Сообщение: 3224
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.05.14 00:12. Заголовок: Вопросы? Ответы! Или «что и как». :sm38:
Ребята, эта тема ниАчём или обо всём, что нас интересует, может заинтересовать, или просто размышления на вольные темы.
Эта тема не модерируется, но от того кто как себя ведёт, такая репутация о том и сложится Как написано у Жени (Карузо) в подписи : «Говори, что думаешь, но думай, что говоришь» .
Отправлено: 13.05.14 22:16. Заголовок: Вот и вопрос первый ..
Вот и вопрос первый А чего ето мне профиль удалили?
КайАлекс
Сообщение: 540
Зарегистрирован: 07.09.11
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 20.05.14 16:03. Заголовок: Shwed пишет: Как на..
Shwed пишет:
цитата:
Как написано у Жени (Карузо) в подписи : «Говори, что думаешь, но думай, что говоришь» .
Андрей,с таким подходом ветка заранее обречена на провал
Shwed
Сообщение: 3260
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 20.05.14 20:15. Заголовок: Алексей, за то она н..
Алексей, за то она не модерируется Можно на любую тему общаться.
КайАлекс
Сообщение: 543
Зарегистрирован: 07.09.11
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 20.05.14 20:25. Заголовок: Shwed ну раз ты шар..
Shwed ну раз ты шаришь в рациях,то хотел спросить-что посоветуешь для трассы для эфира с дальнобоями и в чужих городах с местными обладателями раций? чтобы был консенсус цены и качества. если есть что на примете,то можешь даже и предложить. от хороших советов грех отказываться
Shwed
Сообщение: 3261
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 20.05.14 21:12. Заголовок: Алексей, помимо цены..
Алексей, помимо цены/качества есть ещё достаточно разных параметров, ну например хотя бы размер самОй станции. Если требования не высокие, например для трассы: а) р/связь с дальнобоями (15 канал, амплитудная модуляция ! ) б) вызов помощи в случае ЧП на аварийном (9-ом) канале, в) общение между машинами, когда идёте группой;
в городе Красноярске: канал «Автогород» (40-й канал СиБи), сообщения о пробках, дорожной обстановке, нарядах ДПС и т.п. (так же можно попросить помощи в аварийной ситуации), минимальный размер по габаритам и простота исполнения (в результате ломаться в станции просто нечему ), то подойдёт хотя бы МегаДжет-500 (по размерам - войдет на место пепельницы в «классику» ), не требует особых навыков, разрешения, регистрации, короче радиостанция гражданского диапазона «СиБи». У меня такая... для трассы. Можно рассмотреть и найти и более дешёвые варианты, особенно б/у на 24au. Можно заехать в магазин «ГеоТелеКом» и там ребята проконсультируют по любой станции, а выбор там очень богатый. Но как правило обычному водителю требуется не больше, чем я описАл выше.
Для города я использую УКВ станции, там все немного сложнее: на УКВ гражданам можно работать без разрешения и регистрации лишь в диапазонах LPD(433.ххх МГц) и PMR(446.ххх МГц), и мощностью не более 0,5 ВТ, но там всё загажено строителями, грузчиками, продавцами, сигналами автосигнализаций . Это «гражданские» частоты. Есть «радиолюбительские» частоты, на которых и происходит все самое интересное, в двух-метровом диапазоне (144.ххх Мгц, 158.ххх МГц ), но для работы на них требуется радиолюбительская категория, хотя многие сначала (и я когда-то ) общаются на них без ничего и без позывного, просто чтоб решить для себя, идти ли дальше, стОит ли учиться, сдавать экзамен, получать категорию и позывной. Вообще это незаконно и наказуемо, но какое то время относятся лояльно, если человек не хулиганит.
КайАлекс
Сообщение: 546
Зарегистрирован: 07.09.11
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 20.05.14 21:22. Заголовок: Shwed так мне много..
Shwed так мне много и не надо... по трассе быть вкурсе "нежданчиков" и в городе если какое непредвиденное ЧП случится... тут в Новосибе навигатор глюка словил и завел в ипиня. возле придорожного ларька типа смайка с таксистом познакомился(кстати оказался наш земляк с красноярска,Олегом зовут),вывел на прямую,вот он как раз про "автогород" и сказал. респект ему за помощь,есть еще нормальные люди
Shwed
Сообщение: 3262
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
11
Алексей, ну заскочи в ГЕОТЕЛЕКОМ, там выбор большой. Это где напротив Площади Победы (на Шахтеров) магазин Автострада, с левого торца здания есть вход и вывеска, магазин на 3-м этаже. Спрашивай р/станцию СиБи диапазона, они на витрине слева, как зайдешь. Ценник от 2,5 и до 5-6 т.р., гарантия магазина. Ну и придётся купить антенну конечно (тоже СиБи), только не магнитку (дальность связи меньше в разы, да и есть всегда риск, что магнит не выдержит потока воздуха на большой скорости и отвалится ), врезная - тоже как то не айс, т.к. под неё крышу дырявить нужно (а мне машину жалко, так издеваться ), лучше с жёстким креплением на корпус (у меня на задней двери багажника стоИт кронштейн, а сама антенна съёмная).
Shwed
Сообщение: 3263
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 20.05.14 21:57. Заголовок: Да, Алексей, хочу пр..
Да, Алексей, хочу предупредить, ни в коем случае не нажимать на передачубез подключенной антенны !!! На любой р/станции...особенно на мощной.
КайАлекс
Сообщение: 547
Зарегистрирован: 07.09.11
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Сообщение: 3264
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 20.05.14 22:16. Заголовок: Алексей, рад помочь...
Алексей, рад помочь.
Ovasan
Сообщение: 3393
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
Отправлено: 21.05.14 07:59. Заголовок: Ребята, вы закончили..
Ребята, вы закончили про рации?
Меня вот, например, интересует наша погода. Что с ней? Когда мы все в конце 2012 года очень весело ждали КОНЕЦ СВЕТА (в душе все таки немного очкуя, а вдруг?), в одной из передач было сказано, что да, конец света все таки наступил, но до конца он наступит не сразу, а это его окончание будет длиться еще несколько лет. И будет ознаменовываться природными катаклизмами... То, что происходит у нас в Сибири сейчас, ну просто жесть какая-то... Снег лег в середине декабря и стаял после 23 февраля. Но продолжает идти уже до 20 мая!!! Невероятно резкие перепады температур! +26, а на следующий день -2 и снег с градом. И так уже несколько раз...
То, что мы пережили в течение дня 18 мая на сдаче ОКД-ЗКС - нам всем нужно было балов по 5 набросить плюсом. Лето-то хоть будет или как, господа хорошие?
КайАлекс
Сообщение: 548
Зарегистрирован: 07.09.11
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Ovasan нормальная погода... не жарко зато я помнится в Бурятии на федералке в конце июня в снегопад попадал(землю всю накрыло толщиной см 5) и то никто про конец света не кричал,хотя все на летней резине ехали(никто не додумался в середине лета зимнюю купить в дорогу )...написали во всех газетах и по ТВ показали,но на том и закончилось все. так что... не будет вам лишних 5 баллов ну и крепитесь-скоро лето!(с)
Shwed
Сообщение: 3265
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 21.05.14 08:31. Заголовок: Shwed пишет: Это по..
Shwed пишет:
цитата:
Это потому что климат у нас «резкоконтинентальный».
Это означает, что разница температур зимой и летом может достигать 80-100 градусов.. но не в течение двух дней 25 градусов..
Ovasan
Сообщение: 3395
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
Отправлено: 21.05.14 09:20. Заголовок: КайАлекс пишет: не ..
КайАлекс пишет:
цитата:
не будет вам лишних 5 баллов
Жаль... А я так на это надеялась... КайАлекс пишет:
цитата:
ну и крепитесь-скоро лето!
Ваши бы слова, да Богу в уши...
Shwed пишет:
цитата:
Это потому что климат у нас «резкоконтинентальный»
Андрей, я не помню таких перепадов очень давно... Я из вааааще не помню... Ну на первомай еще бывало, снег летел, ну чтоб 20 мая? Нет
Риза
moderator
Сообщение: 6908
Настроение: Жизнь хороша и жить хорошо.
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.05.14 09:26. Заголовок: Мы тоже хотим лета. ..
Мы тоже хотим лета. Птички наши до сих пор не прилетели, хотя обычно уже к середине мая были здесь. Черемуха в лесу еще только зацветает. Хоть и апрель теплый был Все в природе перевернулось с ног на голову.
Ovasan
Сообщение: 3397
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
Единственный плюс - когда дубак - на острове НИКОГО НЕТ! Ну почти никого. И тогда мы с нашей бандой - короли дорог... Можно спокойно гулять, не крутя головой на 360 градусов...
Риза
moderator
Сообщение: 6910
Настроение: Жизнь хороша и жить хорошо.
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.05.14 09:53. Заголовок: Ovasan пишет: А как..
Ovasan пишет:
цитата:
А какие птички - ВАШИ?
На острове - это перепел, коростель, дупель. В лесу еще много всякой мелочевки типа разных куликов - бекасов, вальдшнепов и т.д.
Утки никуда и не улетали. Но утки для нас это так, баловство, расслабуха. Вчера уже выводки утят маленьких видели. Погоняли их маленько по болотинам. Действительно в дождик на острове народа мало, собакам кайф Гаечка так убегалась за сусликами, что сегодня утром гулять не очень хотела идти.
Ovasan
Сообщение: 3410
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
Отправлено: 22.05.14 10:52. Заголовок: Риза пишет: это пер..
Риза пишет:
цитата:
это перепел, коростель, дупель.
Риза пишет:
цитата:
куликов - бекасов, вальдшнепов и т.д.
Ужас! Поняла только слово: перепел. Остальные - ну это на вашем, птичьем, видимо, языке!
Риза пишет:
цитата:
на острове народа мало, собакам кайф
Саффик сейчас живет со мной, пока Марина в отпуске! Так я тоже с ними, как на охоте. Вернее, это они - на охоте, а я как партизан, пытаюсь предотвратить их вылазки! МолодЁжь резвится по весне...
Ovasan
Сообщение: 3495
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
Отправлено: 30.05.14 08:50. Заголовок: Я в шоке! Это что же..
Я в шоке! Это что же такое происходит?! Это что - назад в будущее? Назад в лихие 90-е?! Сегодня утром иду на стоянку, она у меня в 50м от дома, центр цивилизации, не окраина города - возле ларька, почти рылом в него упершись, стоит СОЖЖЕННЫЙ до металла Хайлендер! В хлам сгорел! Даже цвета не разобрать, колеса сгорели, даже фары... Я с отвисшей нижней челюстью спрашиваю одними глазами у стоянщика нашего: Что это? Говорит, на видио от ларька видно: в маске, весь в черном мужик подбежал, облил из бутылки, поджег и убежал... А там ведь у нас одна мой маленькая стояночка за этими ларьками - и в жилой зоне ну просто пропасть машин кругом! Яблоку не куда упасть...
Как его там потушили? Как пламя не перекинулось на другие машины? Не знаю... Стоянщик сказал: позавчера машину эти поставили на нашу стоянку, нашлось место вместо кого-то (так она у нас вся - индивидуальная), а вчера вот возле ларька оставил, под камерой...
Что творится? Куда катимся?
зевс
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 20.10.12
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Ovasan обозлился народ. Да что уж говорить, на себе чувствую злобу. А чему радоваться то? На народ давят со всех сторон, куда ни плюнь везде кому то что должен при этом не имеч никаких прав. Жуть конечно, но как говорится за что боролись, на то и напоролись.
А по погоде, так мне нравится. Не жарко, не холодно. Но думаю что запуск БоГЭС как то всё же повлиял на климат.
Ovasan
Сообщение: 3497
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
Да фигня это все. Отмазки убогих. Работать нужно. Вначале в школе хорошо учиться, потом образование хорошее получить, а потом работать-работать-работать... А не плакаться по углам, как все плохо и какие мы, дескать сирые. И почему это о нас ни кто не заботится. Позаботься о себе сам. Тебе ни кто ничего не должен! Я работаю с института (еще совковые времена были, вообще не принято это было). Дочь у меня со школы работает... По настоящему, летом на складе товар собирала (таблетки), так ее еще в пример кадровым сотрудникам ставили. И на заграницы она себе по большому счету сама зарабатывает... Уже полмира объехала в 27 лет... А злятся только те, кто ни хрена делать не хочет... А чтоб все у него было... Чтоб с неба упало... А мы в это время бухать будем... А если у нас ничего нет, так пусть и ни у кого не будет...
k-r-v
Сообщение: 643
Зарегистрирован: 08.06.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
1
Отмазки убогих. Работать нужно, а потом работать-работать-работать...А не плакаться по углам, как все плохо и какие мы, дескать сирые.
Звучит как лозунх рабовладельца
зевс
Сообщение: 125
Зарегистрирован: 20.10.12
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.05.14 11:48. Заголовок: Ovasan Работать нужн..
Ovasan
цитата:
Работать нужно.
цитата:
Я работаю с института (еще совковые времена были, вообще не принято это было). Дочь у меня со школы работает...
Отлично. Работаю с 13 лет, т.к сперва ситуация заставляла, а затем уже было стыдно просить денег у родителей, и что? Ну вот работаю я, только вот работодатель не думает что работникам нужно ежемесячно и вовремя платить. Вот плачу я налоги, и что я вижу? Как какие то само избранники покупают на мои же деньги себе планшеты, а потом плачутся что у нас дыра в бюджете? А по дорогам вы давно ездили? А в школах что творится? Хотите что бы с окон не дуло вашим детям, ставьте за свои денежки новые окна. А УК я за что плачу? За то что бы мне зимой ходить в трех кофтах и мерзнуть? Это было этой зимой... и прошлой... и позапрошлой. И жалобы писали, и звонили, а толку? И как тут не злится когда ты отдаешь свои кровные деньги, что бы увидеть как какой то толстопузый дядя строит себе виллу на бобрухе?
цитата:
А мы в это время бухать будем
вот честно, не замечала что бы у алкоголиков вообще какой либо интерес к чему либо кроме как нажраться и поорать с друзьями. Нет дыма без огня.
Ovasan
Сообщение: 3498
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 30.05.14 12:15. Заголовок: зевс пишет: И как т..
зевс пишет:
цитата:
И как тут не злится когда ты отдаешь свои кровные деньги, что бы увидеть как какой то толстопузый дядя строит себе виллу на бобрухе?
Постойте себе тоже виллу рядышком... Чтоб не завидовать. А если не можете, как он, значит хуже него... Значит вам этого не дано...
П.С.: У меня нет ни пуза ни виллы на борухе. Мораль того, что я хочу сказать: не нравится - меняй! А не ной... Стань "избранником" и купи себе планшет тоже за чужие деньги. Или заработай и купи себе на свои и гордись этим... Потому что это будет достойно уважения!
зевс
Сообщение: 126
Зарегистрирован: 20.10.12
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Постойте себе тоже виллу рядышком... Чтоб не завидовать.
А чему завидовать то? Воровству? А асфальт в городе мне тоже самой уложить? И котельную свою построить в доме что бы не мерзнуть?
цитата:
А если не можете, как он, значит хуже него...
Да... я не умею ни воровать ни врать, в этом я точно хуже него. Совесть воспитали во мне. Да и смысл был не в постройке дома, а в открытом воровстве у народа. Меня это злит, мне это не нравится, но увы, поменять власть у меня не получается, не важно как я проголосую на выборах и сколько заявлений я напишу в "высшее" органы.
цитата:
не нравится - меняй!
Ну вот, человеку не понравилось, он взял и поменял - сжег машину возможного вора. Естественно не факт что "пострадавший" ворюга, но за "просто так" машины не поджигают. Я не защищаю действия этого хулигана, но всё возвращается к тому, что нет дыма без огня.
Вас явно не устраивает тот факт что Вас, и всех нас, обворовывают, но вот почему то вы злитесь и смотрите только на последствия ситуации в стране, а не на источник бед.
Танчик Ну зачем же сравнивать с худшими временами? Нужно ставить в сравнение только лучшее, а так то да... у нас хоть смертной казни больше нет, уже как 5 лет!
Танчик
администратор
Сообщение: 16200
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
13
Отправлено: 30.05.14 13:14. Заголовок: зевс пишет: Нужно с..
зевс пишет:
цитата:
Нужно ставить в сравнение только лучшее
Всё лучшее у меня было в детстве Но в детстве у меня не было собаки. Так что даже при сравнении с лучшим получается тот же вывод - у меня всё отлично
mirina
Сообщение: 746
Зарегистрирован: 13.02.12
Откуда: НАША, КРАСНОЯРСК
Рейтинг:
2
Отправлено: 30.05.14 13:20. Заголовок: Есть у меня знакомые..
Есть у меня знакомые: муж в 8 утра уходит и в 9 вечера приходит, а денег нет Приехала к нему ( давно вмятину на машине надо было исправить) И наблюдаю такую картину; заезжает дивчуха на крутой тачухе и наклеечку модну просит наклеить .Валера наш прошелся вокруг,бороденку почесал;не мы этим не занимаемся А мальчишка взялся и за 30 мин работы получил 2000т.А у Валеры ну нет работы и все тут
Еще случай. Еду с крановщиком (контейнер перевозили) по Октяборьскому мосту прям под колеса мужик выскакивает.5000т дает просит помочь машину вытащить. А мы уезжаем спрашиваю почему? А у него оказывается рабочий день закончился Принцип такой видишли до пяти работать. И не будет ни у дяденьки, ни у Валеры нашего НИ ЧЕГО и НИ КОГДА.
зевс
Сообщение: 129
Зарегистрирован: 20.10.12
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.05.14 13:23. Заголовок: у меня всё отлично ..
цитата:
у меня всё отлично
У меня тоже, только ничто не завидует
зевс
Сообщение: 130
Зарегистрирован: 20.10.12
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.05.14 13:27. Заголовок: mirina крутой тачухе..
mirina
цитата:
крутой тачухе и наклеечку модну просит наклеить .Валера наш прошелся вокруг,бороденку почесал;не мы этим не занимаемся
Отправлено: 30.05.14 13:41. Заголовок: зевс пишет: А Вас в..
зевс пишет:
цитата:
А Вас всё устраивает?
Человек (как биологический вид) такая скотина, что его всё время что-то не устраивает. Летом - жарко, зимой - холодно. Дождя нет - сухо, дождь есть - мокро. Денег нет - есть нечего, деньги есть - жить страшно. Всегда найдётся что-то, что не так, как хотелось бы. Лично я для себя давно уже вывела простое правило: если что-то не устраивает, можно выбрать три пути. Первое - ничего не менять, смириться и терпеть, иногда подгундивая на несправедливость мироздания. Второе - поменять себя, чтобы исключить потребность. Третье - поменять окружение, чтобы удовлетворить потребность. Так что, всё, в основном, сводится к анализу целесообразности изменений и мотивации для совершения оных. Но это для меня подходит. Для кого-то может быть и не годится.
mirina
Сообщение: 747
Зарегистрирован: 13.02.12
Откуда: НАША, КРАСНОЯРСК
Рейтинг:
2
Отправлено: 30.05.14 13:50. Заголовок: Shwed пишет: люди ..
Shwed пишет:
цитата:
люди просто удовлетворены тем что есть на данный момент.
А вот и нет... И тот и другой хотят жить" по человечески". И тот и другой правительство кляли.А дяденька плакался, что доча на выпускной платье за 6000т нашла и хде жа ему бедолаге их взять. А вот же 5000т под колеса бросались?. Вот ежели часом раньше вот тогда ДА вот тогда ПОЖАЛУИСТА , а сечас пять вечера уже и дяденьке домой надо.
mirina
Сообщение: 748
Зарегистрирован: 13.02.12
Откуда: НАША, КРАСНОЯРСК
Рейтинг:
2
Отправлено: 30.05.14 14:03. Заголовок: LadyLynx Вот тут я с..
LadyLynx Вот тут я с Вами на все 100%
Я машину хочу: новую,большую, мощавую,полноприводною, на газу, автамат,кушала не более 6литров и за 600-650т Ну нет такой. Вот и жду когда появится и довольствуюсь тем что есть
зевс
Сообщение: 131
Зарегистрирован: 20.10.12
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
LadyLynx Ну вот, выходы есть. Только все три выхода никак не изменят ситуации вокруг. В первом варианте, в котором живет практически вся страна, в какой то момент заканчивается и перерастает в примеры с сожженной машиной. Во втором, я бы это назвала "закрыть глаза" или "одеть розовые очки". Ситуация всё же не уходит, и на подсознательном уровне скорее всего будет так же жить. А в третьем это что то вроде плюнуть и уйти. Опять, ситуации не меняет.
mirina
цитата:
А дяденька плакался, что доча на выпускной платье за 6000т нашла и хде жа ему бедолаге их взять. А вот же 5000т под колеса бросались?
Отправлено: 30.05.14 14:11. Заголовок: зевс пишет: Во втор..
зевс пишет:
цитата:
Во втором, я бы это назвала "закрыть глаза" или "одеть розовые очки". Ситуация всё же не уходит, и на подсознательном уровне скорее всего будет так же жить. А в третьем это что то вроде плюнуть и уйти. Опять, ситуации не меняет.
Вы не поняли ничего. Или просто для Вас мой метод не подходит.
зевс
Сообщение: 132
Зарегистрирован: 20.10.12
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.05.14 14:25. Заголовок: LadyLynx я поняла, н..
LadyLynx я поняла, но не моё это.
Инна Ф
Сообщение: 1574
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.05.14 14:39. Заголовок: А меня в моей жизни ..
А меня в моей жизни всё устраивает, бывают конечно и проблемы и безденежье и дома ссоры и часто просматриваются внешние факторы которые кажутся жутко не справедливы, но как то в один день я поняла, что не всё так плохо, если смотреть на всё это без агрессии, как бы так сказать начать с себя что ли, а не с того соседа. И как то так повелось, что я по сей день не жалею как прожила каждый день мною, пусть будет как будет! Но если совсем нетерпёж бывает и нервы сдают, то вспоминаю фразу из кино "Скарлетт" что то я устала подумаю об этом завтра, просто включаю музыку и смотрю по сторонам, более обширнее, со стороны не все люди злые, кто то целуется, кто за руку держится, кто то улыбается, вчера например видела как парни отжимались прямо возле магазина, сначала показалось дико, а с другой стороны весело, красиво отжимался. А после красного светофора всегда будет зелёный! И не всегда стакан на половину пуст, он на половину полон!
зевс
Сообщение: 133
Зарегистрирован: 20.10.12
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
бывают конечно и проблемы и безденежье и дома ссоры
ну это святое У кого дома не бывает ссор, тот живет один. А я то именно про то, в "чем" мы живем как общество. Ясно понятно что каждая семья это частица общества, и каждая частица является важной частью... по крайней мере мне кажется что именно так должно быть.
Инна Ф
Сообщение: 1575
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.05.14 15:05. Заголовок: У моих друзей как то..
У моих друзей как то сожгли сразу две машины, вышли утром, а машины не подлежат ремонту, они конечно расстроились, но скажу что их это только сплотило, и купили они новую машину и с играли свадьбу и родили уже малыша и уже делают ремонт в новой квартире. И даже не знаю если бы им тот "товарищ" не сжог машины, как бы было, так что в данном случае конечно смешно так говорить, ну не только насолил им, а помог жить долго и счастливо И кому от этого плохо ещё не известно
Инна Ф
Сообщение: 1576
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.05.14 15:06. Заголовок: зевс я не стала расп..
зевс я не стала расписывать подробно свои проблемы, а описала их одной фразой
Инна Ф пишет:
цитата:
часто просматриваются внешние факторы которые кажутся жутко не справедливы
Потому что они реально не только как правило зависят от одного человека, а от разных людей, ситуаций и.т.д
зевс пишет:
цитата:
У кого дома не бывает ссор, тот живет один.
И на этот счёт я тоже недавно пересмотрела своё отношение, что и без ссор можно договориться, если есть понимание в семье и любовь!
зевс
Сообщение: 134
Зарегистрирован: 20.10.12
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.05.14 15:26. Заголовок: Инна Ф У моих друзе..
Инна Ф
цитата:
У моих друзей как то сожгли сразу две машины, вышли утром, а машины не подлежат ремонту, они конечно расстроились, но скажу что их это только сплотило, и купили они новую машину и с играли свадьбу и родили уже малыша и уже делают ремонт в новой квартире.
Пойти тоже людям помочь, что ли?
цитата:
И на этот счёт я тоже недавно пересмотрела своё отношение, что и без ссор можно договориться, если есть понимание в семье и любовь!
Понимание приходит со временем. Молодцы. У нас конечно не идеал, но последнее время заметила что сдержаннее, вежливее, что можем просто "по рычать, по скалиться" и успокоится.
А я чаще стала говорить спасибо и пожалуйста и в ответ получаю то же, и ещё что я попробовала относиться и общаться с людьми так, как я бы хотела чтобы ко мне относились, ох как помогает
зевс пишет:
цитата:
Молодцы.
Спасибо!
зевс пишет:
цитата:
Пойти тоже людям помочь, что ли?
НЕее, думаю не стоит, поговаривают это уголовно наказуемо
k-r-v
Сообщение: 646
Зарегистрирован: 08.06.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 30.05.14 15:33. Заголовок: зевс пишет: А я то ..
зевс пишет:
цитата:
А я то именно про то, в "чем" мы живем как общество.
Про политику тут низя, а то
зевс
Сообщение: 135
Зарегистрирован: 20.10.12
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Сообщение: 1579
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.05.14 15:41. Заголовок: зевс пишет: мы по с..
зевс пишет:
цитата:
мы по сравнению с вами дилетанты!
Мы не специально Это мы вместе 16 лет, а женаты всего 5 Итого ровно пол жизни вместе! Вот только все поздравления на свадьбе начинались со слов: "ну наконец то" Но что ж сделаешь, если сами копили на свадьбу, чтобы с играть как сами хотели, вот и с играли свадьбу ровно в туже дату, что и начали встречаться, так что в один день у нас сразу две годовщины и день дружбы и день свадьбы! Вместе прошли школу, институт, "кочевание", котлеты как помню по 1,6р за штуку, а что вкусно, если их в сметке потушить и лука да побольше Не давно муж принёс похожие котлеты и говорит, давай как тогда пожарим, нажарила наелись от души!
зевс
Сообщение: 137
Зарегистрирован: 20.10.12
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Сообщение: 3500
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 30.05.14 18:29. Заголовок: зевс пишет: А чему ..
зевс пишет:
цитата:
А чему завидовать то? Воровству?
Зевс, вы не поверите: не все богатые или состоятельные люди - воры! Могу судить по фармбизнесу, я знаю, с чего начинали некоторые сегодняшние аптечные сети. Не воровали, а работали по 24 часа в сутки. Хозяева сами. Работали, как прокаженные в начале своего пути. И сейчас продолжают РАБОТАТЬ! Я знаю этих людей очень давно. Просто не имею права называть их фамилии, не согласовав с ними. Я знаю, с чего и с кого начинался Протек. Люди делают себя сами, кто этого хочет. Мне вот дальше идти лень. Я дошла до определенного уровня и остановилась. Хотя были возможности.... Так чего сетовать на других?
Ovasan
Сообщение: 3501
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 30.05.14 18:33. Заголовок: зевс пишет: у нас х..
зевс пишет:
цитата:
у нас хоть смертной казни больше нет, уже как 5 лет!
Тоже спорный вопрос: хорошо это или плохо. Вот слышала, очередного маньяка поймали, 67 лет, 90 смертей на нем и изнасилований придушенных женщин. Говорят, ему светит пожизненное. На хрена, спрашивается, его кормить еще 15-20 лет? Гниду эту?
Ovasan
Сообщение: 3502
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 30.05.14 18:36. Заголовок: mirina пишет: И не ..
mirina пишет:
цитата:
И не будет ни у дяденьки, ни у Валеры нашего НИ ЧЕГО и НИ КОГДА.
Супер! Зато ноют, наверное, очень жалобно на кухне под пивко или водочку ...
Ovasan
Сообщение: 3503
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
думаю что люди просто удовлетворены тем что есть на данный момент.
Так ведь ни кто и не спорит. Речь то ведь идет не о том: хорошо быть богатым или плохо. Я-то начала разговор о том, что ноют от зависти и ничего не делают. Считая, что все во круг, кто не занимает у соседа до получки - воры!
Ovasan
Сообщение: 3504
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Mr.Green Миш, ну это всегда было - "дачка, тачка и собачка". И даже у сшанцев - белый заборчик, домик с двориком в пригороде и т.п. В любом социуме есть определенные маркеры, показывающие уровень претендента на вхождение в этот социум. И материальные достижения - немаловажный маркер. "У всех братанов бээмвэ, а ты, как лох, на опеле ездишь" или "менеджер среднего звена может позволить себе ходить в костюме за 300 долларов, топ-менеджер обязан позволить себе костюм минимум за 3000 долларов, гендиректор должен шить костюм на заказ".
По этому поводу мне очень нравится датская поговорка: В юности датчанин курит трубку.. в зрелости он может позволить себе курить сигареты (в Дании они очень дорогие). В старости он снова может позволить себе курить трубку.
Mr.Green
Сообщение: 1232
Зарегистрирован: 22.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 30.05.14 20:12. Заголовок: Я вот вам расскажу п..
Я вот вам расскажу про корейцев
Нынешней зимой я работал на стройке. Помимо местных и неместных там были еще корейцы.
У них в Корее (северной) есть армия: пехота, ракетные войска, мотострелки, десантники, конница.. кто-то еще.. и, самое главное - стройбат.
Вот этих стройбатовцев отправляют в Россию штукатурить стены. Денег, само собой, они не получают - всё отправляется на родину товарищу Ким Чен Ыну. Обмундирования у них нет - ходят в том, что сами раздобыли.
Работали они примерно с семи утра и до полуночи. Прямо скажем - не активно. На этой стройке они не жили - их увозили куда-то ночевать. Сколько времени им дается на поспать - получается, часа четыре. Я не видел, чтоб они ели в течение дня, но, по слухам, у них был обеденный перерыв. Я не видел.
Не знаю, как в других войсках. Их начальник (представитель местной стройфирмы, привезшей их) сказал, что служат в корейском стройбате 15 лет. Что выходные - два дня в месяц. Что отпуск - раз в пять лет (можно поехать в Корею). Что письма писать нельзя.
Mr.Green
Сообщение: 1233
Зарегистрирован: 22.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 30.05.14 20:17. Заголовок: LadyLynx А о чем тем..
LadyLynx А о чем тема вообще?
Ovasan
Сообщение: 3505
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 30.05.14 20:29. Заголовок: Mr.Green пишет: А о..
Mr.Green пишет:
цитата:
А о чем тема вообще?
Тема так, ни о чем... Просто рассуждаем "за жизть"...
Shwed
Сообщение: 3286
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
11
В числе прочих, на мое мировоззрение очень повлияла книга "Будденброки" - Томас Манн. Рекомендую.
Свою точку зрения, что хорошо живем только благодаря нефти, газу и лесу, озвучивать не буду И что жили бы без этого, как крепостные крестьяне с печкой по-черному, тоже не скажу
И это, я нонче ищу хорошего ЛОРа, делающего операции. Знает кто-нибудь такого?
k-r-v
Сообщение: 649
Зарегистрирован: 08.06.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 30.05.14 21:36. Заголовок: А я в Абакан собираю..
А я в Абакан собираюсь через недельку.. никто не в курсе, там асфальт после зимы починили по трассе?
Shwed
Сообщение: 3288
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 30.05.14 21:58. Заголовок: А я в следующие выхо..
А я в следующие выходные планирую скататься на «Грязные игры». Джиперы устраивают праздник, с гонками, конкурсами и т.п., на три дня - 6, 7 и 8 июня. 100 км. от города, где-то в сторону Сухобузимо, пока точно не знаю, организаторы пока хранят место проведения в секрете .
За прошедший месяц моя машинка «сбегала» в Томск, затем в Новосибирск, возможна ещё поездка на неделе за Канск, а потом на «Грязные игры»... сначала она мне просто нравилась, а теперь я её уважать начал.
P.S.: на всякий случай купил цепи на колеса, а то вдруг окажется, что джиперы считают дорогой совсем не то, что ей является, и добраться до места не смогу.
Отправлено: 30.05.14 22:13. Заголовок: Shwed Мне вотсап бол..
Shwed Мне вотсап больше понравился в свое время..
Shwed
Сообщение: 3290
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 30.05.14 22:30. Заголовок: LadyLynx , неее, я п..
LadyLynx , неее, я про то, что очень популярна программа в настоящее время. У меня в телефонной книге уже примерно четверть указана, что пользуются Viber. Вотсап не помню, может и ставил когда нибудь давно, но какой смысл будет от коммуникационной программы если ей не пользуется большое количество пользователей... Я придумал для Вайбера работу, очень понравилась его функция по созданию конференций. Очень долго я пытался решить одну задачу, вот теперь попробую решить её с помощью Вайбера, ну хотя бы наполовину.
Вотсап не помню, может и ставил когда нибудь давно, но какой смысл будет от коммуникационной программы если ей не пользуется большое количество пользователей...
А ты попробуй, поставь WhatsApp, удивишься. У меня примерно 70% контактов ей пользуются.
k-r-v
Сообщение: 650
Зарегистрирован: 08.06.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 31.05.14 20:09. Заголовок: Miyki пишет: про р..
Miyki пишет:
цитата:
про ралли слышно чего?
Может быть, будет "Таёжкин-ралли", но это уже где-то в сентябре. "Перекати-поле" уже давно не проводят организаторы, хотя соревнования очень интересны были именно тем, что могли участвовать любые неподготовленные полноприводные автомобили и обычные гражданские автолюбители, не гонщики.
Shwed
Сообщение: 3300
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 31.05.14 20:47. Заголовок: Востриков Сергей , м..
Востриков Сергей , можно посмотреть «Вектор»(хорошая модуляция голоса, проста в использовании, мощность 4 Вт, для трассы и для города подойдёт), или посмотреть «TTI». По ценнику - 2-3 тыс и получится, хотя... придётся ведь ещё антенну докупать, это плюс 500-1000 р. Там уж на выбор, от простой магнитки на крышу, до антенны с жёстким креплением на корпус (это лучше про приему-передаче, т.к. корпус авто играет роль противовеса для антенны, т.е. по сути является её составной частью). Рекомендую так же зайти на форум радиолюбителей, ещё и там вопрос задать.
Отправлено: 31.05.14 20:56. Заголовок: Shwed Про антену я п..
Shwed Про антену я понял, жесткую и возмью. машина у меня старая, железо там настоящее, крепкое, (Пассат 1984 года), дырки сверлить не жалко, внешний вид ее не спортит
Shwed
Сообщение: 3301
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 31.05.14 21:11. Заголовок: Востриков Сергей пиш..
Востриков Сергей пишет:
цитата:
дырки сверлить не жалко
Это не обязательно, достаточно поставить кронштейн с жёстким креплением к кузову, а на нём уже и устанавливается антенна. Можно попросить прямо в магазине подключить станцию с антенной и на 40-м канале послушать себя в эфире (там на Автогороде «попугай» работает на Си-Би). А если ещё набраться смелости, то и спросить о возможности померить КСВ антенки.
зевс
Сообщение: 138
Зарегистрирован: 20.10.12
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.06.14 17:51. Заголовок: Ovasan Да я вроде ни..
Ovasan Да я вроде нигде и не писала что все успешные люди воры, или я ошибаюсь Да и разговор не о том, ну да ладно, проехали. Насчет смертной казни, опять же, не при нашей власти.
Shwed Вайбер классная вещь, только вот интернет нужен, иначе не работает.
Shwed
Сообщение: 3307
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
11
Вопрос. Знакомые улетают в Штаты на ПМЖ. С собой везут собаку - немку. Никто не в курсе, как в таких случаях полетит собака? Авиакомпания говорит "через грузовой терминал надо отправлять, т.к. собака очень большая". (Немка обычного размера, сука-шоу).
Shwed
Сообщение: 3319
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 03.06.14 12:04. Заголовок: Ага. В самолете есть..
Ага. В самолете есть отдельный грузовой отсек, где температура и давление как в салоне самолета. Вот там и летит собака, в контейнере, соответствующем размеру собаки (предоставляется самим хозяином), вес рассчитывается: «собака+контейнер». Единственно советую посмотреть условия всех компаний т.к. в одних - собака оплачивается по весу как стоимость обычного багажа, а в других - вес животных идёт по отдельному тарифу, дороже. Я Акси так из Москвы вез, т.к. в салон она уже по правилам перевозки не попадала.
Танчик
администратор
Сообщение: 16215
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
13
Сообщение: 3537
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 03.06.14 12:27. Заголовок: Еще одно условие к к..
Еще одно условие к клетке: чтоб она жестко фиксировалась тормозами. Чтоб не покатилась при наклонах. К нам с этим приставали, проверяли в Москве.
Танчик
администратор
Сообщение: 16216
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
13
Отправлено: 03.06.14 16:11. Заголовок: Ovasan пишет: Еще о..
Ovasan пишет:
цитата:
Еще одно условие к клетке: чтоб она жестко фиксировалась тормозами.
Оля, спасибо!
Аня
Сообщение: 1108
Настроение: хочу еще одного бордер колли!;)
Зарегистрирован: 16.09.11
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.06.14 16:23. Заголовок: Вообще 2 варианта-ка..
Вообще 2 варианта-карго и просто багаж,в принципе одинаково приятно,но в карго надо сдавать собаку за 3-4 часа до регистрации и получать где-то час-полтора,но в карго дешевле. Что бы отправить собаку там,надо заранее звонить в компанию и оставлять заявку,желательно ха неделю. В клетке собака должна свободно стоять,что бы голова не была согнута ,к этому оч придираются
Танчик
администратор
Сообщение: 16219
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
13
Сообщение: 3334
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.06.14 15:45. Заголовок: На выходных ездили с..
На выходных ездили с Акси на «Грязные игры». ЗдОрово. И отдохнули классно.
Минимум по два раза в день Акси купалась в Енисее. Потом её сушил активными упражнениями.
Shwed
Сообщение: 3335
Настроение: :sm36:
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.06.14 15:49. Заголовок: Сегодня собираемся в..
Сегодня собираемся вечером на о.Татышева. В планах - на велосипеде до конца острова(буксировка), а там - купаться, когда собака остынет. Может кого встретим, можем поиграть.
Инна Ф
Сообщение: 1616
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.06.14 09:13. Заголовок: Ну раз темы для всяк..
Ну раз темы для всяких разговор. Думаю многие хозяйки вечно бьются с пылью в доме, а особенно на зеркалах, окнах, дверях и на всех глянцевой поверхности, так вот пришла мне мысль вот какая и вчера испробовала, до этого всю думала чем же мыть всю свою красоту от пыли, так вот ответ тряпочка
За пол часа протёрла свои зеркальные двери длиной в 4,5 метра и высотой в потолок, кухонный глянцевый, тумбу в гостиной (тоже глянец), двери из чёрного стекла 5штук.
Ещё не давно попробовала, штуку для уборки, не пахнет хлоркой, моет хорошо и дешевле, чем доместос
Ovasan
Сообщение: 3626
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 11.06.14 09:57. Заголовок: Инна Ф пишет: так в..
Инна Ф пишет:
цитата:
так вот ответ тряпочка
Где продается? Это как для машины?
Инна Ф
Сообщение: 1617
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.06.14 10:00. Заголовок: Ovasan пишет: Где п..
Ovasan пишет:
цитата:
Где продается? Это как для машины?
Ага, Ольга это тряпка для машины
зевс
Сообщение: 144
Зарегистрирован: 20.10.12
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.06.14 18:15. Заголовок: Товарищи бывалые и н..
Товарищи бывалые и не очень собаководы, подскажите пожалуйста, что говорить людям, которые без спроса целенаправленно идут гладить собаку чужую собаку? И как объясняется сие повидение?
Nasmax
Сообщение: 2776
Зарегистрирован: 16.04.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.06.14 18:47. Заголовок: вот так в лоб и гово..
вот так в лоб и говорить, чтобы не трогали собаку. Если вы сами не хотите, чтобы вашу собаку гладили без вашего на то разрешения, так и дайте это понять окружающим. С первой своей собакой (н.о), я всегда предупреждала, в основном нерадивых мам, которые не спросив моего разрешения, совали своих детей к собаке.... Он у меня конечно же бы никого не съел, но мог звучно гаркнуть, тем самым кого-нибудь напугав. Поэтому я всегда заранее предупреждала. Со второй же собакой, наоборот, разрешаю всем его гладить. Чтобы у собаки была 100%-ая социализация. Поэтому только вам решать.
зевс
Сообщение: 145
Зарегистрирован: 20.10.12
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.06.14 19:08. Заголовок: Nasmax, я не против ..
Nasmax, я не против того, что бы его гладили, и я знаю что единственное чем он может обидеть, так это от радости толкнуть жопой, но вот всё же считаю что чловек это разумное существо, и должен понимать что собака, тем более чужая, может не только укусить, но и просто зевнуть, тем самым напугав человека, или измазать любимые штаны проходимца слюнями.
Вопрос кстати возник буквально сегодня, когда мимо проходящей парочке приглянулся мой пёс, и девушка, очень уверенно пошла на собаку. При моем замечании что вообще то это незнакомая вам собака, и вообще сперва нужно спросить можно ли вообще подойти к собаке, было сказано "Да мы знаем что ваша собака ничего не сделает, у нас тоже собака есть". Я уверенна в своей собаке, но как и любой собаковод понимаю во первых что это всё же собака, а во вторых что у каждого человека свои тараканы, и что даже простое зевание такой морды может вызвать у человека страх
Ovasan
Сообщение: 3633
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 14.06.14 07:20. Заголовок: зевс Наденьте на со..
зевс Наденьте на собаку намордник - он автоматически без ваших просьб будет отпугивать людей от собаки. Проверено: работает безотказно. Люди боятся собак в наморднике как огня! И ничего не нужно будет говорить...
П.С. терпеть не могу, когда пытаются лезть к моим собакам. Заведи себе собаку и гладь ее, сколько душе угодно. Чё к чужим-то лезть?
Asya999
Сообщение: 3548
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
Отправлено: 14.06.14 13:32. Заголовок: История в тему... По..
История в тему... После неё незнакомым не даю гладить свою собаку. Один мальчик лет 10-12 спросил! разрешения погладить мою собаку. Я разрешила так как раньше всех детей считала милыми и хорошими... Но этот гаденыш ни с того не с сего шарахнулся от собаки которая кстати спокойно стояла! и начал орать что моя собака его покусала! Я не отличаюсь истеричностью, посадила собаку по команде, подошла к нему заставила заткнуться и показать где это его укусили, он начал показывать руку закрывая её другой рукой, в это время уже начали люди появляться. Короче заставила его снять куртку, куртка целая он тоже. Видимо поняв что не прокатило (не знаю чего он ожидал), и сказав: Бл..ь! Мальчик под упреки взрослых свалил. Так что подумайте несколько раз прежде чем давать незнакомым и малознакомым гладить вашу собаку! Вот такие веселые встречаются А ещё встречаются взрослые ненормальные, которые провоцируют собаку, пытаясь на неё руками махать или один вот гавкнул в морду Дане (доберману! без поводка! в лесу...)
Ovasan
Сообщение: 3636
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 14.06.14 15:17. Заголовок: Согласно медицинской..
Согласно медицинской статистике - 60% людей планеты - шизофреники...
Сообщение: 7018
Настроение: Все будет хорошо
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.06.14 15:17. Заголовок: История в тему. Вчер..
История в тему. Вчера проезжали через Мариинск и решили остановится на берегу речки собак искупать и самим малость от дороги освежится. Гайка с Дюхой бесились в воде с бутылкой. Недалеко две молодых девушки стояли наблюдали. Подошли попросили погладить большую черную собаку. Я ответила что не против, только спаниеля чтобы не трогали. Они ответили - ага и потянули руки к.....спаниелю. Дюха моментом решила что они хотят забрать ее бутылку и тяпнула ближайшую руку. Девушки офигели. Я сказала это не большая черная, а маленькая белая, вы перепутали. Но они были не из робкого десятка и все же пошли гладить Гаечку. К слову сказать она в это время вылезла из воды и каталась в песке. Потом радостно отряхнула всю эту грязищу на их светлые брюки и майки и обтерлась об них грязной жопой. Девчонки почти плакали. Мне и жалко и смешно. Но ведь никто не звал подходить к нам
Короче имейте ввиду, теперь мариинцы не очень любят ризенов и спаниелей
КайАлекс
Сообщение: 594
Зарегистрирован: 07.09.11
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Сообщение: 611
Зарегистрирован: 07.09.11
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Замечания:
Отправлено: 20.06.14 16:28. Заголовок: Lorygriff еще бы хо..
Lorygriff еще бы хозяина слушались и отпускали по его команде,то ваще цены бы не было ЗЫ. а люди как и везде-твари дрожащие(с) нападать толпой умеют,а как замаячил карачун, каждый только свою опу спасает
Ovasan
Сообщение: 3701
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
собака начала аккуратно отъезжать на попе Что это?
Точно не скажу, может ему некомфортно сидеть вплотную к фигуранту (малый обзор), может выбирает дистанцию для повторной атаки, много чего может быть, надо смотреть и просто откорректировать... возможно изменить его отношение к "охране".
Miyki
Сообщение: 323
Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.07.14 16:35. Заголовок: Проблема появилась п..
Проблема появилась после того, как поработали у вас команду "Дай", у вас на занятиях этого не проявлялось, проявилось только вот, с другими фигурантами. То что вижу я. Он знает что он косячит и не отдает по первой команде, но в тоже время он помнит,что могут накормить рукавом, и после отпуска пытается взять дистанцию от фигуранта. Может я конечно это не правильно называю/обьясняю, но выглядит это все примерно так
КайАлекс
Сообщение: 619
Зарегистрирован: 07.09.11
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Замечания:
Отправлено: 01.07.14 16:36. Заголовок: Соглашусь с Андреем...
Соглашусь с Андреем. Но моё имхо- данный "отступ" напрямую связан с преждевременным прекращением активной атаки и преждевременной усадкой собаки задолго до команды "дай". Если попытаться изменить отношение к активности кусания вплоть до команды,то собака будет стоять на 4 лапах и при отпуске сама собой сядет в том же полуметре от фигуранта и не будет "отъезжать" ЗЫ. это просто мнение дилетанта. не кидайте сильно камнями
Проблема появилась после того, как поработали у вас команду "Дай"
Лена, почему именно такой вывод? Пока я не увижу и не проанализирую причины, я ничего конкретного не смогу сказать. Я так же не знаю почему и откуда появилось такое поведение, т.к. Miyki пишет:
цитата:
у вас на занятиях этого не проявлялось
А после занятий до текущего момента никто, никогда, никак не воздействовал на собаку?
Страшного в его поведении я не увидел, но если это мешает или напрягает, то варианты коррекции конечно же подберём.
Miyki
Сообщение: 324
Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Лена, почему именно такой вывод? Пока я не увижу и не проанализирую причины, я ничего конкретного не смогу сказать. Я так же не знаю почему и откуда появилось такое поведение, т.к.
Хммм, просто у меня такое изменение ассоциируется с последней переделкой, то есть уход от одной методики к другой. И картина у меня складывается такая, он не отдает с первого раза, но отдав пытается дистанцинироваться от возможного неприятного воздействия. У меня пока варианта кроме как методика сработала не так, пока нет. Познакомились перед выставкой с др. фигурантом, ну и на выставках. Было конечно некорректное воздействие во время лобовой со стороны фигурана, на видео не попало. Можно как то выявить причинно следственные связи для дальнейшей коррекции? И насколько вообще коррекция тут может быть эффективна?
Лена, причинно-следственные связи конечно можно постараться выявить (т.к. зная причину, проще найти подходящий способ корекции) , если только будут известны все подробности и моменты воздействий на собаку, и окружающими, и самим хозяином.
Отправлено: 02.07.14 09:23. Заголовок: Можно вставить свои ..
Можно вставить свои пять копеек? Одна из причин такого поведения собаки - конфликт с проводником. Собака не хочет выполнять требования от него, это начинается уже с прохождения дорожки в положении "рядом". Далее,( я понятия не имею как делался отпуск), по поведению собаки мне показалось что воздействие для снятия собаки с рукава делалось проводником.Это не всегда оправдано( Андрей знает о чём я пишу). Ну и ещё как вариант - собака просто отходит на свою, личную дистанцию комфорта. Проще всего в этой ситуации сделать собаке для начала корректное и бесконфликтное движение в положении "рядом" и фазу охраны с облаиванием, так как на одной добыче (как следствие - молчаливой фазе охраны) собака явно не "вывозит", маленько не хватает уверенности Но это моё личное, ни на что не претендующее мнение.
Miyki
Сообщение: 325
Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
( я понятия не имею как делался отпуск), по поведению собаки мне показалось что воздействие для снятия собаки с рукава делалось проводником
Отпуск делался без воздействия проводника, с воздействием от фигуранта. Ульмас пишет:
цитата:
Проще всего в этой ситуации сделать собаке для начала корректное и бесконфликтное движение в положении "рядом" и фазу охраны с облаиванием, так как на одной добыче (как следствие - молчаливой фазе охраны) собака явно не "вывозит", маленько не хватает уверенности
Спасибо :) Облайкой как как раз сейчас занимаемся, над командой радом будем работать
Отпуск делался без воздействия проводника, с воздействием от фигуранта.
Это тоже по разному можно делать. Если объяснить собаке, что фигурант не игрушка, а опасный противник (что очень часто происходит с собаками в незнакомой обстановке и с незнакомым фигурантом), то у неё, при достаточной уверенности в своих силах и возможностях, даже мыслей не будет оборачиваться и уж тем более бежать к проводнику.
Miyki пишет:
цитата:
Облайкой как как раз сейчас занимаемся,
Опять же если фигурант для собаки "зайчик" (читай - добыча), то удержания и облаивания при этом будет достаточно сложно добиться. Если же фигурант будет восприниматься собакой как реальная угроза, то облай происходит сам по себе ( иногда даже сложно "заткнуть" собаку ). Это естественное поведение, инстинктивное, этому собаку учить не нужно, она и так это умеет делать с рождения.Здесь больше нужно будет работать над уменьшением дистанции комфорта собаки.
Miyki пишет:
цитата:
над командой радом будем работать
Я бы посоветовал отрабатывать положение "рядом" через подкрепление хваткой. Не идёт как положено - даже при срыве не имеет возможности произвести хватку ( фигурант не даёт). Прошла хотя бы пару метров как нужно - вот тебе счастье в виде хватки за рукав. Как то так, в сети полно роликов с этим упражнением, когда проводник с собакой ходят во круг стоящего в центре фигуранта. В любом случае на истину в последней инстанции не претендую .
Lorygriff
Сообщение: 313
Зарегистрирован: 05.11.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.07.14 20:10. Заголовок: Посмотрела на интере..
Посмотрела на интересные занятия в Москве, теперь вопрос к знатокам, какую цель приследуют подобной тренировкой?
Я думаю, наверно чувствуя край, собака усиливает сопротивление, и как следствие- хватку, а может у нее больше уверенности, при работе на уровне роста противника, вобщем, какие будут мнения?
КайАлекс
Сообщение: 623
Зарегистрирован: 07.09.11
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Замечания:
Отправлено: 02.07.14 22:26. Заголовок: Думаю собака должна ..
Думаю собака должна просто уметь работать в любой ситуации и на любой высоте(а не только с земли) и чтобы в нужный момент это не стало для неё "сюрпризом" ЗЫ. я не знаток, просто высказал свое мнение
Посмотрела на интересные занятия в Москве, теперь вопрос к знатокам, какую цель приследуют подобной тренировкой?
Так а у тренера сразу спросить не было возможности?
Мне кажется, что поднимая собаку на уровень с лицом человека, они повышают ее уверенность в себе, что она ростом с человека, то есть - БОЛЬШАЯ... Но уже когда-то аналогичные фото или видио были с БШО, тогда, по-моему, кто-то из знатоков уже опровергал мое мнение... Говорили, что учат прицеливаться и брать с первого раза, и держать не отпуская... Сложно работать на таком пяточке! Координация и глазомер должны быть супер...
Ульмас пишет:
цитата:
Банально "разлаивают" молчаливую собаку
А смысл в подставочке? На земле она не разлаивается?
Отправлено: 03.07.14 09:18. Заголовок: Ovasan пишет: Мне к..
Ovasan пишет:
цитата:
Мне кажется, что поднимая собаку на уровень с лицом человека, они повышают ее уверенность в себе, что она ростом с человека, то есть - БОЛЬШАЯ...
КайАлекс
Сообщение: 624
Зарегистрирован: 07.09.11
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Замечания:
Отправлено: 03.07.14 09:44. Заголовок: mary пишет: учат со..
mary пишет:
цитата:
учат собаку держать давление - глаза в глаза ( сравняться с собакой, если человек выше собаки -это страшнее)
у нас фигуранту(Денису) не трудно присесть или прилечь и сравнятся с собакой высотой... те же глаза в глаза получаются он еще и "поговорить" может и "словами" добавить давление к взгляду
Nasmax
Сообщение: 2823
Зарегистрирован: 16.04.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.07.14 10:22. Заголовок: Ovasan пишет: Мне к..
Ovasan пишет:
цитата:
Мне кажется, что поднимая собаку на уровень с лицом человека, они повышают ее уверенность в себе, что она ростом с человека, то есть - БОЛЬШАЯ...
Ууууууу, ну тогда для моего Арнохи надо стремянку ставить
КайАлекс пишет:
цитата:
Думаю собака должна просто уметь работать в любой ситуации и на любой высоте(а не только с земли) и чтобы в нужный момент это не стало для неё "сюрпризом"
Риза
moderator
Сообщение: 7089
Настроение: Оставайся с нами навсегда
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Брутальненький такой, артистичный Вон как зыркает на бедную собашку
КайАлекс
Сообщение: 626
Зарегистрирован: 07.09.11
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Замечания:
Отправлено: 03.07.14 15:41. Заголовок: а мне девушка понрав..
а мне девушка понравилась... блондинГа Скрытый текст
ЗЫ. ждем комментариев про собаку
Ovasan
Сообщение: 3800
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 03.07.14 15:45. Заголовок: КайАлекс пишет: а м..
КайАлекс пишет:
цитата:
а мне девушка понравилась...
Удивил! Вот если бы брутальный фигурант - вот тады - ОЙ! А так... Не оригинально!
И - да! Ждем-с комментариев профи про собачку...
КайАлекс
Сообщение: 627
Зарегистрирован: 07.09.11
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Замечания:
Отправлено: 03.07.14 15:50. Заголовок: Ovasan пишет: Не ор..
Ovasan пишет:
цитата:
Не оригинально!
Смотрю девушки раньше меня тоже оригинальностью не блеснули
Lorygriff
Сообщение: 315
Зарегистрирован: 05.11.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.07.14 16:17. Заголовок: Да, зря я наверно, о..
Да, зря я наверно, об этом спросила, кроме банального стеба, ничего вразумительного. Эта методика часто применяется при подготовке собак в Германии, называется "Работа на столе"(как мне пояснили), но цель ее так до конца мне не понятна, вот и задала вопрос.
PS А обсуждать людей по фото, очень некрасиво.
Ovasan
Сообщение: 3801
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Лариса, не обижайтесь! Мы без злобы, так, шутя... От жары... Ждем комментариев профессионалов. Но видимо в Красноярске по этой методике ни кто не работает... И про людей на фото ничего плохого тоже не сказали. Симпатичная блондинка и мужчина видный! Без шуток.
Отправлено: 03.07.14 17:19. Заголовок: Ovasan пишет: Но ви..
Ovasan пишет:
цитата:
Но видимо в Красноярске по этой методике ни кто не работает...
По этой методике не только в Красноярске, но и по всей России мало кто работает. Причина проста, того же эффекта можно добиться и без использования стола. Суть то не в том, по какой методике работать, а в том на сколько какой либо метод помогает раскрыть полностью весь потенциал собаки по работе в нужном состоянии. Кто может сделать это без стола - тот делает без стола, кому нужен стол - делают на столе. Лично я стол использую только с очень слабыми и не уверенными в себе собаками. Кто то использует стол по другому. Это как с кликером- вроде бы все знают как с ним работать, но используют по разному По этой причине я думаю, что вариантов комментариев увиденного на фото может быть не один десяток, даже от тех кто всегда использует стол в подготовке собак. Конкретно по этому фото лучше спросить у фигуранта, который там изображён, чего он там делал и для чего именно
Lorygriff
Сообщение: 319
Зарегистрирован: 05.11.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
В том то и дело, что это далеко не слабая собачка, с непрошибаемой психикой, которая не боится абсолютно ничего, и у которой напрочь отсутствует инстинкт самосохранения с детства. На площадке она с 2 мес., я думаю, скорее всего, фигурант у них массовик-затейник, и все время придумывает новые каверзы, чтоб у собак не складывался определенный стереотип. Короче-ищу подобный стол, для занятий со своей, очень понравилось.
Ovasan
Сообщение: 3805
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Короче-ищу подобный стол, для занятий со своей, очень понравилось
Я уже писала объявления: у нас можно самовывозом забрать совершенно бесплатно такие поддоны. Они сломанные, но можно выбрать получше, починить... Если кто-то собрался делать такой стол...
andrej
Сообщение: 481
Зарегистрирован: 05.07.12
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
2
... чаще всего эту фишку Фигуранты используют для того, чтобы "поднять" глаза собаки. В нормативе ИПО собака должна показывать свое доминантное поведение над фигурантом. Во время демонстрации своего поведения на защите, многие собаки, смотрят на снаряжение, стек, или еще какие-либо части тела. Вот фигуранты и прибегают к различным уловкам, чтобы заставить собаку смотреть глаза в глаза. Этот прием работает только с собаками сильного характера. Собака слабая при таком подходе может испытать еще более сильный стресс, а отсюда дисбаланс поведения.
Ovasan
Сообщение: 3808
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 04.07.14 09:23. Заголовок: andrej пишет: Собак..
andrej пишет:
цитата:
Собака слабая при таком подходе может испытать еще более сильный стресс
Значит я не угадала...
КайАлекс
Сообщение: 629
Зарегистрирован: 07.09.11
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Сообщение: 7093
Настроение: Оставайся с нами навсегда
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.07.14 09:51. Заголовок: Lorygriff пишет: В ..
Lorygriff пишет:
цитата:
В том то и дело, что это далеко не слабая собачка, с непрошибаемой психикой, которая не боится абсолютно ничего, и у которой напрочь отсутствует инстинкт самосохранения с детства. На площадке она с 2 мес
Отправлено: 04.07.14 09:57. Заголовок: andrej пишет: Собак..
andrej пишет:
цитата:
Собака слабая при таком подходе может испытать еще более сильный стресс, а отсюда дисбаланс поведения.
Я же говорил, что сколько людей. столько и мнений Всё зависит изначально на каких принципах ставить защиту собаке. если собаку изначально ставят на снаряжение, то тогда да , в конце концов придётся извращаться по поводу поднятия глаз в лицо фигуранту. Если же сразу собаку ставить на человека, который только прикрывается снаряжением, то собаке нет нужды искусственно поднимать взгляд, она и так его не отводит и ловит малейшие изменения в эмоциях и мимике.
По поводу стола и слабых собак. Почитайте Райзера, какие нибудь труды по этологии касаемо защитного поведения при угрозе На основе этого в методике подготовки собак на защите, фигурант пытается стать меньше, не возвышаться над собакой, после хватки падает и т.д и т.п. ( нет нужды расписывать всем известные вещи). По этой причине с не очень уверенными в себе собаками сначала работают в окопе (яме), потом собаку ставят на стол. Долго и нудно описывать все тонкости, в общих чертах работа ведётся на комфортной для собаки дистанции, где граница личной территории обозначена краем стола. С сильной собакой лично я вообще не вижу нужды так задуряться, лень однако Но это моё, ни на что не претендующее мнение.
andrej
Сообщение: 482
Зарегистрирован: 05.07.12
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
2
... чаще всего эту фишку Фигуранты используют для того, чтобы "поднять" глаза собаки
я имел ввиду именно то, что этот способ ЧАЩЕ всего используют для обучения собаки смотреть в глаза. Однако, его иногда можно применять для того, чтобы помочь собаке "раскрыться". Допустим, собака имеет достаточно сильный характер, но в силу неправильного тренинга или обучения в молодости, ее уровень самооценки и уверенности был резко занижен фигурантом, или хозяином, который постоянно подавлял в ней все необходимые для защиты качества . Но природные инстинкты еще живы. Вот в этом случае, данный способ, фигуранту можно попробовать использовать, чтобы вытащить эти самые инстинкты и заставить их работать в нужном направлении, тем самым повысить статус животного в его собственной самооценке. Но нужно сказать, что в данном случае, если этот способ поможет заставить "проснуться" и , соответственно раскрыться собаку, то скорее это большая удача нежели норма. Здесь очень много зависит от уровня мастерства фигуранта.
Отправлено: 04.07.14 10:06. Заголовок: Lorygriff пишет: В ..
Lorygriff пишет:
цитата:
В том то и дело, что это далеко не слабая собачка, с непрошибаемой психикой, которая не боится абсолютно ничего, и у которой напрочь отсутствует инстинкт самосохранения с детства.
Это владельцы так решили или специалисты? В этой жизни ни чего нельзя утверждать однозначно Для кого то собака будет очень сильной и серьёзной, но для другого эта же собака будет восприниматься совершенно иначе. Я же предположил, что собаку таким способом разлаивают, формируя нужный стереотип поведения при удержании фигуранта в укрытии. Если собака сильная, то скорее всего её тяжело вывести из состояния добычи в состояние агрессии, вот таким способом и пытаются её вытащить. Но опять же ни чего не утверждаю, просто предположение.
mary, Ульмас, andrej, Дикси-спасибо за ответы. Я поняла, что стол, очень полезный вспомогательный инструмент в умелых руках, который можно использовать, и с сильными, и со слабыми собаками, у кого какие цели. А еще на нем, наверно, можно отрабатывать комплекс, чтоб исключить продвижение, и охрану вещи, но это, так мои догадки.
Lorygriff
Сообщение: 323
Зарегистрирован: 05.11.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.07.14 07:56. Заголовок: Ульмас пишет: Это в..
Ульмас пишет:
цитата:
Это владельцы так решили или специалисты?
Володя Чернов (фигурант на фото), занимающийся с этой собачкой с детства, называет ее стафф, в бурбульей шкуре.
Lorygriff
Сообщение: 324
Зарегистрирован: 05.11.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
ну тогда точно Риза пишет: цитата:Эффектные фото и пиар.
Смешные вы, думаю ему пиар не нужен, тем более со столиком , для этого есть его сайт http://vikar.jimdo.com/, он и в кадр попал, чисто случайно, просто хозяйка собаки, ведет фотолетопись ее с рождения, вот и снимает все этапы) Скрытый текст
Это фото с ее странички, взятые с ее разрешения.
Риза пишет:
цитата:
Есть видео? Кинь ссылочку, интересно посмотреть
Я спрошу у Юли, если есть, обязательно покажу.
Ovasan
Сообщение: 3815
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 05.07.14 09:01. Заголовок: Lorygriff пишет: и ..
Lorygriff пишет:
цитата:
и охрану вещи
А это - идея! Хочу попробовать на Патрикее. А то его возвратом к вещи загнобили так, что он вообще перестал ее охранять! И провалили сдачу ЗКС.
КайАлекс
Сообщение: 630
Зарегистрирован: 07.09.11
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Lorygriff смешно будет если некоторые у нас теперь такие столы сделают... и "научное обоснование" ведь теперь найдут-так в Германии и в мАскве собак готовят а зачем? главное ведь не тупо подражать,а понимать зачем,для чего и кому ЭТО надо! Ульмас правильно заметил,что хороший фигурант и на ровном месте при желании сделает и добьется нужного результата. Пусть это будет выглядеть не так гламурно,но ведь главное РЕЗУЛЬТАТ,не правда ли? Чем многограннее и с большей выдумкой подходит к тренировке фигурант,тем и интереснее получается. Как и говорил уже раньше,с нами и лежа с упором работали,и наоборот становились еще выше на скамейку-стол,и в кустах густых, и на ограниченной площади пробовали. Мне самому нравится что с моей собакой работают не просто по шаблону
Lorygriff
Сообщение: 327
Зарегистрирован: 05.11.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.07.14 22:27. Заголовок: Может выскажу крамол..
Может выскажу крамольную вещь , но чем лучше врождённые качества собаки, тем меньше нужно что то придумывать с ней в тренинге Но это моё, ни на что не претендующее мнение.
Риза
moderator
Сообщение: 7106
Настроение: Оставайся с нами навсегда
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.07.14 22:39. Заголовок: Ульмас пишет: чем ..
Ульмас пишет:
цитата:
чем лучше врождённые качества собаки, тем меньше нужно что то придумывать с ней в тренинге
Золотые слова Бери собаку с хорошими врожденными задатками и отсекай все лишнее.
Пы.Сы. Немного не о служебниках. А снова о моих охотниках. Месяц назад на испытаниях молодых первопольных собак приезжий эксперт сказал очень лестную для нас фразу. " Они у них рождаются готовыми на диплом 3 степени" А если хочешь диплом выше - отсекай все лишнее добавляю я
Танчик
администратор
Сообщение: 16311
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
13
Отправлено: 05.07.14 22:39. Заголовок: Ульмас пишет: чем л..
Ульмас пишет:
цитата:
чем лучше врождённые качества собаки, тем меньше нужно что то придумывать с ней в тренинге
ППКС
КайАлекс
Сообщение: 631
Зарегистрирован: 07.09.11
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Может выскажу крамольную вещь , но чем лучше врождённые качества собаки, тем меньше нужно что то придумывать с ней в тренинге
Возможно это будет крамольной вещью только в том случае,если собаку "натаскивают" принудительно и "вдалбливают" ей по несколько раз одно и то же через силу... но когда собаке ради интереса и разнообразия ставят новые задачи,с которыми она легко справляется и не задумывается над дополнительными неудобствами,то это только плюс как собаке с её врожденными качествами,так и фигуранту,развивающему эти самые качества а в остальном-ППКС
Ovasan
Сообщение: 3820
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 06.07.14 07:32. Заголовок: Раз уж это темка воп..
Раз уж это темка вопросов и ответом, может быть, может быть составим словарик аббревиатур? Я до сих пор понимаю далеко не все, принятые на этом форуме сокращения...
Вот что такое КайАлекс пишет:
цитата:
ППКС
?
Ovasan
Сообщение: 3821
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 06.07.14 07:33. Заголовок: Или Риза пишет: ..
если быть совсем точным. то от In My Humble Opinion, хотя одна буква ... главное конечно же смысл. КайАлекс пишет:
цитата:
это не русский вариант,а чиста литературный
не согласен, чисто русский вариант всегда грубее, даже литературный, более прямолинеен, что ли, вот к примеру на витиеватую старую английскую пословицу "когда леди покидает экипаж, он начинает двигаться быстрее" есть наш Российский вариант, все его знают, поэтому напоминать думаю нет смысла, однако какой колорит в нашем куда им до нас, жителям туманного Альбиона
Сообщение: 4042
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 01.08.14 14:51. Заголовок: Такое чувство, что г..
Такое чувство, что город сегодня смоет в Енисей к чертовой матери...
По народным святкам сегодня день преподобной Макрины Каппадокийской. Приметы: • Смотри осень по Макриде: Макрида мокра — и осень мокра. • Вёдро на Макриду — осень сухая. • Макрида сряжает осень, а Анна (7 августа) зиму. • Коли на Макриду мокро, то страда ненастная. • Дождь с утра — не жди добра: будет осень вся мокра. • На Мокрицы если дождь — урожай следующего года будет хорош. • Если в этот день будет дождь, то не будет орехов.
Инна Ф ,возьми журнал Бурда,это проще.Ты же что то определённое хочешь,в городе ремёсел можно за несколько лет подборку приобресть Они подскажут что где.
А то на курсы кройки и шитья с собаками не пускают
Инна Ф
Сообщение: 1754
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
Тань, пробовала, но не получается у меня по бурде кроить.
Mozaika пишет:
цитата:
А то на курсы кройки и шитья с собаками не пускают
Даже со щенком?
Ovasan
Сообщение: 4049
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 05.08.14 13:20. Заголовок: Инна Ф пишет: Даже ..
Инна Ф пишет:
цитата:
Даже со щенком?
Вера, помнишь, ходила с 2 маленькими детьми на Выборку. Вот и ты так же приди на курсы с 2 собаками, типа - не куда деть... Пусть тоже ползают по полу с игрушками...
Инна Ф
Сообщение: 1755
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
Вера, помнишь, ходила с 2 маленькими детьми на Выборку. Вот и ты так же приди на курсы с 2 собаками, типа - не куда деть... Пусть тоже ползают по полу с игрушками...
Ага, помню. Боюсь, что меня тогда покажут "в деталях" на СТС
Отправлено: 24.09.14 16:28. Заголовок: Агрессия собаки к че..
Агрессия собаки к человеку. Что такое истинная агрессия к человеку? Почему собака не желает мирится с попытками погладить , знакомыми, не говоря уже о посторонних? Первый кобель, 95 года рождения, никогда не делал попытки познакомиться или приласкаться к чужим. Знакомые или близкие удостаивались двумя махами хвоста и все, поздоровались, хватит. Забрать кость, залезть в миску не мог никто, кроме меня, маме-пенсионерке это и в голову не приходило, остальные- не решались. На пристальный взгляд мог броситься, лет до 2 с рыком, потом молча. В транспорте ездил молча, желающих погладить не было, сильно крупный был. Гулял в наморднике, либо на поводке, ночью свободно, к людям интерес не проявлял, но всегда был настороже и пару раз хорошо хулиганов попугал. Собак -кобелей не терпел, но хорошо подзывался, хотя и спуска не давал. Второй кобель 2011 года , правнук по-матери , щенком не ластился к чужим, избегал контакта с руками. К знакомым лоялен, но погладить себя не дает, чуть что, показывает зубы. Можно угостить, еду у знакомого возьмет, но погладить себя не даст. В доме будет порыкивать, на гостя, погладить не позволяет. Тоже и в транспорте, людей не замечает, пока не найдется желающий погладить . Двое кусаных уже есть, не до рваных ран, но зацепить за руки кобель успел. Получается так:есть хозяин, есть я и все остальные, такое поведение истинная агрессивность к людям , либо что-то другое7
Риза
moderator
Сообщение: 7307
Настроение: Оставайся с нами навсегда
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.09.14 16:38. Заголовок: Имхо Вообще то в со..
Имхо Вообще то в состоянии постоянного напряга живет неуверенная в себе собака. Которая ежесекундно бдит и избегает физического контакта. Со стороны она кажется злой и агрессивной, но на самом деле просто нервная и трусоватая. Как только поймет что ее не боятся - она уйдет. Ее удел чморить слабых - сук, щенков, детей, старушек.... Морально сильный пес как правило уверен в себе, расслаблен и дружелюбен. Он и так сильнее всех, зачем ему это еще раз доказывать каждую минуту? Будет угроза и он становится зверем. Но просто так швырятся вряд ли станет
Отправлено: 24.09.14 17:00. Заголовок: Нервная и тем более ..
Нервная и тем более трусливая собака, быстрее ухватит за ногу отвернувшегося человека, чем того кто на нее смотрит. Кстати, сук кобель не трогает, щенка может отогнать от меня, если тот близко подошел, не лезет к человеку, мимо пройдет, занят своими делами; но при попытке погладить , тут же демонстрирует зубы, если не оставить в покое, атакует. трусливые собаки так себя ведут?
Ovasan
Сообщение: 4288
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Чтож получается, людей кусают только трусливые собаки со страху? А если это - ненависть, а не страх? Желание иметь собственное жизненное пространство... Вожак стаи отстаивает свою территорию и свою стаю. Только и всего.
Отправлено: 24.09.14 21:27. Заголовок: С первым кобелем , К..
С первым кобелем , Каро, было и так; пришлось собаку на передержку отправить , в клинику "Багира", что на ул.Коломенской. Собаку приняли, отвела в вольер , поводок повесила, одеяло свое, Девушки убеждают:не волнуйтесь, все нормально, вон какой спокойный и покормим и погуляем. Покормим, это да, а вот погуляем, сомнительно говорю, не пойдет с вами. Убеждают что гуляют со всеми, вот и овчарка злая была , пошла и амстаф. Но я-то лучше этого "товарища" знаю. Звоню вечером. Приезжайте, говорят, своего выгуливать. И дважды в день, то я, то заводчица выгуливали кобеля. Получилось так, пришли втроем к вольеру, девушки ласково, мол, гулять пойдем. а молодой человек и говорит: а я с ним не пойду. Девушки нормальная же собака, дрессированная. Парень отвечает; а вы в глаза его посмотрите. Кобель встал, и на сетку молча прыгнул. Две недели гуляли сами, ни один человек не рискнул , сказали:здоровье дороже.
Риза
moderator
Сообщение: 7310
Настроение: Оставайся с нами навсегда
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.09.14 20:00. Заголовок: Ovasan пишет: А есл..
Ovasan пишет:
цитата:
А если это - ненависть, а не страх? Желание иметь собственное жизненное пространство... Вожак стаи отстаивает свою территорию и свою стаю.
Интересное предположение, надо подумать. Дома скорее всего так и есть особенно когда в квартире много собак. Но какая своя территория может быть в случайном автобусе или просто на тротуаре в городе? В любом случае как мне кажется такая нервозность - это выражение ассоциальности собаки, что в служебных породах не приветствуется как мне кажется. Как такая собака будет работать на обыске помещения? На поиске в городе да мало ли где еще.
Просмотрев кучу статей на различного рода форумах; в 10 самых агрессивных входят: таксы, чихуа, джек-рассел терьер, это первая тройка: далее чау-чау, боксер, далматин, канарский дог, и меняясь местами: ротвейлер, нем. овчарка, доберман, коккер-спаниель., питбуль. Статистика в основном Канады и США, по России данных нет, поскольку добавились бы кавказские, азиатские овчарки. Когда собаки жрут хозяев масса вариантов ответов, но вот почему собака негативно относится ко всем людям, кроме хозяина? Либо это наследственное(прадед), социализация имеется, также как и дрессировка, либо причина в самой собаке, которая просто всех терпит, а любит только хозяина.
Бася
Сообщение: 583
Настроение: Отличное, как всегда
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.09.14 11:05. Заголовок: Ох, девочки, не все ..
Ох, девочки, не все так однозначно... Раньше бы я тоже сказала - страх и нервозность, а сейчас... Собака, родившаяся и выросшая в нашем доме. Психика - железобетонная, и при этом очень балансная - очень активная на улице, площадке и коврик дома. Приходящие в дом - все лучшие друзья, и те, кого знает, и те, кого видит впервые. Со всеми поцелуется, все погладят... На улице - все иначе. Поглаживания терпит, всем своим видом демонстрируя, как ей это неприятно. Но! спокойна на многолюдной улице, лояльна к собакам. Все меняется на безлюдной территории и тогда, когда, с ее точки зрения, кто-то пытается подойти (или, спаси Бог ) подбежать ко мне со спины. Мгновенная атака, молча, без лая и рыка... Все это с высоко задранным хвостом и заложенными ушами - агрессия в чистом виде. При этом бегуны, бегающие по стадиону, ее не интересуют в принципе! Как и те, кто идут далеко... С кем я только не консультировалась!!! Бельгийцы говорят -"О, вери, вери гуд, мы, мол, сами изо всех сил стараемся сохранить такие старые ринговые линии.." Единственный плюс - могу сказать точно, она не тряпичница, и бельгийскую атаку в наморднике выполняет на 5+. Риза пишет:
цитата:
Как такая собака будет работать на обыске помещения? На поиске в городе да мало ли где еще.
Великолепно, пробовала (она у меня хорошо нюхает). Зациклена на поиске, не замечает ничего - люди, собаки, птички в этот момент не интересуют в принципе. Тоже самое и в помещении... Так что я, пожалуй, соглашусь с Ovasan !
Ovasan
Сообщение: 4298
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 26.09.14 13:18. Заголовок: Бася Спасибо. Я про..
Бася Спасибо. Я просто думала про Пата. Он очень ласков со знакомыми ему людьми, очень быстро запоминает людей. И в дом к нам может зайти любой, ну если я его впущу. Будет спокойно сидеть и наблюдать. Вся наша немногочисленная семья ноги ему по диагонали узлом завязать могут - он будет терпеть... Но своим окарауливанием он меня порой с ума сводит! Ни ко мне, на к папе никого не подпустит. Встанет, ноги по шире, хвост - не спине - вся поза - сама решимость. Мне страшно становится, глядя на его молчаливый силуэт. Если человек пытается заговорить - звериный рык в ответ. И так с 5 месяцев, не поверите... "ЭТО - МОЕ! ТРОГАТЬ НЕ СМЕЙ!"
Ovasan
Сообщение: 4299
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 26.09.14 13:19. Заголовок: Риза ну ты же знаеш..
Риза ну ты же знаешь Пата, он ведь не швыряется без причины на людей...
Бася
Сообщение: 585
Настроение: Отличное, как всегда
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.09.14 14:59. Заголовок: Ovasan пишет: И так..
Ovasan пишет:
цитата:
И так с 5 месяцев, не поверите...
Еще как поверю! С 4.5 мес. мы ходим только на поводке (рулетке) и только в наморднике. Причем у моей это все - когда со спины, и я не вижу. Если я вижу, она предоставляет мне решать, а вот если.... Тут она уже сама принимает решение. Последний случай. Темно, я присела убрать каку в пакетик. Собака на рулетке и в наморднике. Парень, я его не видела, видимо не знал, что рулетка имеет свойство разматываться , и, решив, что собака на коротком поводке, со всей дури сбегает со склона точно мне в спину... Не хватило см. 20 до лица, но отчетливый щелчок зубов я слышала...он тоже... Меня это поначалу раздражало очень сильно, а теперь даже нравится стало... С Рыжей - хоть в разведку! Кстати, у яркого представителя тех самых легендарных линий я наблюдаю точно такое поведение, хотя ему еще 3,5 мес...
Риза
moderator
Сообщение: 7316
Настроение: Оставайся с нами навсегда
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.09.14 15:31. Заголовок: Ovasan пишет: он в..
Ovasan пишет:
цитата:
он ведь не швыряется без причины на людей...
В том то и дело что не швыряется, не представляю что Патрик будет людей за руки в хватать без повода. Альфа ведет речь именно о швыряющемся молодом кобеле как я понимаю. На мой взгляд это слабо напоминает агрессию.
Отправлено: 26.09.14 16:13. Заголовок: Немного не так. Кобе..
Немного не так. Кобель стоит, идет, едет а автобусе, не обращая внимания , пока у кого-нибудь не попытается его погладить. Гуляет без поводка, бегающие граждане, велосипеды, мопеды не интересуют, но попытка знакомых собачников погладить всегда пресекалась рычанием . Швырялся в автобусе, после первого поглаживания, второй раз шелкал зубами, кидался. В последний раз кондуктор погладила, раз и второй, потом девушка, взялась гладить,сначала кобель показал "крысу", потом зарычал, после бросился с рыком. Скорее терпел , сколько мог, от испуга свалил бы за спину. Не трогай меня, не трону тебя, тронул-получи.
Астерия
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 26.09.14 23:33. Заголовок: Дело в том, что кобе..
Дело в том, что кобель НЕ ТРУС!!! Его не только не интересуют другие люди, он их просто терпит! Есть мама, вожак, люблю и ценю, а остальные РУКИ ПРОЧЬ!!! Надо потерплю, но в наморднике и ЧУТЬ-ЧУТЬ!!! Собака зациклена на хозяине, а люди для него ничто. И это далеко не трусость, а больше , не доверие к людям, практически агрессия с предупреждением, он не хватает сразу и не кидается, а крысу показывает, значит предупреждает. На ТРУСОСТЬ НИ КАК ,не тянет. Собака не кидается просто так, она защищает хозяйку и ее территорию,и свое эго!!!
Отправлено: 27.09.14 22:52. Заголовок: альфа у Вас замечате..
альфа у Вас замечательная собака! Он уверен в себе, это главное. Будет отличным защитником! Не пресекайте, а отвлекайте, на себя, игрушку и т.д. Со временем будет всё нормально. У меня был такой пёс, его характер и уверенность теперь, в прошедшем времени, бесценны. Такими собаками только гордится! Занимайтесь и любите его.
Астерия
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.09.14 21:56. Заголовок: Полностью согласна с..
Полностью согласна с Банди!!! Любите и цените!!!
vanadis
Сообщение: 986
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.09.14 14:55. Заголовок: Собачий (и не только..
Собачий (и не только) этикет
Бася
Сообщение: 595
Настроение: Отличное, как всегда
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
0
Сообщение: 4356
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 05.10.14 13:54. Заголовок: А у меня вот такой в..
А у меня вот такой вопрос к специалистам: рабочие качества передаются по наследству? Поясню: например, деды и бабки были суперабочие, родители были рабочие, все их качества подтверждены соответствующими дипломами, а вот родители - с ними не занимались, они лежали на диванах. Ни кто их не учил и не тестировал. Так вот, щенки от таких родителей будут рабочими или нет? Свои рабочие качества, переданные по наследству, они растеряли, лежа на диване или нет? Или это произойдет через 2-3 поколения или вообще не произойдет? Ведь тест - это всего лишь тест. И если материал - говно - то его в конфетку не превратить ни какими тренингами... А вот конфетка может превратиться в говно от лежания на диване?
Инфинити
Сообщение: 585
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.10.14 14:38. Заголовок: Ovasan пишет: А вот..
Ovasan пишет:
цитата:
А вот конфетка может превратиться в говно от лежания на диване?
Отправлено: 05.10.14 14:50. Заголовок: Инфинити пишет: В г..
Инфинити пишет:
цитата:
В гов...о рискует очень быстро превратиться диван
Ovasan Оля! это уже проверено
Ovasan
Сообщение: 4357
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 05.10.14 17:55. Заголовок: Да фиг с ним, с дива..
Да фиг с ним, с диваном. Можно новый купить, или старый перетянуть Вы мне на вопрос ответьте: можно растерять рабочие качества и не передать их детям, если они ТОЧНО были переданы родителями? Молчите? Не знаете? Заводчики, ау!!!!
Буряк
Сообщение: 2683
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-5
можно растерять рабочие качества и не передать их детям, если они ТОЧНО были переданы родителями?
генетика страшная штука, иногда и от рабочих родителей и прародителей может вылезти черт знает что, но произойти такое может крайне и крайне редко, а вот просто растерять, думаю легче, к тому же с каждым следующим поколением будет все больший процент нежелательного качества, но опять же оговорюсь: это только мое личное мнение, основанное на моих же наблюдениях. и еще немаловажная деталь: многое зависит от того, что считать рабочими качествами, для каждого это несколько разные вещи, для кого то это нюх, для кого то кусь, для кого то послушка, смотря что ставить на первое место, а что можно опустить. иногда бывает, что берут щенка от предков ИПО-направления и пытаются добиться высоких результатов к примеру в Мондио, возможно, но очень сложно, также из Рингового разведения пытаться сделать идеальный след ..., короче: все относительно, все, все, все (с)
Бася
Сообщение: 599
Настроение: Отличное, как всегда
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
0
Не совсем так. Наследуется предрасположенность к обучению, это правда. Ovasan пишет:
цитата:
Ведь тест - это всего лишь тест
Именно тест! Совсем малыш, без коррекции, точно покажет вам свой генетический потенциал, а вот потом... Ovasan пишет:
цитата:
если они ТОЧНО были переданы родителями?
А как Вы определите это, не тестируя собаку?! А если не тестируете, то рискуете ввести в популяцию нежелательные признаки...
Mr.Green
Сообщение: 1402
Зарегистрирован: 22.03.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.10.14 20:17. Заголовок: Я, конечно, не буду ..
Я, конечно, не буду пытаться ответить на такой вопрос, но уверен, что в этом уравнении важно еще одно неизвестное - получает ли эта собака на диване хотя бы минимальную необходимую физическую нагрузку, потому что если нет, то возникают сомнения в ее способности родить здоровых щенков. А дальше по принципу "в здоровом теле здоровый дух."
vanadis
Сообщение: 991
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
немаловажная деталь: многое зависит от того, что считать рабочими качествами
Я подразумевала те качества, ради которых создавалась каждая конкретная порода: охотничья - значит нюх и добыча, пастушья - значит гуртовать и охранять, служебная - отсутствие трусости, умение охранять, вступать в единоборство с человеком и т.д. Целезобетонная психика. Так сказать, крупными мазками, без узких специализаций.
Буряк пишет:
цитата:
просто растерять, думаю легче, к тому же с каждым следующим поколением будет все больший процент нежелательного качества
Ну, это в следствие плохого отбора по рабочим качествам, если нет их подтверждения у родителей, согласна.
Бася пишет:
цитата:
Наследуется предрасположенность к обучению, это правда.
Тоже согласна, я так же и считала. Mr.Green пишет:
цитата:
А дальше по принципу "в здоровом теле здоровый дух."
Получается - чудес на свете не бывает. Хотя! Ну в жизни-то у нас есть примеры самородков среди людей...
Буряк
Сообщение: 2684
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-5
Отправлено: 06.10.14 17:21. Заголовок: Ovasan пишет: Ну в ..
Ovasan пишет:
цитата:
Ну в жизни-то у нас есть примеры самородков среди людей...
т.е. когда у дворника с прачкой рождался вундеркинд? а кто то проверял наличие в соседях академика?
Отправлено: 11.12.14 12:51. Заголовок: Размер собачьих клык..
Размер собачьих клыков и зубов. Размеры собак разные, начиная от малышек и заканчивая гигантами. Но от чего зависит размер собачьих клыков? Померяли клыки дога, сука 11 месяц, рост в холке 81 см; сука вео , 67 см, 6 лет, 2 см;кобель-69 см , клыки-2см; немка-сука, 5,9 лет, 64 см, клыки 1,8 см; дворянка, сука, 54 см , клыки 1,8см. По идее, чем крупнее собака, тем больше и зубы, только на примере дога получается, что хоть собака и большая, зубы как у средней овчарки , а у дворняги-как у средней немки? Есть ли зависимость больших зубов от роста и размера собаки, или же размер не имеет значения, а есть какие-то другие факторы, влияющие на размер зубов?
Риза
moderator
Сообщение: 7735
Настроение: Начало нового пути
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.12.14 13:18. Заголовок: Не исключаю что если..
Не исключаю что если бы померяли у ягдтерьера, то они были бы крупнее чем у дога
Отправлено: 11.12.14 18:09. Заголовок: А какая разница како..
А какая разница какой длинны клыки у собаки? Это же не главное её достоинство. Я знаю множество собак вообще без клыков ( лишились их по разным причинам и в разном возрасте) и это ни как не влияло на их рабочие качества и качество выполняемой работы.
Nasmax
Сообщение: 3263
Зарегистрирован: 16.04.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.12.14 19:49. Заголовок: кардиган (2 года) - ..
Отправлено: 11.12.14 23:31. Заголовок: Возможно, никакой ра..
Возможно, никакой разницы нет. Но клыки выполняют не маловажную функцию, и в принципе все-таки нужны. Если связь между размером собаки и клыками? Или же клыки , и вообще зубы, зависят от работы, выполняемой собакой? Ягд-терьеры, при небольшом размере, обладают довольно крупными зубами.
Отправлено: 12.12.14 16:04. Заголовок: Вообще ни когда не з..
Вообще ни когда не заморачивался размером зубов, лишь бы были все в комплекте, сидели крепко и не крошились (есть такая генетическая проблемка у некоторых собак). По логике размер зубов зависит от рабочего предназначения собаки, а не от её антропометрических данных. Ну по крайней мере я так думаю
Буряк
Сообщение: 2704
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
-5
Отправлено: 12.12.14 21:31. Заголовок: Мася 10 лет - 1,5 см..
Мася 10 лет - 1,5 см Алекс 8 лет -2,5 см Бася 7 лет - 2,1см Коша 3 года - 2,2 см Ружа 1,5 года 1,7 см, в понедельник перемеряю весь питомник вот только какой смысл в этом? хотя для фигурантов наверно есть разница какой длинны клыки у собаки при качественной хватке разумеется
Отправлено: 12.12.14 21:52. Заголовок: Нет никакой разницы ..
Нет никакой разницы для фигурантов. Имеет значение лишь сила челюсти, даже при коротких клыках глубокая и мощная хватка - лучшее оружие.
Инна Ф
Сообщение: 2032
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.12.14 23:02. Заголовок: А меня вот какой воп..
А меня вот какой вопрос в последнее время мучает, не знаю как правильно озвучить, но вроде звучит как теорию которую читают в школе фигурантов в защитном разделе. Где можно с ней познакомиться хотя бы теоритически?
vanadis
Сообщение: 1032
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.12.14 07:26. Заголовок: Инна, на мой взгляд ..
Инна, на мой взгляд труд доктора Хельмута Райзера тебе в помощь. Есть еще книги, но думаю, что стоит начать с него. Также есть видео Райно Флюгге на двух дисках теория+практика, но она больше по соревнованиям.
Ну это только если ты вдруг САМА не решишься взять рукав в руки. Тут дело практики. Вернее техники.
Инна Ф
Сообщение: 2037
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
Спасибо, не хочу раз как то принимала свою собаку и поняла, что труд это адский и тонкостей много
Инна Ф
Сообщение: 2044
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.12.14 19:04. Заголовок: Я тут всё думала, чт..
Я тут всё думала, что я хочу в подарок на новый год и решила выклянчить жилетку НST, хоть убей меня но хочу я НST
Нашла на одном сайте, но размер только L, вот и думаю может и как раз будет, ведь на куртку всё равно одевать буду, может кто торгует ещё НST.
Вот такую хочу хочу
Ovasan
Сообщение: 5093
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 18.02.15 08:59. Заголовок: ТовариСЧи, а кто-ниб..
ТовариСЧи, а кто-нибудь знает, на каких ресурсах тусуется Калининградский бомонд от собаководства? Есть у них там что либо типа нашего (Красноярского) сайта по дрессировке собак и все такое...
Риза
moderator
Сообщение: 8099
Настроение: Начало нового пути
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.02.15 10:35. Заголовок: Спросила у Калинингр..
Спросила у Калининградских ризенистов. Надеюсь сориентируют Зашлем мы Марину с Сафом в какой-нибудь Калининградский КЦДС шоб не расслаблялись
vanadis
Сообщение: 1082
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.02.15 10:42. Заголовок: Забив в поисковике н..
Сообщение: 5123
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 23.02.15 09:24. Заголовок: Вчера на тренинг-сор..
Вчера на тренинг-соревновании рассуждали между собой о методах и методиках дрессировки. О новых и о старых. За пряник или за кнут. Я лично вот как рассуждаю: собака - животное стайное. И вожак в стае всегда свои права утверждал силой. Не играми или подачками. А добычей еды для стаи и соблюдением четкой иерархии. И если кто пытался его ослушаться - тому взбучка. Знай свое место! А если бы он тушу притащил и отдал - ешьте все, кто хотите - ни кто бы его за вожака и не считал. Все должно быть в меру и во время. Сделала собака правильно и хорошо что-то - похвали, показала вам средним пальчиком в небо - ну значит наказание должно быть незамедлительным. И еще: то, что работает на спортивной площадке - не работает в реальной жизни. Может быть на знакомой площадке среди знакомых собак они и будет ориентирована на мячик в ваших руках - где-то в другом месте будет раздражитель посильнее - и насрать ей будет на ваш мячик. Она с ним уже играла не раз и еще поиграет, когда этого захочет... И на лакомство тоже - ну в следующий раз получит за какое-нибудь сидеть-лежать. Ну не верю я, что собаку с сильной доминантной психикой можно воспитать только пряником...
vanadis
Сообщение: 1084
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.02.15 09:28. Заголовок: Ovasan Я лично за си..
Ovasan Я лично за систему НеПоПо. И за систему маркеров в дрессировке. И тем не менее контакт очень важен.
Ovasan
Сообщение: 5124
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 23.02.15 10:42. Заголовок: vanadis пишет: Я ли..
Отправлено: 23.02.15 11:05. Заголовок: Люди, не заморачивай..
Люди, не заморачивайтесь. Все собаки разные, с разными характерами, разной НС, и поэтому точного рецепта быть не должно. К каждой - свой подход и свои методы. Да ещё и от целей всё будет также корректироваться. Контрастный метод самый «понятный» для собаки, а в сочетании с другими методами - это на усмотрение владельца и его понимание цели, к которой он идёт.
Отправлено: 23.02.15 11:11. Заголовок: Ovasan пишет: то, ч..
Ovasan пишет:
цитата:
то, что работает на спортивной площадке - не работает в реальной жизни. Может быть на знакомой площадке среди знакомых собак они и будет ориентирована на мячик в ваших руках - где-то в другом месте будет раздражитель посильнее - и насрать ей будет на ваш мячик. Она с ним уже играла не раз и еще поиграет, когда этого захочет... И на лакомство тоже - ну в следующий раз получит за какое-нибудь сидеть-лежать. Ну не верю я, что собаку с сильной доминантной психикой можно воспитать только пряником...
Без бытового послушание не будет и спортивного.
vanadis
Сообщение: 1085
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Ovasan НеПоПо расшифровывается как НегативПозитивПозитив. Ее разработал Барт Беллон. Его последователем является Тобиас Олейник. Про него я писала в разделе IPO послушание click here Андрей прав. Какой-то собаке достаточно маркера "Нет!", а какой-то уже необходимо применить "более серьезный негатив" в виде механического/электрического воздействия. Но надо понимать, что такое жесткая коррекция (некоторые считают, что избиение собаки это как раз и есть жесткая коррекция; увы, они заблуждаются) как в послушании так и в защите. Надо уметь работать с собакой на грани. Если не умеешь, то лучше не делать. Так как любую собаку, даже самую доминантную с зашкаливающими безусловными рефлексами, можно довести до состояния "ниже плинтуса". Поэтому нет универсального рецепта для каждой собаки.
Аня
Сообщение: 1225
Настроение: все собакоместа заняты:)
Зарегистрирован: 16.09.11
Рейтинг:
2
Собака,за мотивированная на работу с хозяином никогда не покажет средний пальчик в небо:) Поэтому,мотивация и контакт -наше все. Кстати,есть собаки-наказывай не наказывай,вообще по боку
vanadis
Сообщение: 1086
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Кстати,есть собаки-наказывай не наказывай,вообще по боку
ППКС Я про что и пишу. Нет универсального рецепта подходящего каждой собаке. Нужен индивидуальный подход. Но собаке надо правильно объяснять. Объяснить, что она делает не правильно, а что правильно. И не обязательно механикой. Механикой можно добиться обратного эффекта. Некоторые собаки еще больше начинают упираться. И получается замкнутый круг.
Елена
Сообщение: 1121
Зарегистрирован: 22.07.10
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Собака,за мотивированная на работу с хозяином никогда не покажет средний пальчик в небо:) Поэтому,мотивация и контакт -наше все. Кстати,есть собаки-наказывай не наказывай,вообще по боку
Собака,за мотивированная на работу с хозяином никогда не покажет средний пальчик в небо:) Поэтому,мотивация и контакт -наше все. Кстати,есть собаки-наказывай не наказывай,вообще по боку
Ovasan
Сообщение: 5156
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 27.02.15 19:47. Заголовок: Люди, кто нибудь где..
Люди, кто нибудь где нибудь видел приличный кожаный поводок-перестёжку или просто удлиненный поводок с ЛАТУННЫМ или бронзовым карабином (для ротвейлера, естественно)?
Риза
moderator
Сообщение: 8126
Настроение: Начало нового пути
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.02.15 16:34. Заголовок: Заказываю здесь http..
Отправлено: 28.02.15 20:12. Заголовок: Брала в Томасе, на К..
Брала в Томасе, на Краснодарской. Года два тому назад. Кожа, длина - 3 метра, ширина - 1,5 сантиметра, два карабина, три кольца. Невероятно удобная вещь! В том же Томасе были и нейлоновые перестёжки, короткие и неудобные. Кстати, брала, по настоятельной рекомендации инструктора-ротвейлериста. Цена у этого поводочка тоже была драконовская. Но я ни разу не пожалела, что купила.
vanadis
Сообщение: 1091
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.02.15 20:16. Заголовок: Риза ну вот и все! ..
Риза ну вот и все! Мне нельзя по таким сайтам ходить... Хочу всенепременно вот такой поводок... click here
Давненько я к Ларисе на сайт не заходила.
Риза
moderator
Сообщение: 8129
Настроение: Начало нового пути
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.02.15 20:19. Заголовок: andrej пишет: охрен..
andrej пишет:
цитата:
охренеть цены!
Если сравнить с клиновскими, то сущие копейки Покажите где дешевле и такого же качества, буду признательна. И чтобы были доступны по заказу не только оптовикам, а обычным обывателям. Тот поводок нескользящий клиновский, который я приобретала через вас, к сожалению пришел в негодность очень скоро. Но карабин живой
Риза
moderator
Сообщение: 8130
Настроение: Начало нового пути
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Сообщение: 1092
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.02.15 20:27. Заголовок: Риза у меня такой ес..
Риза у меня такой есть. И не один. Риза пишет:
цитата:
Только мне кажется что быстро износится и грязью летом забьется
Надо попробовать. А вообще мне цвет понравился... Эх, девушки они везде девушки. Гламурррр. пусть будет не практично, но зато КРАСИВЕНЬКО!
Ovasan
Сообщение: 5174
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 04.03.15 11:20. Заголовок: Я вот все присматрив..
Я вот все присматриваюсь вот к этим поводкам. Люди, как вы думаете, выдержат они молодых импульсивных ротвейлеров? Дрессированных, конечно, но в жизни-то всякое бывает... Ширина 19 мм
Отправлено: 04.03.15 11:26. Заголовок: Ovasan Ты же догадыв..
Ovasan Ты же догадываешься, что сказал бы Виктор Васильевич за такие карабины для "молодых импульсивных ротвейлеров"?
Ovasan
Сообщение: 5175
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 04.03.15 11:31. Заголовок: Латунь. Карабины у м..
Латунь. Карабины у меня не вызвали сомнения. Сомнение вызвал биотан. Как он на прочность? Это не для дрессировки (для этого у меня 3м из широкого брезента с бычьим карабином производства Шуроглазова А.), это - для выхода "в свет"...
Инна Ф
Сообщение: 2348
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.03.15 11:43. Заголовок: Я купила себе недавн..
Я купила себе недавно биотановый поводок 10м для следа ещё не пользовались, но видела кого то площадке. Но если не ошибаюсь это была НО. Они работали защиту.
Риза
moderator
Сообщение: 8149
Настроение: Начало нового пути
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.03.15 12:49. Заголовок: У меня такой оранжев..
У меня такой оранжевый. Очень прочный. Главное чтобы прострочка выдержала. А сам материал крепкий. Ну если его конечно не грызть, как некоторые ушастые
Ovasan
Сообщение: 5176
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Ovasan , пользуюсь уже почти год, проблем нет. Очень крепкий материал, крепче брезента и т.п., приятный на ощупь, на морозе не теряет эластичности, легко моется, слабо пачкается, не намокает. Разрабатывался изначально для конного спорта. Очень энергичную и сильную мали держит без проблем... Здесь вопросы только по прошивке и карабину могут быть.
Ovasan
Сообщение: 5178
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Андрей, спасибо! Сццуко, нет в наличии красненьких и синеньких!
А о прорезиненных таких поводках что думаете? (там есть синенькие в наличии)
Риза
moderator
Сообщение: 8150
Настроение: Начало нового пути
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.03.15 14:25. Заголовок: Прорезиненный если о..
Прорезиненный если облегченный то не особо крепкий. Если нет, то на мой вкус грубый в руке. Пальцы в мозоли быстро стирает. Но я все равно их люблю После прорезиненных мне уже кожаные и даром не нать.
Биотан - это пока ноухау. Через годик другой будут и о нем собственные впечатления.
Ovasan , прорезиненные не рекомендую, если собака в перспективе может сделать резкий рывок. Держать в руке удобно, но если собака сильно рванёт и поводок проскользнёт, то тогда печалька - сильно обжигает руку. Ну и при регулярном использовании всё таки резиновые нити склонны распушиваться от истирания.
Ovasan
Сообщение: 5180
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Ovasan присоединяюсь к мнениям, прорезиненные тонкие режут руку, ну вам они и не актуальны широкие классные, но распускаются. Пока новые - на повседневку очень нравятся, а потом я опять покупаю новый Биотан для занятий нравится больше всех, ручки радуются в любую погоду, на защите выдерживает мою младшую, а это 35 кг скорости и желания
Отправлено: 05.03.15 00:29. Заголовок: Всё зависит от произ..
Всё зависит от производителя. У меня 2-х метровый бендовский прорезиненный поводок уже 5 лет эксплуатируется безбожно как рабочий инструмент,как со своими, так и с чужими собаками, как на послушке, так и на защите, в любое время года и при любой погоде. Очень мягкий, руки не режет, не скользит. После него мне нафиг ни какой биотановый не нужен.Есть ещё 5-ти метровый немецкий - то же что и с бендовским. Штук пять кинологпрофи разной длинны - те по хуже, но зато и цена на них была смешная. Но как говорится на вкус и цвет товарищей нет, нужно подбирать конкретно под себя. Моей жене например очень понравился мягкий коричневый биотановый поводок. Но что однозначно так это то, что никогда больше в жизни не буду пользоваться ни брезентовыми, ни кожаными поводками.
Инфинити
Сообщение: 652
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
1
Наташа, "работала" - это сильно сказано. Я его взяла, пристегнула к ошейнику и все - Пат больше с места не сдвинулся на аппорте. Я и не поняла ничего...
Ovasan
Сообщение: 5187
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 05.03.15 11:10. Заголовок: А я умираю с тоски п..
А я умираю с тоски по красному ошейнику с ручкой... Мне - плохо. Жена, зачем ты дала нам эту ссылку?
Инна Ф
Сообщение: 2351
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.03.15 11:14. Заголовок: Ovasan пишет: А я ..
Ovasan пишет:
цитата:
А я умираю с тоски по красному ошейнику с ручкой... Мне - плохо. Жена, зачем ты дала нам эту ссылку?
Ольга, так купите!!! Сделайте себе подарок на 8 марта;)
Ovasan
Сообщение: 5188
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
И 10-го в нем - на работу! У меня еще красные лаковые туфли есть!
Ovasan
Сообщение: 5189
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 05.03.15 11:38. Заголовок: Мне с Киева посылка ..
Мне с Киева посылка идет с 2 удавками из латуни ценой в 9 тыс. руб. (раскололи таки, молчала, хотела сразу - просто продемонстрировать, когда придут!). И еще на в другом магазине заказала латексные носки (заколебалась, чтоб не сказать хуже - мыть лапы по утрам), светящееся фальш-ошейники и охлаждающую косынку (для Джоника, еще потом попонку дозакажу, пока нет, на лето, чтоб по жаре ему легче было) на 2500 (пока что без стоимости доставки) и вот еще чахну над поводками биотановыми - все ни как не выберу... Еще и ошейник с ручкой - кушать потом будем хлеб с водой...
Риза
moderator
Сообщение: 8157
Настроение: Начало нового пути
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Сообщение: 5190
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 05.03.15 11:59. Заголовок: Вечером сфотаю все, ..
Вечером сфотаю все, что у меня есть лишнего (старого и ненужного) и раздам за бесплатно (может кому и сгодится), выложу в "Барахолке". Может быть тогда морально мне будет легче покупать новое...
Риза
moderator
Сообщение: 8158
Настроение: Начало нового пути
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.03.15 12:19. Заголовок: Это правильно. Я пар..
Это правильно. Я пару лет назад ВВ поотдавала все устаревшие шлейки, поводки. На занятиях все сгодится.
Я тоже гляну что у тебя там есть. У меня теперь Берба разрушитель. Аммуницию Гайкину ворует и распускает по швам А у Гаечки шея почему то ширше стала. Все красивые наши ошейники почти малы. Застегиваю на последнюю дырочку. Чувствую надо обновлять парк. Скоро устрою распродажу
Инна Ф
Сообщение: 2354
Зарегистрирован: 06.05.13
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.03.15 16:29. Заголовок: Ovasan пишет: И 10-..
Ovasan пишет:
цитата:
И 10-го в нем - на работу! У меня еще красные лаковые туфли есть!
Ну вот под туфельки
Шучу конечно.
А я сегодня оплатила себе подарок на 8 марта придут конечно чуть позже, но я давно слюнями исходилась вот теперь буду ждать свои штаны
Я поехала забирать огромную клетку. Добрые люди за недорого презетновали. Теперь будет у Бербы свой зАмок для игр
vanadis
Сообщение: 1095
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.03.15 21:07. Заголовок: Хвастаться так хваст..
Хвастаться так хвастаться! Эх, а я все жду когда ко мне прибудет толстовка Vanner с оригинальной вышивкой ризена. Спасибо за вышивку Даше Ивановой (ее дизайн) и за пошив Катерине Быковой.
А еще я наконец-то заказала стартовый пистолет. А то просить мне уже неудобно...
Ovasan
Сообщение: 5194
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
4
Отправлено: 06.03.15 08:42. Заголовок: Ну теперь все это бо..
Ну теперь все это богатство ОБМЫТЬ нужно, чтоб служило долго-долго...
vanadis
Сообщение: 1096
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.03.15 10:10. Заголовок: Ovasan Это точно! :..
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в Красноярске
.
КайАлекс пишет: 
Но в детстве у меня не было собаки. Так что даже при сравнении с лучшим получается тот же вывод - у меня всё отлично 
Приехала к нему ( давно вмятину на машине надо было исправить) И наблюдаю такую картину; заезжает дивчуха на крутой тачухе и наклеечку модну просит наклеить .Валера наш прошелся вокруг,бороденку почесал;не мы этим не занимаемся 
спрашиваю почему? А у него оказывается рабочий день закончился 
Или просто для Вас мой метод не подходит. 
Но что ж сделаешь, если сами копили на свадьбу, чтобы с играть как сами хотели, вот и с играли свадьбу ровно в туже дату, что и начали встречаться, так что в один день у нас сразу две годовщины и день дружбы и день свадьбы! Вместе прошли школу, институт, "кочевание", котлеты как помню по 1,6р за штуку, а что вкусно, если их в сметке потушить и лука да побольше 
Я не отличаюсь истеричностью, посадила собаку по команде, подошла к нему заставила заткнуться и показать где это его укусили, он начал показывать руку закрывая её другой рукой, в это время уже начали люди появляться. Короче заставила его снять куртку, куртка целая он тоже. Видимо поняв что не прокатило (не знаю чего он ожидал), и сказав: Бл..ь! Мальчик под упреки взрослых свалил. Так что подумайте несколько раз прежде чем давать незнакомым и малознакомым гладить вашу собаку! Вот такие веселые встречаются 
). Это естественное поведение, инстинктивное, этому собаку учить не нужно, она и так это умеет делать с рождения.Здесь больше нужно будет работать над уменьшением дистанции комфорта собаки. 
. Но природные инстинкты еще живы. Вот в этом случае, данный способ, фигуранту можно попробовать использовать, чтобы вытащить эти самые инстинкты и заставить их работать в нужном направлении, тем самым повысить статус животного в его собственной самооценке. Но нужно сказать, что в данном случае, если этот способ поможет заставить "проснуться" и , соответственно раскрыться собаку, то скорее это большая удача нежели норма. Здесь очень много зависит от уровня мастерства фигуранта. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума