Отправлено: 12.10.07 20:45. Заголовок: НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА: две породы в породе

Как давний "немчатник" предлагаю Вашему вниманию эту тему. Когда-то немецкая овчарка были одна - потом под влиянием разных обстоятельств она изменилась. А точнее, разделилась на 2 лагеря: рабочий и шоу. Разделились не только окрасы овчарок, но и внешность.
Предлагаю высказывать мнения на этот счет и обсудить состояние породы на сегодняшний день, плюсы и минусы одного и другого лагерей, перспективы. А затем мы вместе сделаем заключение: КАКОЙ ВСЕ-ТАКИ ДОЛЖНА БЫТЬ ИСТИНАЯ НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА!

 Отправлено: 30.03.09 20:58. Заголовок: а продолжатели всю его идею пустили коту под хвост

разве можно называть продолжателями тех, кто обгадил то, что было задумано. я не очень большой знаток НО, но я вижу, что собачка, которая ходит "на локтях" никогда не сделает хорошую лобовую, собака у которой полное отсутствие груди, сломается при ударе о фигуранта, собака у которой задние лапы обгоняют передние, просто сдохнет на конце следа, если след более километра. а основная беда идет от заводчиков, они (не все, но многие) советуют: пока собачка не набрала титулов, на дресплощадку ни ногой, вдруг зуб сломаете на рукаве, все собака станет никому не нужной, а после трех - четырех лет спокойной жизни собачка уже сама не хочет ни с кем "воевать", а зачем ей это?

 Отправлено: 30.03.09 21:06. Заголовок: Статья Эриха Оршлера..

Статья Эриха Оршлера (владелец п-ка "фон Бату"- "Почему разведение по стандарту важно для рабочих качеств" в небольшом сокращении :
В этой статье автор рассматривает стандарт немецкой овчарки исходя из приоритета рабочих качеств породы. Руководство SV усилило курс на сближение фактически сложившихся племенного и пользовательного направлений в разведении и на достижение единства взглядов на породу.
Если SV не написало бы чёткий стандарт и затем не стало ему следовать, то определённо совсем скоро немецкая овчарка не только анатомически, но и в области рабочих качеств выглядела бы по-другому. Внешний вид и картина поведения, а прежде всего универсальные пользовательные возможности были бы утрачены или по меньшей мере сильно сократились.
Давайте же посмотрим на нашу собаку и проанализируем есть ли зависимость, почему стандарт таков, почему соотношения корпуса, анатомия, род движения и конечно же тип поведения таковы и не должны быть другими. Давайте рассмотрим собаку как судья по разведению :
Величина :
Немецкая овчарка относится к породам средней величины. Длина корпуса превосходит величину высоты в холке на 10-17% (по стандарту). Улучшение условий выращивания и кормления, но также и любовь к большим, сильным собакам, привела в последнее десятилетие к тому, что наши овчарки находятся на верхнем пределе величины. Это в порядке вещей, или в большой величине могут таиться проблемы?
Слишком большие собаки:
При гармоничном сложении собака становится тяжёлой. Вес пропорционально увеличивается, а подвижность страдает. "Большие" обладают силой, но никогда не бывают быстрыми и подвижными. Если же собака не стала тяжёлой, то она будет высоколапой и тонкокостной, грудь будет узкой и такая собака не будет целостной и крепкой.
Слишком маленькая собака:
При гармоничном общем сложении отсутствует сила. Кобели появляются в сучьем типе, а суки становятся малопригодными быть матерями. Если же сила, содержание и вес присутствуют, то у такой собаки рычаги и весь двигательный аппарат не соответствуют тяжёлому корпусу, страдает длина шага и в общем двигательные возможности.
Соразмерность между величиной и силой, подвижность и быстрота - слагаемые рабочих качеств.
продолжение следует...

 Отправлено: 30.03.09 21:11. Заголовок: Буряк пишет: а друг..

Буряк пишет:

цитата:

а другие ЧОПовцы сами отказались.

Конечно В ЧОПе в основном не камикадзе работают.
Буряк пишет:

цитата:

отдавали его МВДшникам, но те не смогли его забрать

Да,видать серьёзный пёс был, прямо с кавказским характером...

 Отправлено: 30.03.09 22:01. Заголовок: Буряк пишет: а посл..

Буряк пишет:

цитата:

а после трех - четырех лет спокойной жизни собачка уже сама не хочет ни с кем "воевать", а зачем ей это?

Об этом и наши инструктора постоянно говорят. Да вот только лагерь заводчиков сильнее.

 Отправлено: 31.03.09 11:59. Заголовок: тортила пишет: Стат..

тортила пишет:

цитата:

Статья Эриха Оршлера (владелец п-ка "фон Бату"- "Почему разведение по стандарту важно для рабочих качеств" в небольшом сокращении

а мне понравилось высказывание Л Архангельской в ее статье "Далеко ли до идеала?":
"Говоря об универсальности, я в очередной рах хочу пояснить: УНИВЕРСАЛЬНОЙ МОЖЕТ БЫТЬТ ТОЛЬКО ПОРОДА, а не отдельно взятое животное!
РАЗНООБРАЗИЕ ЛИНИЙ И НАПРАВЛЕНИЙ СЕЛЕКЦИИ - ЭТО И ЕСТЬ УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ, КОТОРАЯ ДЕЛАЕТ НЕМЕЦКУЮ ОВЧАРКУ САМОЙ ПОПУЛЯРНОЙ ПОРОДОЙ В МИРЕ.

И мне представляется, что сегодняшние приоритеты, разделившие породу на две обособленных популяции, все дальше уводят ее от универсальности, а следовательно от стандарта, призванного разводить уравновешенных, уверенных в себе, способныхк разнообразному использованию собак."

 Отправлено: 01.04.09 16:25. Заголовок: это Киляша на послед..

это Киляша на последних днях, знали бы...: [url=http://dump.ru/file/2333919

 Отправлено: 01.04.09 20:10. Заголовок: Буряк пишет: это Ки..

Буряк пишет:

цитата:

это Киляша на последних днях

У меня вместо фото чёрный квадрат открылся

 Отправлено: 01.04.09 20:41. Заголовок: Юлия Б пишет: РАЗНО..

Юлия Б пишет:

цитата:

РАЗНООБРАЗИЕ ЛИНИЙ И НАПРАВЛЕНИЙ СЕЛЕКЦИИ - ЭТО И ЕСТЬ УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ

Я почему-то думала всегда, что универсальность немецкой овчарки заключается в возможности разностороннего её применения (пастьба стада,поиск наркотиков, взрывчатки, охрана человека и помещений, поиск человека по следу), в лёгкости дрессировки (любой новичок без особых проблем сможет выдрессировать щенка но). Линии есть во всех породах, а направление селекции должно просто соответствовать стандарту. В статье Э.Оршлера объясняется почему собаки рабочих линий должны тоже соответствовать стандарту породы. То есть красоту путём селекции можно и нужно соединить с рабочими качествами- в этом и должен заключаться смысл разведения немецкой овчарки (чтоб можно было с собакой и на выставку сходить и с этой же собакой на соревнованих выступить).

 Отправлено: 01.04.09 20:46. Заголовок: Скачать файл киляша...

 Отправлено: 01.04.09 21:11. Заголовок: Буряк пишет: вдруг ..

Буряк пишет:

цитата:

вдруг зуб сломаете на рукаве

Когда я купила немца с родословной,я тоже о зубах с ужасом думала,ведь если сломает,то действительно кранты карьере. Но скорее всего это всё фигня, мой кобель (не пригодный для выставок из-за недостатков в анатомии) за 10 лет не сломал ни одного зуба (на рукав ходил не раз и хватка стаффордширская). Крепость зубов зависит от силы челюстей. Давление между челюстями в хорошо построенном черепе кобеля может достигать 1,6 тонны/кв см (Р4/М1). Поэтому необходимы широкая верхняя часть головы, правильное соотношение верхней и лицевой части (50:50%), хорошая глубина захвата и развитая сильная нижняя челюсть. Сильные челюсти дают достаточно места хорошо сформированным крепким зубам. При слабой нижней челюсти зубы имеют менее крепкую основу. В этом случае они развиваются более слабыми и не получают крепкую опору. (Э.Оршлер) То есть при правильном строении головы мало вероятности потерять зуб при захвате рукава.

 Отправлено: 01.04.09 21:13. Заголовок: http://s53.radikal.r..

 Отправлено: 01.04.09 21:21. Заголовок: мало вероятности потерять зуб при захвате рукава

согласен, но только когда соба уже сформировала полностью свой костяк, а это 2 - 2,5 года. в более раннем возрасте, премоляры особенно, бывает и ломаются, особенно если не очень аккуратный фигурант работает со щеном на боковые вращения и рывками. просто были случаи уже.

 Отправлено: 01.04.09 21:25. Заголовок: Киляша красивый был,..

Киляша красивый был,коститый...

Танчик пишет:

цитата:

неподкупность-недоверчивость это признак трусости

у собак периходивших из-рук в руки это скорее всего потеря веры в человека.

 Отправлено: 01.04.09 21:30. Заголовок: Буряк пишет: если н..

Буряк пишет:

цитата:

если не очень аккуратный фигурант работает со щеном на боковые вращения и рывками.

Значит всё таки надо бояться потери зубов? А вообще на занятия защитой в 2-2,5 года и начинают ходить и к кёрунгу в это время собаку готовят. А с маленькими лучше самим тряпочкой и мягкой ухваткой работать и для укрепления зубов кости сырые давать грызть.

 Отправлено: 01.04.09 21:40. Заголовок: надо бояться потери зубов?

ну волков бояться..... мы всеравно с 5 - 6 месяцев с НО работаем защитку, они в этом возрасте еще не научились оглядываться и с ними интереснее работать именно в этом возрасте, да простят меня немчатники.

 Отправлено: 01.04.09 21:49. Заголовок: Буряк пишет: ну вол..

Буряк пишет:

цитата:

ну волков бояться

Если по умному работать на защиту и боятся никто не будет (то есть от простого к сложному и от мягкого к твёрдому в соответствии с возрастом собаки).

 Отправлено: 01.04.09 21:55. Заголовок: добавить нечего, Вы ..

добавить нечего, Вы все сказали.

 Отправлено: 01.04.09 21:59. Заголовок: Буряк пишет: это Ки..

Буряк пишет:

цитата:

это Киляша на последних днях

какой взгляд....

 Отправлено: 01.04.09 22:00. Заголовок: н наверно чувствовал..

н наверно чувствовал, но сказать не мог.

 Отправлено: 01.04.09 22:16. Заголовок: Юлия Б пишет: какой..

Юлия Б пишет:

цитата:

какой взгляд....

У нас на питомнике у всех отданных собак такой взгляд-

3 года
Они наверное начинают терять веру в человека... Этого ротера опять отдали в добрые руки (сколько раз за свою жизнь он ещё вернётся в общественный питомник...).