Отправлено: 16.05.14 02:51. Заголовок: грей пишет: на перв..
грей пишет:
цитата:
на первых двух фотках Ван-Дейк (вл. Длигач), на остальных Варгун и Дункан Лютар вл. Тарасова Л. и безусловно у этих собак нет ничего обшего с Маем. Они овчарки, а не полуазиат-полумедведь:-) Варгун и Дункан восточники 100% а вот Дейка 50/50 имхо.
представляете тех собак которых давно нет, что их дергать своего желтоглазенького покажите
"Стартовый" стандарт ВЕО, опубликованный в книге 1952 года "Служебное Собаководство" под редакцией А.П. Мазовера.
Просто Прохожий
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 16.05.14 07:20. Заголовок: Ответ Альфе
альфа пишет:
цитата:
Как я счастлива-то! Не будет мне подарочных наборов, от Мая! А вот вопрос о головах вроде как бы и не задавался, ну да чего их сравнивать. Просто прохожий, а может вы обьясните, как можно в помете получить трех собак с плембраком : неполнозубость, недокус и длинную шерсть? Надежда - как заводчик данного помета, молчит, а вот причина такого брака отчего может быть?
Если вы о помете ИРТ НЭЛИКИ ГУЛЬНАРА ДОЧЬ ХАРДА х ЛАСКОВЫЙ МАЙ, то обе собаки имеют в потомках кобеля МАМАЙ ДАЙЛЕНД РОСС. Для информации http://veo-san-dimal.clan.su/index/linija_tajshet_107/0-6. Как один из вариантов этот инбридинг мог дать такой результат. Могли и другие восточники, стоящие за этими собаками, нести ген длиношерстности и неполнозубость. В основном хозяева суки вяжут свою собу с просто понравившимся кобелем, не учитывая многие факторы, и не анализируют откуда пошел брак и продолжают вязать свою собаку только уже с другими кобелями. Если Надежда грамотный заводчик - она уже знает ответ на Ваш вопрос. Обратитесь лучше к ней - ей лучше знать что стоит за ее собакой и за кобелем, и почему была осуществлена такая вязка, какой результат хотели получить.
"альфа",клички собак и подтверждение.Только факты! А не слухи. И обязательно фото трех собачек живущих у вас. Их на первом этапе соренований,дальше не идут,объявляют почему то ВЕО.Почему? И вы можете пояснить с чего у вашего кобеля недокус в см 3,набор зубов нужно уточнить при том что у него был крутой папа ростом в 80 см,с ваших слов,охраняющий какой то завод. Хорошо что уши встали. Уже пояснияли и Вам и остальным,имееющим собак,но не занимающимся разведением. Не поймете пока не попробуете. Балоболить о правильности и стандарте.... "Белла",Ваша собачка тоже подходит под стандарт.Вас это не нпрягает? "Просто Прохожий" Знаю и для чего была сделана эта вязка и результат. Он вообщем то очевиден.Большая половина помета получилась очень достойной. ДС Ингрейн на моно в г.Кемерово в полтора года ЛС и закрыла Российские титулы. Спорта для нее не будет,владелец в силу человеческих обстоятельств не сможет ей это дать. Это отменяет что она ВЕО? Не думаю что кто то меня может обязать отчитываться здесь о том что получилось или нет. Хвалить моих собак не нужно,благодарность за свой труд я получила. Ласковый Май или другой кобель. Попробуйте решить это для своих собак и угадать и всем удачи!
Отправлено: 16.05.14 08:05. Заголовок: Надежда пишет: Ваша..
Рикки пишет:
цитата:
А мне он нравится, красивый кобель!
Красивый и породный разные вещи.
Рикки пишет:
цитата:
Да одной они породы-одной. Никто же не говорит, что у Мая идеальная голова, она с недостатками, но породная.
Т.е. глядя на фото ВЕО прошлых и не столь далеких лет, Вы считаете, что голова Мая полностью соответствует их головам? Но похоже это только Ваше мнение, даже хозяйка Мая и Надежда Вас не поддерживают.
Надежда пишет:
цитата:
Ваша собачка тоже подходит под стандарт.Вас это не нпрягает?
С каких пор, человека должно напрягать, то что его собака подходит под стандарт? Этому обычно радуются.
"Белла" Вас это радует? Подтверждение есть и происхождение очевидно? Тогда почему хозяйку Ласкового Мая должен огорчать факт что ее собака ВЕО и по мнению экспертов и не только таковым и является? Родословная просматиривается и потомки не в один десяток и тоже ВЕО.
Бася
Сообщение: 502
Настроение: Отличное, как всегда
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.05.14 09:12. Заголовок: Рикки пишет: а увер..
Рикки пишет:
цитата:
а уверена, что там одна куртка? или когда он одевался ты подсматривала???))
Во зацепило! Это, наверное, сам инструктор проявился? Или его дама, иначе откуда такое возмущение! Пы.Сы. Мы с Вами на брудершафт не пили, если что. И спорить со мной по поводу РК, организации тренинга, его правильности и качества собаки с этой стороны я Вам не рекомендую, разочаруетесь.
Бася
Сообщение: 503
Настроение: Отличное, как всегда
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.05.14 10:18. Заголовок: Надежда Ну не знаю....
Надежда Ну не знаю... Если это правда, и в помете были получены такие собаки, то это повод задуматься, ИМХО. Я такие пометы видела, и самой было интересно, отчего так случается, поэтому перелопатила в свое время кучу литературы. Из того, что помню. Если подобное случается при кроссовой вязке, то это именно инструмент, позволяющий выявить все скрытые пороки, которые просто камуфлировались при линейном разведении. Тогда происходит выщепление, и "чистые" от пороков собаки могут быть использованы в дальнейшем разведении. Такой опыт наблюдала сама, три поколения собак получены от производительницы из подобного помета, все чисто! Если же вязка инбредная, то это сигнал, что собака, на которую он был произведен, является носителем данных пороков. Или же оба производителя имеют разбалансированный геном, что является веской причиной для исключения обоих из разведения в дальнейшем. Источник - Малкольм "Генетика собак".
Отправлено: 16.05.14 10:24. Заголовок: Надежда пишет: Вас ..
Надежда пишет:
цитата:
Вас это радует? Подтверждение есть и происхождение очевидно?
Конечно очевидно, зайдите в каталог ВЕО и посмотрите. Ольвия (Кинг 2 х Ирма Сью Грейс). Хотя, собственно, вы ее в апреле 2013 года своими глазами в Красноярске на БР видели.
Надежда пишет:
цитата:
Тогда почему хозяйку Ласкового Мая должен огорчать факт что ее собака ВЕО и по мнению экспертов и не только таковым и является?
А ей кто-то запрещает радоваться наличию родословной или мнению экспертов?
Я конечно понимаю, что без бумажки ты какашка, но и наличие бумажки не гарантирует качества. Вот вы до сих пор не ответили на мой вопрос про головы. Почему? Не потому ли что язык не поворачивается уровнять этих собак?
Отправлено: 16.05.14 11:17. Заголовок: Надежда, да успокойт..
Надежда, да успокойте вы свою печень! Я вам , как заводчику вопрос задаю, а вы о том какие у меня собаки мерзкие, а кобель вообще гадость. Так он и не вяжется, а дома сидит , и щенками не торгую, не зачем брак еще плодить. Я задаю вопрос о браке в породе, только отвечает мне не собачник с 20-летним стажем, а Просто прохожий, Бася и другие. Вы -то что отмолчались? Интересно как можно покупать себе щенка, если заводчик под флагом лучший питомник вео в Сибири не хочет, или не может обьяснять такие вопросы. А про длинника я спрашивала в теме. Вы что мне ответили? Собака получила отлично без титула за поведение в ринге.И вообще собака хозяев устраивает во всем, будут дрессировать и ходить на соревнования. Я так смотрю, что вас задевает , что на соревнования хожу, так это мое дело, нравится собаке и ходим. И , кстати, призовых мест 3, а участников-больше 20, так что все остальные тоже не очень умные что приходя на соревнования чтобы вылететь на первом этапе?
"альфа",не льстите себе.Вы и ваши подвиги меня не задевают и не беспокоят. Повторюсь что отписываюсь на ваше печатание не для вас лично. Вы бы успокоились.. "Бася" Я не получила на свои вопросы тут ответа,а с меня требуют отчета То что я знаю не беспокоит меня за породность в моем разведении. Вам ли не знать что для всех золотым не будешь.Коому то не нравишься,кому то мешаешь.Так ли все гладко в вашем собачьем мире? Навряд ли.Перезвон как был так и будет. Нет наверно в России есть хоть одна линия не несущая в себе что то. И НО и "секреты".Возмущения по поводу головы Мая..Кто из недовольных видел его в реальности,щупал его? Я знаю точно и знаю мнение многоих. То что он дает в щенках как по типу так и по психотипу меня лично устраивает.Каждому свое,согласитесь.Ничего особо не имею против вашего Демона,но на вязку к вам не прошусь. Я должна громко обсудить почему? Не буду
Надежда, вам конкретные вопросы задают, а вы как уж на сковородке, вертитесь, лишь бы не отвечать. Оставляй вы себе все пометы, разводите хоть чертей с рогами,но щенки продаются , причем все , как типичные вео, о браке -ни слова.Да вас вообще интересует что дальше будет что с породой ? Или как во всех, ротвейлерах, черных терьерах, шелти , пули, чем там еще занимались, собак наплодить, а там хоть трава не расти?
Обычный стартовый пистолет....или в Сибири из чего другого стреляют?
уж, не знаю, не знаю из чего они там стреляют...
Рикки пишет:
цитата:
прикольное высказывание))) А мне он нравится, красивый кобель!
тогда, это вам надо ко второй группе присмотреться.
Рикки пишет:
цитата:
Да одной они породы-одной. Никто же не говорит, что у Мая идеальная голова, она с недостатками, но породная.
Пипец.
Рикки пишет:
цитата:
представляете тех собак которых давно нет, что их дергать
кто дергает? я написала только про тех, кого увидела на фото.
Рикки пишет:
цитата:
своего желтоглазенького покажите
у моего Грея, хорошие, темные глаза.
Бася
Сообщение: 504
Настроение: Отличное, как всегда
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.05.14 15:25. Заголовок: Надежда Вы, наверное..
Надежда Вы, наверное, не совсем поняли, что я Вам написала. Я не требую от Вас отчета, не прошу Вас мне объяснить, чем Вы руководствовались при подборе пары.. Попробую еще раз. Чистыми от несения пороков собаки, полученные в инбредном помете с большим кол-вом брака, могут считаться только после получения от них детей, а еще лучше внуков. И это не я придумала... Принимать это к сведению или нет - Ваше право. В любом помете, у любого заводчика могут быть неудачные щенки, это нормально, ИМХО. Демка... Понимаете, у супруга "пунктик" такой - он его вяжет только с суками, прошедшими проверку РК на нашей площадке, под нашим фигом... И слава Богу, наличия пороков в его пометах пока (ттт) зафиксировано не было. Вот последний, в Барнауле, моя любимица (и заводчицы тоже).
Надежда пишет:
цитата:
Возмущения по поводу головы Мая..
Неправда Ваша, не возмущалась! Потому как не породник... Глаз режет, это да... Я писала о том, в чем разбираюсь... Увеличение индекса костистости (еще помните, как считается ?) неизменно "потянет" за собой и изменение типа ВНД, а не скорости, как ВЫ писали. А ВНД обуславливает не только особенности обучения и научения, но и скорость процессов возбуждения-торможения и их баланс. Говоря простым языком, ВЕО приобретет черты, ей ранее не свойственные, и присущие скорее молоссам - медленное образование навыка и его запоминание надолго. А для рабочей собаки это скорее зло. Ведь это значит, что потеряв в мобильности нервной системы, ВЕО навсегда запомнит ошибки своего проводника...и исправить это будет сложно, а порой и невозможно. Да и скорость реакций будет уже не та. А сердце, сосуды, суставы? Ведь не секрет, что, чем тяжелее порода, тем больше у нее наследственных заболеваний. И куда тогда породу?
Бася Какая конфетка на фото! Спрошу очередную глупость-а длинношёрстые ВЕО не допускаются или их тоже два вида,как у НО? А то в инете фото нашла,пёсик очень волосатый,но написано ВЕО. Поищу фото,покажу позже.
Бася
Сообщение: 506
Настроение: Отличное, как всегда
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.05.14 06:49. Заголовок: В автобусе жена выго..
В автобусе жена выговаривает мужу: – Ты кобель, ты бабник, ты ни одной юбки не пропустишь! Рядом стоящая женщина интересуется: – Простите, вы его ругаете или рекламируете?
ВЕО РОСС ДАККАР,10 месяцев закрыл ЮЧР эксп.Olga Dolejsova (Чехия)- ЛЮ,ЛПП,BIG1-3 место эксп.Александров В.А. С-П-ЛЮ,ЛПП Остальные бэсты ждать не стали.В машине с нами были два щенка,погода была чуток жаркая)))
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в Красноярске
И спорить со мной по поводу РК, организации тренинга, его правильности и качества собаки с этой стороны я Вам не рекомендую, разочаруетесь. 
То что я знаю не беспокоит меня за породность в моем разведении. Вам ли не знать что для всех золотым не будешь.Коому то не нравишься,кому то мешаешь.Так ли все гладко в вашем собачьем мире? Навряд ли.Перезвон как был так и будет. Нет наверно в России есть хоть одна линия не несущая в себе что то. И НО и "секреты".Возмущения по поводу головы Мая..Кто из недовольных видел его в реальности,щупал его? Я знаю точно и знаю мнение многоих. То что он дает в щенках как по типу так и по психотипу меня лично устраивает.Каждому свое,согласитесь.Ничего особо не имею против вашего Демона,но на вязку к вам не прошусь. Я должна громко обсудить почему? Не буду 
Пипец. 
?) неизменно "потянет" за собой и изменение типа ВНД, а не скорости, как ВЫ писали. А ВНД обуславливает не только особенности обучения и научения, но и скорость процессов возбуждения-торможения и их баланс. Говоря простым языком, ВЕО приобретет черты, ей ранее не свойственные, и присущие скорее молоссам - медленное образование навыка и его запоминание надолго. А для рабочей собаки это скорее зло. Ведь это значит, что потеряв в мобильности нервной системы, ВЕО навсегда запомнит ошибки своего проводника...и исправить это будет сложно, а порой и невозможно. 
Зонарная, как мама, а я по этому окрасу.. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума