсолютно ничего, и у которой напрочь отсутствует инстинкт самосохранения с детства. На площадке она с 2 мес., я думаю, скорее всего, фигурант у них массовик-затейник, и все время придумывает новые каверзы, чтоб у собак не складывался определенный стереотип.
Короче-ищу подобный стол, для занятий со своей, очень понравилось.

 Отправлено: 04.07.14 07:51. Заголовок: Lorygriff пишет: Ко..

Lorygriff пишет:

цитата:

Короче-ищу подобный стол, для занятий со своей, очень понравилось

Я уже писала объявления: у нас можно самовывозом забрать совершенно бесплатно такие поддоны. Они сломанные, но можно выбрать получше, починить... Если кто-то собрался делать такой стол...

 Отправлено: 04.07.14 08:52. Заголовок: Lorygriff пишет: ка..

Lorygriff пишет:

цитата:

какую цель приследуют подобной тренировкой

... чаще всего эту фишку Фигуранты используют для того, чтобы "поднять" глаза собаки. В нормативе ИПО собака должна показывать свое доминантное поведение над фигурантом. Во время демонстрации своего поведения на защите, многие собаки, смотрят на снаряжение, стек, или еще какие-либо части тела. Вот фигуранты и прибегают к различным уловкам, чтобы заставить собаку смотреть глаза в глаза. Этот прием работает только с собаками сильного характера. Собака слабая при таком подходе может испытать еще более сильный стресс, а отсюда дисбаланс поведения.

 Отправлено: 04.07.14 09:23. Заголовок: andrej пишет: Собак..

andrej пишет:

цитата:

Собака слабая при таком подходе может испытать еще более сильный стресс

Значит я не угадала...

 Отправлено: 04.07.14 09:50. Заголовок: Ovasan пишет: Ага! ..

Ovasan пишет:

цитата:

Ага! Я - угадала!

Ovasan пишет:

цитата:

Значит я не угадала...

интрига

 Отправлено: 04.07.14 09:51. Заголовок: Lorygriff пишет: В ..

Lorygriff пишет:

цитата:

В том то и дело, что это далеко не слабая собачка, с непрошибаемой психикой, которая не боится абсолютно ничего, и у которой напрочь отсутствует инстинкт самосохранения с детства. На площадке она с 2 мес

Есть видео?
Кинь ссылочку, интересно посмотреть

 Отправлено: 04.07.14 09:57. Заголовок: andrej пишет: Собак..

andrej пишет:

цитата:

Собака слабая при таком подходе может испытать еще более сильный стресс, а отсюда дисбаланс поведения.

Я же говорил, что сколько людей. столько и мнений
Всё зависит изначально на каких принципах ставить защиту собаке.
если собаку изначально ставят на снаряжение, то тогда да , в конце концов придётся извращаться по поводу поднятия глаз в лицо фигуранту.
Если же сразу собаку ставить на человека, который только прикрывается снаряжением, то собаке нет нужды искусственно поднимать взгляд, она и так его не отводит и ловит малейшие изменения в эмоциях и мимике.

По поводу стола и слабых собак. Почитайте Райзера, какие нибудь труды по этологии касаемо защитного поведения при угрозе
На основе этого в методике подготовки собак на защите, фигурант пытается стать меньше, не возвышаться над собакой, после хватки падает и т.д и т.п. ( нет нужды расписывать всем известные вещи). По этой причине с не очень уверенными в себе собаками сначала работают в окопе (яме), потом собаку ставят на стол. Долго и нудно описывать все тонкости, в общих чертах работа ведётся на комфортной для собаки дистанции, где граница личной территории обозначена краем стола.
С сильной собакой лично я вообще не вижу нужды так задуряться, лень однако
Но это моё, ни на что не претендующее мнение.

 Отправлено: 04.07.14 09:59. Заголовок: Ovasan пишет: Значи..

Ovasan пишет:

цитата:

Значит я не угадала...

andrej пишет:

цитата:

... чаще всего эту фишку Фигуранты используют для того, чтобы "поднять" глаза собаки

я имел ввиду именно то, что этот способ ЧАЩЕ всего используют для обучения собаки смотреть в глаза. Однако, его иногда можно применять для того, чтобы помочь собаке "раскрыться". Допустим, собака имеет достаточно сильный характер, но в силу неправильного тренинга или обучения в молодости, ее уровень самооценки и уверенности был резко занижен фигурантом, или хозяином, который постоянно подавлял в ней все необходимые для защиты качества . Но природные инстинкты еще живы. Вот в этом случае, данный способ, фигуранту можно попробовать использовать, чтобы вытащить эти самые инстинкты и заставить их работать в нужном направлении, тем самым повысить статус животного в его собственной самооценке. Но нужно сказать, что в данном случае, если этот способ поможет заставить "проснуться" и , соответственно раскрыться собаку, то скорее это большая удача нежели норма. Здесь очень много зависит от уровня мастерства фигуранта.