Отправлено: 14.06.10 00:46. Заголовок: БЕЛЬГИЙСКИЕ ОВЧАРКИ!!! (продолжение)

Считается, что все 4 типа большой бельгийской овчарки произошли от пастушьих собак Центральной Европы путем скрещивания с привезенными из Англии в XIII веке мастифами и дирхаундами. В результате к XIX веку возникло довольно много местных овчарок различного типа шерстного покрова и окраса. Впервые порода Бельгийской овчарки зарегистрирована в 1885 г. Клуб бельгийской овчарки образовался в 1891 г., когда селекционер профессор А. Рейль выделил и занес в племенной реестр 4 отличающихся друг от друга типа Бельгийской овчарки.

В 1898 г. длинношерстному типу черной бельгийской овчарки дали название грюннендаль. Тогда же жесткошерстный тип оленьего окраса стали называть лакену по месту расположения королевского замка - Лакен. В наши дни это очень редкая порода. Большинство короткошерстных бельгийских овчарок происходят из окрестностей города Малин, отчего и называются малинуа. А поклонник породы, живший в деревушке Тервюрен, вывел длинношерстный тип оленье-собольего окраса, получивший название тервюрен.

Бельгийская овчарка Малинуа


Пропорционального сложения. Квадратного формата. Похожа на волка. Элегантная, крепкая, костяк средний.
Страна происхождения Бельгия

Исходные названия Groenendael. Laekenois. Malinois. Tervueren.
Другие названия Грюннендаль. Лакенуа. Малинуа. Тервюрен.

Бельгийская овчарка Тервюрен


Характеристика породы бельгийская овчарка
Собаки этой породы обладают тонкой нервной организацией, импульсивны и очень живо реагируют на любые стимулы. Бельгийская овчарка чутка, внимательна, обладает явно выраженной индивидуальностью, хозяину чрезвычайно предана, а к незнакомым людям временами враждебна. Полна энергии, очень активна, ей необходимо постоянно быть в движении. Непригодна для содержания на привязи. Малинуа, которых в конце XIX века стали использовать как сторожевых, сохранили значительную примесь крови настоящих пастушьих собак. Они обладают более твердым характером и ярче демонстрируют свои рабочие качества на состязаниях, нежели представители остальных 3 типов, обладающие спокойным нравом. Грубого обращения Бельгийская овчарка не переносит, при дрессировке необходимо проявлять терпение. Нуждается в твердой, но ласковой хозяйской руке.

Бельгийская овчарка Грюнендаль


Содержание и уход за бельгийской овчаркой
Для нормального развития собаки требуются правильная социализация и регулярные длительные прогулки. Длинношерстных собак необходимо еженедельно расчесывать.
Использование бельгийской овчарки
Пастушья собака, военно-служебная собака, сторожевая собака, ищейка, спортивная собака, собака-компаньон.

Бельгийская овчарка Лакенуа


Голова бельгийской овчарки
Умеренно длинная, не слишком широкая, горделиво посажена. Лоб прямой. Переход ото лба к морде умеренно выражен. Скулы сухие, гладкие. Морда умеренно сужается к мочке носа. Губы плотно прилегающие.
Глаза бельгийской овчарки
Среднего размера, слегка миндалевидной формы. Карего цвета, края век черные.
Уши бельгийской овчарки
Треугольной формы. Стоячие, поставлены высоко. Крепкие.
Корпус бельгийской овчарки
Крепкий. Костяк негрубый. Шея длинная. Грудь неширокая. Мышцы сильные, крепкие. Спина прямая, широкая, мощная. Круп слегка скошен.
Конечности бельгийской овчарки
Задние - сухие, мускулистые. Лапы круглые, с плотно сжатыми пальцами.
Хвост бельгийской овчарки
Средней длины, широкий в основании. В покое опущен, без изгиба и крючка на конце.
Волосяной покров бельгийской овчарки
У всех разновидностей овчарки шерсть густая. Подшерсток выражен. Воротник, короткие очесы на бедрах. Длинношерстные (с короткой шерстью на голове) - грюннендаль и тервюрен. Короткошерстная (с гладкой, прилегающей шерстью на голове) - малинуа. Жесткошерстная (шерсть грубая, сухая на ощупь, взъерошенная, длиной 6 см) - лакенуа.
Окрас бельгийской овчарки
Тервюрен: предпочтителен светло-олений с черными кончиками волос. Малинуа: только олений с зачернением и черной маской. Грюннендаль: только чисто черный. Лакенуа: рыжевато-палевый с черными крапинами на морде и хвосте. У всех разновидностей на морде и ушах должна быть черная маска.

Высота в холке бельгийской овчарки
Кобели: 60 -66см. Суки: 56 -62см.
Вес бельгийской овчарки
28 - 35 кг.

Стандарт утвержден в 2002 г.

 Отправлено: 31.10.14 21:23. Заголовок: Это вы Полине Ильино..

Это вы Полине Ильиной расскажите, что мали в аджилити делать нечего. Или во фристайле.
"Готовить надо уметь"! Если собака занимается аджилити, то это не значит, что она не занимается еще чем-то, точнее еще... еще... и еще...
Кстати, ежегодно проходят крупные мировые соревнования только среди бельгийцев, и есть там и аджилити и фризби и фристайл. И наши россияне там в больших количествах и не на последних местах. И отдельные российские "чемпионистые чемпионы адж" малинушек все еще заводят, только они любят девок и мелких, такие выигрышнее.

Я вот, наоборот, считаю, что один ППС и подобное ему для малинуа - это проблемы для статиста и владельца. И потом пойдет собачка в другие виды деятельности, ибо там и ей проще и владельцу, а статистов вообще нет.
Обидиенс вот неплохой норматив, но нет даже десятка желающих ковыряться, на весь большой город.
Были бы у нас соревнования каждый месяц, можно было бы на одном нормативе сидеть. А так приходиться всем подряд заниматься.

 Отправлено: 31.10.14 21:49. Заголовок: Есть - нет универсал..

Есть - нет универсальные собаки...

А тренеров вы найдете? Универсальных? В своем городе?...
а статистов? А фигурантов?... скрытую защиту, рукава, костюмы, снаряды...


Наслаждаемся

http://www.youtube.com/watch?v=l4fSIdd2fHY Ильина Полина и Штеффи Фристайл класс Международный

http://www.youtube.com/watch?v=UbA7QHbJT8g они же в классе мастер

http://www.youtube.com/watch?v=8uwscQ9cQOg совсем "свежее" видео аджилити.

http://www.youtube.com/watch?v=H4C_sa-xCv4 они же годом раньше

http://www.youtube.com/watch?v=27XVouDQq-A они же двумя годами раньше

http://www.youtube.com/watch?v=i8iSYg0BjBo для тех, кто любит адж побыстрее

так что малинушек на занятия жду. мечтаю. об адекватных хозяевах. которых тоже - не сыскать

 Отправлено: 01.11.14 12:23. Заголовок: МарКа77 пишет: Или ..

МарКа77 пишет:

цитата:

Или этоа фраза не ко мне?Бася пишет:

Не к Вам.
МарКа77 пишет:

цитата:

Я не знаю кто такой Ден

А с кем из мали, живущих в Вашем городе, Вы общались вживую?
МарКа77 пишет:

цитата:

ТОРИ пишет: цитата: Использование бельгийской овчарки Пастушья собака, военно-служебная собака, сторожевая собака, ищейка, спортивная собака, собака-компаньон.

Ключевые слова подчеркнула. Речь идет о всех четырех разновидностях, из которых резко выделяется малинуа. Они другие, что бы там не говорили владельцы других разновидностей.
Риза пишет:

цитата:

Нет универсальных собак. Точнее они есть только на бумаге

 Отправлено: 01.11.14 12:37. Заголовок: Кинологический спорт..

Кинологический спорт А зачем Вы все это написАли?
Я все это знаю, как равно знаю и то, что от Штеффи сейчас есть щенки... Даже один щен еще без резерва, по-моему...
http://belgians.forum24.ru/?1-9-0-00000212-000-0-0-1414446119
Кинологический спорт пишет:

цитата:

А тренеров вы найдете? Универсальных? В своем городе?... а статистов? А фигурантов?... скрытую защиту, рукава, костюмы, снаряды...

В таком городе, как Москва, это все есть в избытке. Почему же тогда спортсмены, успешные в том или ином нормативе, не пробуют себя в чем-то еще?

 Отправлено: 01.11.14 16:29. Заголовок: Бася пишет: А с кем..

Бася пишет:

цитата:

А с кем из мали, живущих в Вашем городе, Вы общались вживую?

Лично ни с кем. Наблюдала на соревнованиях и испытаниях мали Виктории Болдыревой, Андрея Леонтьева и ТОРИ (прошу прощения не знаю, как Вас зовут), видела разных малинок но из далека, так скажем.
Бася пишет:

цитата:

Речь идет о всех четырех разновидностях,

Ок
Нашла конкретно в стандарте Малинуа

цитата:

Предназначение Изначально порода предназначалась для пастушьей службы, сегодня Бельгийская овчарка (Малинуа) используется в качестве рабочей собаки (охрана, защита, выслеживание и т.д.). Универсальная служебная собака. Семейная собака.

от сюда http://www.kinolog.com/breeds/detail.php?ELEMENT_ID=3572

Бася пишет:

цитата:

Они другие, что бы там не говорили владельцы других разновидностей.

А можно поподробнее? В чём именно различия? Хотелось бы узнать плюсы и минусы

 Отправлено: 01.11.14 19:05. Заголовок: МарКа77 пишет: Андр..

МарКа77 пишет:

цитата:

Андрея Леонтьева и ТОРИ

У Андрея - типичная представительница КНПВ - отбора (Голландия), Тори - это кличка, владелицу зовут Полина, у нее же вторая собака - Ден, представитель ринговых линий (сын моего Баси).
Постарайтесь с ними именно пообщаться вне соревнований, поймете, нужны ли Вам именно такие собаки.
МарКа77 пишет:

цитата:

конкретно в стандарте Малинуа

Это намного ближе к истине!
МарКа77 пишет:

цитата:

Хотелось бы узнать плюсы и минусы

Ну, я не работала с другими представителями, мне судить трудно.. Мое ИМХО - все бельгийцы кусаются, а мали - КУСАЮТСЯ!
(Я говорю о лучших представителях породы).
ПОэтому, если для Вас главнее защитные виды спорта - тогда мали, если нет - можно взять любого представителя БО с хорошей психикой...
Если нацелены на высокий результат - нужно брать от предков, зарекомендовавших себя именно в выбранном Вами нормативе.
Естественно, не рассматриваем шоу-питомники.

 Отправлено: 01.11.14 22:14. Заголовок: Бася пишет: типичн..

Бася пишет:

цитата:

типичная представительница КНПВ - отбора (Голландия)

Что это значит?
Бася пишет:

цитата:

Постарайтесь с ними именно пообщаться вне соревнований, поймете, нужны ли Вам именно такие собаки.

Понимаете, чтобы понять подходит та или иная собака (не порода) для ПСС, нужно смотреть как ведёт себя данная конкретная собака без хозяина, с чужими людьми.
И собаки Полины (спасибо Бася , что познакомили ;)), и собака Андрея уже состоявшиеся личности, хозяева их брали с совершенно определёнными целями и двигаются к этим целям. Поэтому, вряд ли по отдельным представителям, можно будет судить о том, подходит ли данная порода для ПСС.

 Отправлено: 02.11.14 09:02. Заголовок: МарКа77 пишет: можн..

МарКа77 пишет:

цитата:

можно будет судить о том, подходит ли данная порода для ПСС.

Маша, нескромный вопрос : "А , что не так в гладкошерстном колли ?" он молодой,брали его именно для ПСС. посоветовали - знающие люди" .

 Отправлено: 02.11.14 10:39. Заголовок: mary пишет: "А ..

mary пишет:

цитата:

"А , что не так в гладкошерстном колли ?"

Кто Вам сказал, что с ним что-то не так?
Он отлично работает.
Но не могу же я довольствоваться тем, что есть. Нужно развиваться.
Знаете, несколько лет назад у на сбыла старая раздолбанная "пятёрка".
Мы продали, подкопили, влезли в кредит, постояли в очериди и купили НОВОГО из салона Рено Логан.
Боже, какое это было счасте! НОВАЯ машина, наша, иномарка!!!
Мы проездили на нём ровно полтора года и купили Опель.
Когда продавали Логана, естественно возникали вопросы - чем не устроил... Ничем - идеальная машина, не ломается, работает как часы, удобная... Но мы захотели другую. Возможности и желания совпали. Мы вышли на другой финансовый уровень, нам стало тесно с собаками в салоне. Вот и Всё.
Так и с собаками. Я вообще не приверженец одной марки/породы. Может быть ещё не нашла свою. Но пока природное любопытство не даёт спокойно спать, ведь, вокруг такое разнообразие пород.
Первая моя собака - бульмастиф - это именно то, что я хотела, когда выбирала породу. Да, были некоторые проблемы, но упорство и труд всё перетрут на 90% они решены.
Дальше я поняла, что мне нужно больше, чем просто красиво пройтись по улице или занять первое место на выставке в жёсткой конкуренции самим с собой.
Я взяла гладкого колли. Замечу, мне никто не советовал.Я сама выбирала. И на данном этапе моего кинологического развития он меня устраивает. Если есть какие-то недочеты в работе, то это исключительно мои недоработки. У собаки отличная мотивация. В поиске он не отвлекается, он ищет. Находит и стабильно обозначает. Вот вчера отработал 8 статистов. Закладки конечно были простенькие, но такое количество было впервые. Стиг прекрасно работал до последней закладки. Не отвлекался ни на метки, ни на пожрать, ни на поср@ть. простите...
С ним ещё есть над чем работать - надо ОКД шлифовать и к ВН готовиться. Ну и конечно, вторичная аттестация уже летом.
Так вот гладкий колли меня всем устраивает.
Присматриваю ещё одну собаку, потому что уже сейчас начинаю понимать, что нужно что-то новое. Нужно развитие. Движение.
К слову, я очень неспешно выбираю породу. Новая собака появиться у меня не раньше чем через год.

 Отправлено: 02.11.14 13:04. Заголовок: МарКа77 пишет: Кто ..

МарКа77 пишет:

цитата:

Кто Вам сказал, что с ним что-то не так?

вообще то ,я задала вопрос...... лично Вам ! брали колли конкретно для ПСС ,логичный вопрос ,если готовы поменять собаку под тот же норматив! МарКа77 пишет:

цитата:

Мы проездили на нём ровно полтора года и купили Опель.

т.е. напрашивается еще вопрос : " Если ,что то пойдет не так ,Вы и мали поменяете?"МарКа77 пишет:

цитата:

Может быть ещё не нашла свою. Но пока природное любопытство не даёт спокойно спать, ведь, вокруг такое разнообразие пород.

МарКа77 пишет:

цитата:

Так вот гладкий колли меня всем устраивает.

лучше синица в руках!!!!

 Отправлено: 02.11.14 16:10. Заголовок: mary пишет: логичны..

mary пишет:

цитата:

логичный вопрос ,если готовы поменять собаку

Где я писала что меняю собаку?
Я ищу ещё одну.
И кажется, подробно в своём посте объяснила свои мотивы.
mary пишет:

цитата:

Если ,что то пойдет не так ,Вы и мали поменяете?

Вы точно мои посты читаете?
Тогда покажите, где я написала, что что-то пошло не так?
mary пишет:

цитата:

лучше синица в руках!

МарКа77 пишет:

цитата:

Но не могу я довольствоваться тем, что есть. Нужно развиваться.

Ребята, пожалуйста, не нужно додумывать.

 Отправлено: 03.11.14 08:52. Заголовок: МарКа77 пишет: Но н..

 Отправлено: 03.11.14 10:10. Заголовок: Ovasan пишет: Маша,..

 Отправлено: 03.11.14 13:10. Заголовок: МарКа77 пишет: Вы т..

МарКа77 пишет:

цитата:

Вы точно мои посты читаете? Тогда покажите, где я написала, что что-то пошло не так?

МарКа77 пишет:

цитата:

Но не могу же я довольствоваться тем, что есть.

каков вопрос - таков и ответ! Почему Вы так воспринимаете ? По отношению к себе ,Вы же хотели услышать развернутые и откровенные ответы Лично мое мнение - Вам не нужна МАЛИНУА ! но ,можете купить ,чисто - из вредности...............................

 Отправлено: 03.11.14 13:18. Заголовок: Ovasan :sm36: :sm3..

Ovasan
МарКа77 пишет:

цитата:

Ребята, пожалуйста, не нужно додумывать

А никто и не додумывает, мы всего лишь делаем выводы из Ваших же постов...
МарКа77 пишет:

цитата:

Понимаете, чтобы понять подходит та или иная собака (не порода) для ПСС, нужно смотреть как ведёт себя данная конкретная собака без хозяина, с чужими людьми.

Тогда Вы никогда не узнаете ничего про мали! Не та это порода, не пойдет она с чужим человеком, не силой, ни уговорами... У нас хендлеры - профи отказываются нас выставлять именно по-этому...
Вот такие они - плохо или хорошо это - не знаю, но мне лично это по душе...
И еще - Вы не найдете универсальности в этой породе... Если будет хорошо кусаться - будет плохо искать и т.д
Вот Вам ссылка http://www.blacknecks.com/index_eng.htm
Это питомник, из которого происходит Баська, и который позиционирует себя как питомник именно рабочих собак - т.е. они работают и в полиции, и в поиске, и спасателями, выступают в спорте...
Зайдите в фото-галерею и просмотрите всех выпускников питомника (они там по пометам, и про каждого есть информация). И обратите внимание, что практически никто не совмещает несовместимые нормативы.
Думаю, это Вам поможет...

 Отправлено: 03.11.14 13:19. Заголовок: mary пишет: Лично м..

mary пишет:

цитата:

Лично мое мнение - Вам не нужна МАЛИНУА !

Опередила!

 Отправлено: 03.11.14 16:24. Заголовок: Спасибо за диагноз. ..

Спасибо за диагноз. Обязательно учту

 Отправлено: 04.11.14 09:06. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/Z..

Эффа

 Отправлено: 04.11.14 11:37. Заголовок: Ovasan пишет: Треть..

Ovasan пишет:

цитата:

Третья - для чего? что за развитие такое? В чем?

В моих видах спорта это как раз развитие. И многие держат по нескольку животных и со всеми выступают.
Основание - выигрывает тот, кто рискует. А риск связан с большой возможностью победы и большой возможностью проигрыша. В моих видах спорта риск связан со скоростью. Поэтому выгоднее выступить на соревнованиях с тремя животными и рискуя (скорость) победить с одним-двумя. Чем страхуя пытаться ползти к победе. Ну уровне российском ползти уже невозможно, на чемпионате сибири уже практически невозможно.
Вот и получаются несколько собак разных пород - к крупной заводят мелкую, к мелкой - крупную, чтоб удобнее было ездить с ними совсеми, так как с одними крупными - тяжеловато. И чтоб выступать в разных категориях.

МарКа77 я могу Вас в чем-то понять. И в том, что хочется "чего-то другого". И я даже представляю чего, только словами не могу объяснить. Или не хочу.
Но не могу понять малинуа для ППС. Малинуа - для кусачек, все остальное веселая нагрузка.

 Отправлено: 04.11.14 12:40. Заголовок: Бася пишет: Почему ..

Бася пишет:

цитата:

Почему же тогда спортсмены, успешные в том или ином нормативе, не пробуют себя в чем-то еще?

недостаток времени + недостаток денег на все сразу. Некоторые нормативы мешают друг другу. Лучше быть чемпионом в одном, чем середняком во всех.
Одна собака ест определенное количество еды и играет определенное количество времени, пусть даже и большое. Сложно впихнуть в одну собаку больше.
Те, у кого есть время (школьники и студенты) и те, у кого "почти бесплатные" или малооплачиваемые занятия тянут больше. И тренера с ними - и те и другие практически "живут" на площадке. Не у всех есть столько времени.