Отправлено: 12.10.07 20:45. Заголовок: НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА: две породы в породе

Как давний "немчатник" предлагаю Вашему вниманию эту тему. Когда-то немецкая овчарка были одна - потом под влиянием разных обстоятельств она изменилась. А точнее, разделилась на 2 лагеря: рабочий и шоу. Разделились не только окрасы овчарок, но и внешность.
Предлагаю высказывать мнения на этот счет и обсудить состояние породы на сегодняшний день, плюсы и минусы одного и другого лагерей, перспективы. А затем мы вместе сделаем заключение: КАКОЙ ВСЕ-ТАКИ ДОЛЖНА БЫТЬ ИСТИНАЯ НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА!

 Отправлено: 19.03.09 14:54. Заголовок: Shwed пишет: Кто мн..

Shwed пишет:

цитата:

Кто мне может объяснить, зачем возить собаку по различным выставкам, выставляться по 10 - 20 раз за год

Это спорт, это азарт и увлечение, погоня за энным кол-вом титулов, ну и слава, конечно, так приятно льющаяся на самолюбие владельца...

 Отправлено: 19.03.09 14:57. Заголовок: Tan пишет: А зачем ..

Tan пишет:

цитата:

А зачем разделять одну породу на шоу и не шоу

К сожалению, не все люди работают с собаками, большинство народа на дрессировочную площадку не выманить, не говоря уже о спецдрессуре и работе именно с собакой, поэтому и получилось разделение: одни овчарки для любителей-собаководов, другие - для профи

 Отправлено: 25.03.09 01:23. Заголовок: Абсолютно неправильн..

Абсолютно неправильная трактовка.Разница-в приоритетах в разведении.У одних на первом месте красота,внешний вид,а крепость НС,выраженность инстинктов,здоровье на втором.А у других-наоборот рабочие качества на первом месте,а внешний вид на втором.Вот и вся разница.А не так,что из одного помета можно получить и чемпиона по красоте и чемпиона по дрессировке.Главное приложить усилия-они же все рождаются одинаковыми,как утверждают некоторые.И также среди рабочего разведения могут быть собаки с более сильно выраженным защитным инстинктом,а могут-с более сильным поиском.И те и те являются рабочими собаками,но опять же при разведении могут учитывать именно эти качества-это кому что необходимо использовать при работе.Абсолютно универсальных собак нет,все равно преобладает какой-либо инстинкт.Соответственно идет отбор.

 Отправлено: 29.03.09 09:46. Заголовок: гриф пишет: Абсолют..

гриф пишет:

цитата:

Абсолютно неправильная трактовка.

Спрос рождает предложение, как известно. А большинству не нужна овчарка, с которой именно надо работать, дрессировать, у которой жесткий характер, а просто нужна собака-компаньон, отсюда и разное направление в разведении

 Отправлено: 29.03.09 10:18. Заголовок: Дикси пишет: Спрос ..

Дикси пишет:

цитата:

Спрос рождает предложение, как известно. А большинству не нужна овчарка, с которой именно надо работать, дрессировать, у которой жесткий характер, а просто нужна собака-компаньон, отсюда и разное направление в разведении

Абсолютно согласна

 Отправлено: 29.03.09 12:28. Заголовок: у нас на питомнике н..

у нас на питомнике неделю назад умер кобель НО, умер тихо, пришел с блокпоста, лег, уснул и не проснулся. звали его Киллер, к нам он попал уже семилетним, полностью с сорваной психикой и поменявшим уже не одного хозяина, жрал практически всех, кто попадался на глаза, привыкал долго, кроме меня и Димы никого не хотел признавать, потом все таки решил признать вожатых, оказалось это самое ласковое животное на свете, пять лет он прожил у нас на питомнике, совершенно неподкупный, почти полное отсутствие инстинкта самосохранения, если бы он попался мне в щенячьем возрасте - мечта любого, но за те семь лет он поменял много "хозяев", заработал кучу шрамов, но не потерял своего стержня. я это к тому, что бывает попадет счастье в руки, а разглядеть не смогли.

 Отправлено: 29.03.09 16:38. Заголовок: Буряк пишет: соверш..

Буряк пишет:

цитата:

совершенно неподкупный, почти полное отсутствие инстинкта самосохранения

А теоретики говорят, что неподкупность-недоверчивость это признак трусости-"самосохранения"... Я пытаюсь не верить теоретикам в этом вопросе.
Киллера помню. Хоть и видела его только в вольере, но один его взгляд о МНОГОМ говорил!

 Отправлено: 29.03.09 18:36. Заголовок: А теоретики говорят....

насколько я понимаю теоретики это те кто дальше теории не идет, и если бы любой теоретик попробовал пообщаться с нашим Киляшей с позиции силы, то не знаю, где искал бы он трусость. если мне не изменяет память вы были у нас два года назад и то Танчик помнит его взгляд. парень был БЕЗБАШЕННЫЙ.

 Отправлено: 29.03.09 18:39. Заголовок: Буряк пишет: если м..

Буряк пишет:

цитата:

если мне не изменяет память вы были у нас два года назад

А как его забыть! Таких ЕДИНИЦЫ.
А потомство осталось от него?

 Отправлено: 29.03.09 18:51. Заголовок: от него нет, как мне..

от него нет, как мне говорили у него была травма в области гениталий, в общем сколько пробовали он не повязал ни одной суки. есть его троюродный племянник, почти два года ему, но пока ...... может со временем, что проснется.

 Отправлено: 29.03.09 18:55. Заголовок: Буряк пишет: есть е..

Буряк пишет:

цитата:

есть его троюродный племянник, почти два года ему, но пока ......

Да уж, не близкая родня

 Отправлено: 30.03.09 12:22. Заголовок: Буряк пишет: к нам ..

Буряк пишет:

цитата:

к нам он попал уже семилетним, полностью с сорваной психикой

К нам на питомник из войск тоже семилетнего немца отдали,кусает без команды любого чужого,сначало он был очень недоверчивым,видно не ласкали его хозяева ни разу,а только растравливали. Но за два года нахождения у нас (где его ни разу не травили,а только ласкали и кормили)он стал добрее к людям,но всё равно за хозяина глотку перегрызёт. Такую собаку хорошо на обыск территории пускать,сожрёт любого на расстоянии кого встретит. Раньше скорее всего у него психика нормальная (немецкая) была. Но при растравливании без торможения он стал такой безбашенный. Для работы в охране- такая собака самая надёжная. А вам собаку тоже из войск отдавали или из личных рук?

 Отправлено: 30.03.09 12:35. Заголовок: Вот наш Рэм : http:/..

Вот наш Рэм :

Он конечно не эктерьеристый,но очень рабочий.

 Отправлено: 30.03.09 13:11. Заголовок: тортила пишет: Он к..

тортила пишет:

цитата:

Он конечно не эктерьеристый

Хоть и не "экстерьрный", но очень красивый, правильный, широкий, мужественный.

 Отправлено: 30.03.09 17:00. Заголовок: наш Киляша к нам поп..

наш Киляша к нам попал из ЧОПа, там последний раз пытались его сломать, двоих он отправил в больницу, одного из них надолго.

 Отправлено: 30.03.09 17:10. Заголовок: Буряк пишет: ЧОП Ч..

Буряк пишет:

цитата:

ЧОП

Частное охранное предприятие?

 Отправлено: 30.03.09 17:13. Заголовок: ага..

ага

 Отправлено: 30.03.09 19:38. Заголовок: Буряк пишет: наш Ки..

Буряк пишет:

цитата:

наш Киляша к нам попал из ЧОПа

У нас в основном наоборот в ЧОП отдают из военных организаций или из частных рук. А если ЧОП перестаёт работать с собаками, то их отстреливают или бросают на объекте на произвол судьбы, в лучшем случае кавказов отдают на зоны,а остальных в другое ЧОП.

 Отправлено: 30.03.09 20:25. Заголовок: Дикси пишет: КАКОЙ ..

Дикси пишет:

цитата:

КАКОЙ ВСЕ-ТАКИ ДОЛЖНА БЫТЬ ИСТИНАЯ НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА!

Я тут нашла статью Эриха Оршлера "Почему разведение по стандарту важно для рабочих качеств". В этой статье стандарт (выставочные качества) и рабочие качества находятся в согласии друг с другом, значит всё-таки при правильном разведении (в соответствии стандарту) можно получить универсальную немецкую овчарку с правильным экстерьером и отличными рабочими качествами. Именно к этому должны стремиться заводчики немцев и руководители породы, а не разделять породу на два лагеря (раз в эктерьере какие-нибудь минусы, то как рабочая собака сойдёт). И в дальнейшем собак из рабочего лагеря начали разводить только обращая внимание на психику, пренебригая остальными параметрами экстерьера, а при разведении "выставочных" собак обращают внимание на всё кроме психики. Заводчики исскуственно разделили немецкую овчарку на два лагеря,хотя первоначально М.Штефанитц вывел эту породу как УНИВЕРСАЛЬНУЮ. При выведении он наоборот стремился собрать рабочие качества и красоту воедино, а продолжатели всю его идею пустили коту под хвост!

 Отправлено: 30.03.09 20:48. Заголовок: У нас в основном наоборот в ЧОП отдают

они отдавали его МВДшникам, но те не смогли его забрать, тогда нам предложили, а другие ЧОПовцы сами отказались.