Сообщение: 52
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.07 20:45. Заголовок: НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА: две породы в породе
Как давний "немчатник" предлагаю Вашему вниманию эту тему. Когда-то немецкая овчарка были одна - потом под влиянием разных обстоятельств она изменилась. А точнее, разделилась на 2 лагеря: рабочий и шоу. Разделились не только окрасы овчарок, но и внешность. Предлагаю высказывать мнения на этот счет и обсудить состояние породы на сегодняшний день, плюсы и минусы одного и другого лагерей, перспективы. А затем мы вместе сделаем заключение: КАКОЙ ВСЕ-ТАКИ ДОЛЖНА БЫТЬ ИСТИНАЯ НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА!
Сообщение: 309
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.10.07 22:33. Заголовок: Re:
Если честно, внешне мне больше нравятся рабочие (стойки, головы). Во всяком случае в этой подборке фотографий. А работу на фото сложно оценить... У меня фото рабочих есть с немецких сайтов, но фоторадикал что-то не срабатывает сейчас. Завтра выложу
Сообщение: 85
Настроение: уже лучше
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.07 23:05. Заголовок: Re:
Я как эксперт сужу только то, что вижу. по фото сложно сказать. Можно собаку так поставить, что АХ!! а можно ее же сфотать урод-уродом. Просто не понимаю смысл фразы ШОУ-НЕМЦЫ. Это как мальтийская болонка которая лежит на диване и подходит к интерьеру дома? А как сами немцы относятся к этому? Вот по охотничьим немецким породам (континентальные легавые) знаю, что они не разбазаривают свое достояние. И во главу угла ставят те навыки, ради которых порода и выводилась. Очень ревностно относятся к вывозимому плем,материалу и к вязкам с их собаками. И в общем то достаточно успешно. Немецкие легавые славятся по всему миру именно благодаря своим рабочим качествам. И я не слышала о шоу линиях курцхааров или дратхааров. Неужели у служебников все иначе?
Сообщение: 311
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.10.07 18:05. Заголовок: Re:
Так и немцы в своё время стали породой номер 1 именно благодаря РАБОЧИМ качествам и поведению. И надо сказать, что хотя многие из немцев сейчас поведением напоминают котов ласковых, громкое название НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА всё ещё продолжает работать на популярность породы и продаваемость щенков. А популярность, как давно известно, породе вредит
А это с немецких сайтов, мне эти фотки очень нравятся
Сообщение: 314
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.10.07 18:48. Заголовок: Re:
Опять же нельзя сказать, что собаки выставочного разведения не работают! У меня куча примеров только по "Русскому Рингу": Гиз, Зигурд, Цандор, Егор, Натан из Берёзового Лога, Джастин из Берёзового Лога, кемеровские Джек и Полина и многие другие (это только те, кто сразу вспомнился). Опять же Дикси разве плохо работала? С другой стороны чем плох экстерьер, например, собаки, которая в сообщении №54? Прекрасный кобель на мой взгляд Дело, видимо, простов моде на ярких чепрачных немцев?
Сообщение: 315
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.10.07 18:53. Заголовок: Re:
Подозреваю, что у этой собаки рабочего разведения (если не ошибаюсь, её Финка зовут) куча экстерьерных недостатков, типа, короткая грудная клетка и ещё чё-нить. Но в ней столько энергии чувствуется ИМХО! Мне кажется, она очень стремительная, вёрткая, ловкая должна быть.
Сообщение: 316
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.10.07 18:57. Заголовок: Re:
А вот это Лайус. Кобель шоу-разведения, который тем не менее выступает за сборную России по ИПО с Екатериной Вилковой. (Если чего напутала я, Дикси, поправь! )
Блин,вот это тема,а какие фото Я,фонат немецких овчарок с детства.У меня в у мамы были немцы,потом у меня....и эту породу помойму я не поменяю,уже не на кого....А немцах можно говорить,очень много и много,какие это собаки Да и просто овчарки,пусть они будут без всяких родословных,но овчарка, за хозяина душу дьяволу отдаст Да,Танчик?
Дикси,у меня к вам вопрос. Очень люблю немнев,не много понимаю в экстеръере,хотя для меня они почти все красавцы э Я думаю вы выдели наших немнев,тут на главной? Вы,знаете меня вот интересует 2 наших немца.Это Цандор и Зигурт. Про Зигурта-на мой взгляд собака очень хорошая и достойная по всем качествам и показателям.Но хозяйка сказала что когда они пришли на выставку,ей сказали что она не выставочного типа ,хотя родители чемпионы-всех чемпионов.Почему так? И про моего Цандора.На выставке мы получили в щенках-Победитель класса и очень перспективный.(помоему так)короче первое место.Потом мы стали ходить и получали когда очень хор,и хор.На монопородке год назад у меня он порезал заднею лапу,и бегал хромал.Их 9 собак мы остались 5,и эксперт не сняла нас , он ей понравился и сказала перспективный.Но,потом все и началось,мы стали ходить реже и нас мало кто знает,и нас стали вообще не судить,а сказали что мы старого типо типа и т.д.А Абаканцы сказали что вообще он старого типа и таких уже не выставляют ,я видела этих собак на защите ,да пусть он будет у меня старого типа,но заднецу откусит хоть кому ,мы все в папу.У нас папа говорят хорошо кусается и мы на него похожи. А,теперь вам вопрос хочу задать?Что нам делать ходить на выставки?Влияет ли что нас никто незнает,и нам там делать нечего?И все таки-старого типа у меня собака и Зиг?
Сообщение: 88
Настроение: уже лучше
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.10.07 12:18. Заголовок: Re:
немец пишет:
цитата:
Что нам делать ходить на выставки?Влияет ли что нас никто незнает,и нам там делать нечего?
Да на кой вам эти выставки? Денги, время и нервы - вот и все. Никто из выставочных собак к вам на вязку все равно не придет. Кобели вяжутся в основной привозные. Об этом ваши же заводчики заботятся регулярно, привозя их или сами выезжая на вязки. А вот рабочие качества - это да. Может кто из дам и заинтересуется. Да и для вас соревнования наверное более интересно, чем 5 минут бегов по рингу. У вас собаки больше чем выставочные. Они НАСТОЯЩИЕ РАБОЧИЕ НЕМЦЫ!
Сообщение: 76
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.10.07 21:44. Заголовок: Re:
Танчик пишет:
цитата:
А вот это Лайус. Кобель шоу-разведения, который тем не менее выступает за сборную России по ИПО с Екатериной Вилковой. (Если чего напутала я, Дикси, поправь! )
Сообщение: 77
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.10.07 21:51. Заголовок: Re:
Риза пишет:
цитата:
Денги, время и нервы - вот и все.
А вот и не все! Деньги - да, время - да. Нервы? Я бы сказала иначе - предвыставочный мандраж! Это наступает за неделю до выставки. Это период всеобщего пробуждения организма, когда просыпаешься каждое утро радостным и начинаешь ждать...ждать того самого дня, когда свершиться ЧУДО. Когда ты сможешь войти в ринг. Выставка - это мощная "инъекция" адреналина, и когда ты бежишь в ринге с собакой, становишься с ней единым целым, не чувствуешь усталости, только ощущение истиной свободы, и ты уже не бежишь, ты летишь. Летишь на встречу ветру, на встречу солнцу. Ты живешь! (речь о монопородных выставках и чемпионатах)
Сообщение: 78
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.10.07 21:57. Заголовок: Re:
Про Цандора и Зигурта. Вы уж меня простите, но я видела их только мельком - не было возможности присмотреться внимательнее, очень торопилась. Для того, чтобы я могла что-то о них сказать в плане экстерьера, надо увидеть живьем стойку и обязательно движения. На худой конец можно фото в стойке и сидя. Но думаю это не проблема, надо договориться и встретиться. Все посмотрим и обсудим. Скажу все как есть - я ваще прямолинейная грубиянка, и это не всем нравится.
Сообщение: 80
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.10.07 22:09. Заголовок: Re:
немец пишет:
цитата:
.На монопородке год назад у меня он порезал заднею лапу,и бегал хромал.Их 9 собак мы остались 5,и эксперт не сняла нас , он ей понравился и сказала перспективный.
Кто был эксперт? Блашкевич из Новосибирска? Или Дулина из Москвы? Хотя она вроде была позапрошлым летом. На оценку влияет не только экстерьер собаки, но ее подготовка, умение демонстрировать хэндлером, но и немаловажный фактор - кто судья. Оценки судей-непородников ваще считать не стоит. Качественно может оценить тока породник. Поэтому кто что говорит - это дело десятое. Были случаи, когда собака превышающая в росте стандарт на 7 (!) см выигрывала класс и набирала кучу титулов. А оказалась под породником, он сразу измерил рост, поставил "хоря" и не дал шага шагнуть в ринге - отправил. в Омске на международной выставке заняла 1 место в ринге длинношерстная собака!! Она должна была быть снята с экспертизы, а не то, чтобы титулы зашибать!
Сообщение: 81
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.10.07 22:12. Заголовок: Re:
Риза пишет:
цитата:
чем 5 минут бегов по рингу.
5 минут - это на шоу в помещении...согласна, скучновато. А вот на монопородке далеко не 5 минут!! А 5 кругов по стадиону, маленькая перестановка и дальше бежим!
Сообщение: 83
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.10.07 22:24. Заголовок: Re:
немец пишет:
цитата:
.У нас папа говорят хорошо кусается и мы на него похожи.
Кто ваш папа? Ну и мама тоже? А на выставках неважно знает кто-то вас или нет! Судит-то судья. Меня тоже никто не знал, когда я начинала заниматься "немцами", теперь знакома со многими хорошими "немчатниками" и некоторыми судьями по России, Ближнему зарубежью и 3-х кратным Чемпионом Мира по FH, а да, и владельцем одного известного польского питомника. Конечно, конкурентов никто не любит, поэтому могут наговорить всякой ерунды. Мне вот недавно тоже письмецо пришло на мыло, типа, ваш белорусский кобель ничего из себя не представляет, его отец-цепная собака и вы должны понимать, что возлагать на эту собаку любые надежды глупо и т.д. и т.п. Я посмеялась над этим, цепная собака!! Ха! Я знакома с владельцем этого питомника давно, была у них в питомнике и все видела своими глазами. Прекрасная большая территория, вольеры для взрослых собак, молодых, маточник, отделение для отъемных щенков, море роз...полки с кубками и медалями, племенная книга, в которой отслеживается все по полученным пометам.
Сообщение: 85
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.10.07 22:34. Заголовок: Re:
Сегодня встретили с поезда посылку друзей-"немчатников" - 5 месячную Зильбер Вассерфаль Новеллу. Дочь Сына чемпиона Мира, Чемпиона России, Болгарии, Молдавии, кобеля отборного класса и 2х "Лучший по ЗКС" - Цента ф.Хаус Портофино и З.В.Челси. Фотки немножко позже.
Слушай, прикольные фотки. Конечно красавцы - чистые и пушистые, но рабочие - это круто. собака действительно работает реально, не на показ Это Думкина! P.S. Можно тебя здесь по имени называть?
Про Цандора и Зигурта. Вы уж меня простите, но я видела их только мельком - не было возможности присмотреться внимательнее, очень торопилась. Для того, чтобы я могла что-то о них сказать в плане экстерьера, надо увидеть живьем стойку и обязательно движения. На худой конец можно фото в стойке и сидя. Но думаю это не проблема, надо договориться и встретиться. Все посмотрим и обсудим. Скажу все как есть - я ваще прямолинейная грубиянка, и это не всем нравится.
Большое спасибо!Думаю встретися можно теперь только на какой нибуть кусачке ,Если честно то меня не сильно волнует какая у меня собака (старого типа или там как...)мне просто для себя интересно услышать профессионала,так скажем для своего опыта
Кто был эксперт? Блашкевич из Новосибирска? Или Дулина из Москвы? Хотя она вроде была позапрошлым летом. На оценку влияет не только экстерьер собаки, но ее подготовка, умение демонстрироват
Тоже незнаю ,посмотрю.А про подготовку,это да есть над чем работать,там бегать надо,а мой не хотел вперед бежать,да еще лапка болела.Асамое главное что нас отвлекало это наш любимый фигурант,там бегал такой прям сытный!!!Ка ка тут выставка ,он уже тогда кусаться ходил ,ему было не до выставки
Сообщение: 86
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.10.07 21:38. Заголовок: Re:
Такая Дикси-Кляяясивая
Это была ее последняя Тюмень... и она была там в течку, вылиняла вся, пигмент растеряла и объем шерсти. Но зато получила высшую оценку по ЗКС у судьи по рабочим качествам, прежде, чем в ринг войти. А там почетное 7 место при большом кол-ве "врагов" и высшую оценку. А встретиться мы можем в эту субботу на кусачке. Хочу прийти туда с "хрустящей палочкой шоколада".
Сообщение: 87
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.10.07 21:42. Заголовок: Re:
но рабочие - это круто. Да, молодцы. Видела в Тюмени, когда ездила на Чемпионат России и семинар по ИПО, собак именно рабочего разведения. Это было что-то! Сколько внимания, блеска, огня в глазах! Какая концентрация на проводнике! Дьявол и огонь! И все! Ничего не существует для собаки, только проводник и его команды! А с каким стремлением они делали обыск местности!! Я просто не в силах была уйти с их площадки на свой ринг и чуть не опоздала к себе на испытания!
Сообщение: 90
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.10.07 21:58. Заголовок: Re:
Я имею ввиду истиное рабочее разведение. Тех собак, в родословных которых есть животные со спецдрессурой, родители которых и деды неоднократно были на соревнованиях, происходят из специализированных рабочих питомников. Я не имею ввиду шоу собак, неудачно выставившихся и непонятно почему записанных в рабочие. Сразу говорю - я не про всех ваших! Так что не обижайтесь! Я про профессиональные заводские линии.
Сообщение: 351
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.10.07 18:59. Заголовок: Re:
Я как-то обещала фото наших Цана и Зига. Забыла Сегодня вспомнила. В стойке, у меня, конечно же, у меня их нет, всё больше "кусачие" фотографии Но кое-что, дающее самое общее представление о эктерьере, я нашла. Вот:
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.10.07 21:32. Заголовок: Re:
Это я про фотки в начале темы. Особенно видно, на фото в движении. Они даже бегают по разному! .... Представители шоу-класса смотрятся, конечно, красиво, но они такие рыхлые по сравнению с рабочими.
Сообщение: 357
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.10.07 21:27. Заголовок: Re:
А мне бросается в глаза в первую очередь то, что подавляющее большинство современных шоу-немцев плоские, когда смотришь на них спереди Плоская грудная клетка, тонкие лапочки, узкий лоб... А вот для сравнения молодая совсем деффочка рабочего разведения (фото, конечно, неудачные, но она на месте совсем не стоит ) Костистая, лобастая такая! И при этом быстрая, как ртуть.
Я бы даже сказала плоское ребро и недостаточно объемная грудная клетка. Порой грядя на собаку и не заглядывая ей под хвост не всегда поймешь где кобель, а где сука. Костяк и объемы одинаковые
А ты еще сумневаешься Когда я первый раз увидела твоего Цана на ЗКСке я просто обалдела. А когда узнала что кобелю всего год и это его второе(!) занятие - я обалдела во второй раз Цан больше рабочий, чем шоу. Танчик пишет:
цитата:
А вот для сравнения молодая совсем деффочка рабочего разведения (фото, конечно, неудачные, но она на месте совсем не стоит ) Костистая, лобастая такая! И при этом быстрая, как ртуть.
А я тоже видела эту девочку Наглючая, сволочная...в общем классная. Самая настоящая сука(литературное) Жаль мало таких
Сообщение: 94
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.10.07 18:22. Заголовок: Девочка эта, если го..
Девочка эта, если говорить откровенно, шоу разведения. Она дочь германского кобеля Рауди ф.Оксализ и суки красноярского разведения Забавы. Внешне она несет в себе тип матери. Забава происходит опять же от кобеля германского разведения (шоу) Уркана ф.Фрондентайль (его отец брат всемирно известного шоу-кобеля Визума ф.Армниус), а ее мать - сука украинского разведения Тайна с Киевской Дубравы. Но это еще раз доказывает, что не все шоу-собаки плоские селедки!
Сообщение: 95
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.10.07 18:26. Заголовок: Цан мне понравился и..
Цан мне понравился и очень хочется увидеть его живьем! А про то, что он может быть шоу-разведения, но хорошо работает, не значит, что он автоматом становится "рабочим классом"! В его родословной есть собаки специализированных рабочих питомников?
Представители шоу-класса смотрятся, конечно, красиво, но они такие рыхлые по сравнению с рабочими.
Да, рабочие собаки действительно более сухого типа, чем шоу, они меньше ростом, прямоугольного формата, поэтому и двигаются по-разному. Так же они отличаются характером, не только окрасом.
Сообщение: 99
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.10.07 18:50. Заголовок: С одной стороны шоу-..
С одной стороны шоу-собаки так же проходят дрессировку, сдают физические нормативы на выносливость и тестирование перед рингом, они тоже должны обладать хорошей нервной системой, крепким костяком. С другой стороны рабочий класс (собаки) проходят разного рода тестирования, сдают нормативы и так же должны иметь крепкий костяк и хорошую нервную систему. В чем разница - ваше мнение!
Цан мне понравился и очень хочется увидеть его живьем! А про то, что он может быть шоу-разведения, но хорошо работает, не значит, что он автоматом становится "рабочим классом"! В его родословной есть собаки специализированных рабочих питомников?
Спасибо ,вот чего незнаю того незнаю,кто предки ,завтра обязательно возьму родословную и выпишу родителей сюда ,а то голова ранетка.... Не самое ведь главное кто он,,,,правда?! главное любит маму и за нее готов хоть куда и хоть кого
Отправлено: 31.10.07 10:23. Заголовок: Вот смотрю на фото,и..
Вот смотрю на фото,и мне хочется еще одного немчика ,буть моя воля я бы завела,вот условий нет да и муж из дома выгонит сразу ,он и так говорит что кроме своей собаки и коней тебе никто не нужен,а я ему отвечаю иногда нужен что времени ему не уделяю!
Это опять-таки в зависимости от классности, от происхождения и оценок родителей. Могу сказать совершенно точно, что 1,5 года назад мои знакомые заказывали 3 щенков от "Лучшего кобеля по рабочим кач-вам" из очень известного питомника "ф.Ронзалер Бах" (фото щенков есть в этой теме - 3 зонара сидят вместе), их отец был в этом году на Чемпионате Мира, т.е. щенки были доставлены из Германии, стоили 680 евро. И я искала себе щенка рабочих кровей из Словакии, мне предложили вариант германо-словацкого разведения за 700 евро, ну и дорога в пункт передачи щенка-денег.
Сообщение: 105
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.10.07 20:52. Заголовок: Следующий раз сделаю..
Следующий раз сделаю маленький экскурс в прошлое породы и представлю 2-х кобелей: один чисто шоу-разведения, но работает потрясно, а второй чисто рабочего разведения, но на выставках делает всех!!
Предлагаю активно высказываться - мы же должны придти к выводу!! Неужели тема не интересная?
Предлагаю активно высказываться - мы же должны придти к выводу!! Неужели тема не интересная?
Попробую,я Вчера очень плавно подходила к мужу по поводу немцев с этой темой ,мне конечно сказали что больше поговорить неочем,как о твоих собаках Я,ему показывала фото НЕМЦЕВ.Рабочих и шоу класса.Он сказал на мой взгляб немцы должны быть "вот как эти рабочие"-вот это собаки!!!-Его слова ,а вот почему-то шоу класс ему не очень ,уж незнаю почему.Он у меня любитель лаек-и лучше этой собаки для него нет ,а я ему говорю что лучше немцев нет собаки ,и мы начинаем спорить Ему очень понравилась фото Дикси!Он сказал вот это сука! Вот какая должна быть немка.Сухая,тощая,красивая,а главное по ней видно энергичная и всегда в бой!-Это сказал человек который незнает ее и не знаток в немцах,это просто его мнение!!!
Интересная-интересная... тема Если Зотов с Вдадимиром Сергеевичем сделают из моей Заринки - СОБАКУ!, тогда можно будет о чем-то говорить и сравнивать. Пока мне трудно. Я в "собачьей жизни" новичок, поэтому вы тут все можете говорить о внешних данных, о воспитании, заслугах разных... а мне сказать нечего. Что есть - то и имею. Спасибо Свете - хоть какие-то команды умеем выполнять. Знала бы раньше - воспитывала бы со дня приобретения. Я считала, что немцы и так умные и послушные! а уж если родители у нее такие "крутые" - то вообще - нет проблем. Основные команды немного освоили благодаря Свете (Дикси), а уж остальное надеюсь на КЦДС. Занятия мне очень нравятся... сама в адреналине, что говорить о собаке Я вообще - исключительно по немцам - других пород не знаю для себя. прошу остальных не обижаться!!!
Я пас Я любитель других немецких пород. Бородатых ризенов и рабочих дратхааров Хорошо хоть по последним не стоит вопрос о разделении на шоу и рабочих Вообще сделала вывод, что чем менее внешне привлекательна порода, тем меньше вероятность что ее испортят и положат на диваны Не хочется повторения судьбы немецких овчарок. Поэтому чем меньше рекламы, тем лучше
Отправлено: 01.11.07 12:41. Заголовок: Риза пишет: тем ме..
Риза пишет:
цитата:
тем меньше вероятность что ее испортят и положат на диваны
Согласна! ,эта порода должна быть охраником!!!из покон веков!!!А не шоу класса и выставки выигрывать,для этого есть другие породы Немцы должны быть кусачики и рабочими,а цвет лучше темный-чепрачнй,как мой Цан-пацан! Хотя нам уже сказали что мы сторого типа
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.11.07 00:48. Заголовок: Я считаю, что для вс..
Я считаю, что для всех служебных собак, а для немецких овчарок особенно, выставки должны проходить в два этапа. Кроме оценки экстерьера, обязателно должны оцениваться рабочие качества. Тогда порода не будет делиться на два класса.
Кроме оценки экстерьера, обязателно должны оцениваться рабочие качества
Это и происходит на специализированных мероприятиях - монопородных выставках или Чемпионатах. Только в Красноярске с их проведением почему-то проблемы, вот и приходится ездить по стране. Но опять-таки если собака работает нестабильно, ее вывозить на такие мероприятия опасно - деньги затрачиваются неслабые, а собачка может не отработать. Да и конкуренция там неслабая, а еще фотографы делают фотки в разные моменты проверки и экспертизы, потом это все помещается на страницы специализированных журналов и тогда ХАНА, вся страна узнает, что собачка-то никакая! Поэтому проще нерабочим собачкам выступать на шоу-выставках, где пробежал пару-тройку ма-а-леньких кружков, никому рабочие кач-ва смотреть не нужно, судья присутствует шоу, а не рабочий, собрал титулы и объявил себя Чампиеном, и щеночков штамповать можно, а неопытные люди рады будут купить щеночка от Чампиена! Потом,правда, мучиться с ентим щеночком будут по жизни, хорошо, если войдут в породу и приобретут потом стоящего щенка.
Отправлено: 06.11.07 22:27. Заголовок: Борзик пишет: Я счи..
Борзик пишет:
цитата:
Я считаю, что для всех служебных собак, а для немецких овчарок особенно, выставки должны проходить в два этапа. Кроме оценки экстерьера, обязателно должны оцениваться рабочие качества. Тогда порода не будет делиться на два класса.
Согласен. Это прекрасный путь улучшить породу, т.е. её рабочие качества в общем, а так же отношение хозяев к своим собакам, ведь как уже кто-то писал, некоторые хозяева не заботятся об умственном и интеллектуальном развитии своего питомца
Дикси правильно заметила, что делается это только на монопородных выставках, но на обычных можно проводить пусть не такое, но хотя бы упрощённое тестирование на проверку крепости психики, отношения к различным, часто встречающимся, раздражителям. Это будет слабым, но всё же сдвигом к лучшему отбору собак !
Дикси правильно заметила, что делается это только на монопородных выставках, но на обычных можно проводить пусть не такое, но хотя бы упрощённое тестирование на проверку крепости психики, отношения к различным, часто встречающимся, раздражителям. Это будет слабым, но всё же сдвигом к лучшему отбору собак !
Сообщение: 377
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.11.07 20:05. Заголовок: Сегодня видела в раб..
Сегодня видела в работе двух настоящих немецких овчарок! Душа радуется, что ЕСТЬ ещё, оказывается, немцы, которые ведут себя так, как про это написано в книжках. Демонстрируют АКТИВНО-оборонительную реакцию даже в отсутствии хозяина! Кусаясь, работают по человеку, а не по амуниции! И что для меня лично очень важно, отношение собаки к посторонним. Эти чужих не любят, недоверчивы. Но при этом без какой бы-то ни было нервозности. Как бы поточнее описать... В общем, я, чужая для него тётя, глажу его, а он никак на это не реагирует! Не боится, не нервничает, и что САМОЕ ВАЖНОЕ (для меня), НЕ РАДУЕТСЯ! Вот
Отправлено: 26.11.07 11:07. Заголовок: Танчик пишет: В об..
Танчик пишет:
цитата:
В общем, я, чужая для него тётя, глажу его, а он никак на это не реагирует!
Танчик,а я вот думала что это не правильно! Вот Цан также себя ведет на улице и в гостях и т.д., я почему то думала что собака вообще не должна даваться гладится! типо уходить и рычать ,я может не права конечно Танчик,у меня к тебе вопрос,и хочу правильный совет услышать Это уже было 2 раза,захожу я в аптеку,а цана сожу на углу и говорю место,сама ухожу.Вижу в окно что к этому месту подошли мужики 4 человека,я выхожу а цана нет на этом месте,а он ушел и сел в другое место,тоже рядом с дверью и ждет меня.
Вот я и незнаю ругать или хвалить ,вроде учили чтоб чужой не увел не подпускал к себе,он типо ушел но сел рядом.Муж говорит что он правильно делает Вот я и в замещательстве ругать или нет
вот!и мои такие же. раньше привязывала, в последнее время стали практиковать безпривязное ожидание. только между собой они на створке сидят.всегда ждали в строго обозначенном месте на крыльце магазина, а сегодня я их пересадила с кафельного крыльца на резиновый коврик. выхожу- ушли снова на кафель, но с крыльца не сошли.видимо народу много выходило и они оказались на проходе. как быть?это допустимо?
собака вообще не должна даваться гладится! типо уходить и рычать
Рычание и уход говорит о нервозности некоторой (по-простому, собака "очкует"), а спокойное безразличное отношение, получается, предпочтительнее. немец пишет:
цитата:
ушел и сел в другое место,тоже рядом с дверью и ждет меня
Мой точно так же делает Я не ругаю. А если ПРАВИЛЬНО отвечать, то так надо, наверно - команду "место" не говорить просто (ведь по ней он должен во чтобы то ни стало находится на МЕСТЕ, где оставили). Замени ненормативной командой. Например, ЖДИ.
Жаль, конечно, что качество видео не позволяет разглядеть, что происходит в сарае Но ничего, в следующий раз будем умнее и организуем освещение поярче там А в сарае Твикс откусался на УРА
Сообщение: 448
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
3
Отправлено: 14.12.07 17:56. Заголовок: Ничего не пропустили..
Ничего не пропустили. Дневное тестирование будет в начале апреля. Только на этот раз будет не просто дневное тестирование, а настоящий ДНевной Дозор В ролике с Твиксом как раз проба одного из упражнений, которые будут на Дозоре. Думаю, Цан с этим справится По сути это задержание в укрытии + выстрел. Гиза (Полины Берестневой) тоже попробовали, отработал прекрасно Странно, что ролик у тебя не открывается... У тебя модем или выделенка?
Отправлено: 17.12.07 11:40. Заголовок: Танчик пишет: Да, н..
Танчик пишет:
цитата:
Да, народ. Нужны комментарии, т.к. хотим снять ещё серию роликов. Пожелания и предложения
Можно нас,мы готовы А вообще если серьезно,хочется проверить собаку в жизненной обстановке и нападению,а то на площадке фигурантов то любят,а вот в жизни в огороде как .....
проверить собаку в жизненной обстановке и нападению,а то на площадке фигурантов то любят,а вот в жизни в огороде как .....
Мой жрет кого угодно и где угодно: на площадке, на прогулке с ребенком, на работе - маленький злобный эльф. "Первый бой" у него произошел, когда ему было 4 месяца - строители-вьетнамцы загнали его на стройку в угол, поймать хотели, но он оборонялся так, что они не смогли его ни выманить, ни вытащить, хотя чем может напугать 4 месячный пес? От злобного щенули строителей спас прораб (русский), он меня же и запустил на стройку - забрать собаку, и т.к. ни к кому другому Твиксус не выходил.
Сообщение: 197
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.01.08 10:57. Заголовок: Кстати, к нам привез..
Кстати, к нам привезли из Ростова щенка Н.О. рабоче-шоу кровей от известного рабочего украинского кобеля Лютого Зотерхунд, малышу 4 месяца и он собирается в разведку на нашу площадку,т.что даст Бог, увидим и навыставках и в работе! А пока фото его родителей: 1). Отец
Отправлено: 21.01.08 14:06. Заголовок: Это произошло
У нас родились детки Очень долго ждали.Незнаю как правильно описать,но как умею
Щенки без родословных, но родители (о.ЦАНДОР, м.ЗАБЕЛЬ) все с бумагами и призеры Русского Ринга. (Их фото есть на главной странице сайта) У нас 5 сук,и один кобель. (Очень красивые)
Сообщение: 169
Настроение: НОРМАЛЕК
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.01.08 21:00. Заголовок: Поздравляю с рождени..
Поздравляю с рождением щенков!!! Прекрасно знаю обоих родителей. Интересные детки должны быть. Дай бог чтобы попали в достойные руки. Чтобы увидеть их в деле. А Цандор красавчик, да еще и кусается супер
Сообщение: 223
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.01.08 16:04. Заголовок: Очень рады! Но можно..
Очень рады! Но можно маленький поправка? Надо подобные объявления оформлять во-первых в теме Н.О., раз щенки овчарки. Во-вторых: представить фото родителей, с указанием их полных кличек, и кратким происхождением, указать оценки с выставок или соревнований. Это делается во всем собачьем проф-мире, на этот сайт могут заходить разные люди, из разных городов и т.д. Кто из них знает Цандора или Белку? Т.е. нам надо стремиться к ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ рекламе. Никто не обиделся, надеюсь?
Сообщение: 543
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
3
Отправлено: 22.01.08 18:43. Заголовок: Дикси пишет: с указ..
Дикси пишет:
цитата:
с указанием их полных кличек
Не знаю про Цандора, а вот у Забель эта кличка полная (я видела родуху её родного брата). Разведения они клуба служебного собаководства. А по поводу рекламы не в той теме, моё упущение... ща поправлю маленько...
Я уже написала вчера вечером маленько про ваших деток И фото повесила. В теме Зоомагазин Немецкой Овчарки. Посмотри, там подписать телефоны ваши надо, ну и ещё что-нибудь может.
Отправлено: 31.01.08 17:19. Заголовок: Дикси,простите нас п..
Дикси,простите нас пож-та мы в субботу не смогли встретится. ,у меня машина приросла к земле ,потом грели ее , таскали и т.д.Короче зимняя дипресия началась
На этой недели тоже не получится мы удем,да еще детей поедем смотреть уже хотят детей купить Я как буду свободна сразу с вами свяжусь
Сообщение: 31
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.09.08 19:39. Заголовок: Вот мой зонарничек. ..
Вот мой зонарничек. молодой бродяга, еще двух лет нет, но глаз радуется...[url=http://photofile.ru/users/lena-adri/video/v582647dca2/view/]Атака на вооруженного пистолетом преступника[/url]
Сообщение: 32
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.09.08 19:40. Заголовок: Вот мой зонарничек. ..
Вот мой зонарничек. молодой бродяга, еще двух лет нет, но глаз радуется... [url=http://photofile.ru/users/lena-adri/video/v582647dca2/view/]Атака на вооруженного пистолетом преступника[/url]
Сообщение: 37
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.09.08 17:39. Заголовок: Плюша пишет: А когд..
Плюша пишет:
цитата:
А когда и где можно посмотреть работу этой собаки живьем?Ну там на испытаниях или соревнованиях?
Готовлю для реальной защиты... Условия соревнований все равно дают ограничения, испытанию придумываю сам, может на модьоринг свозить, только молод еще, нет двух лет, месяца два назад начали злобить, вот через годик будет, что показать...
Дикси Приветик :) хорошенькая подборочка : правда по этим фоткам получается.ю что кто не вышел внешностью для шоу, стал нормальной рабочей овчаркой... есть же среди представителей рабочего класса очень даже симпатяги и с раскраской нормальной и с оцеками в ринге ниплохими ;)
Отправлено: 02.12.08 23:45. Заголовок: cywar пишет: не выш..
cywar пишет:
цитата:
не вышел внешностью для шоу, стал нормальной рабочей овчаркой...
немного не правильная трактовка.У шоу-линий свои производители и кровные линии,у рабочих свои и они практически не пересекаются.Для шоу-наивысшее достижения-это кубки и медали на выставках,для рабочих-победы на соревнованиях по дрессировке.Рабочие красивы в своей работе,этот драйв,это желание чему-либо научиться,скорость отработки условных рефлексов.У меня сука шоу-линии и кобель рабочих линий.Это две разные овчарки,и конечно общаться и заниматься намного интереснее с рабочим кобелём.Разница есть и существенная.
Классная темка, только сейчас руки дошли с начала до конца почитать. А сподвигла меня на это старая-старая статья Безрук про бельгийцев http://www.krasnogorka.ru/adj/article_5.shtml на тему рабочести, правда там не столько кусачки, сколько прыжковость. Даже малинушки делятся на шоу и рабочих, обалдеть...
Борзик пишет:
цитата:
Я считаю, что для всех служебных собак, а для немецких овчарок особенно, выставки должны проходить в два этапа. Кроме оценки экстерьера, обязателно должны оцениваться рабочие качества. Тогда порода не будет делиться на два класса.
Спрос рождает предложение. А не лучше сразу разделить на 2 породы и не смешивать их вообще в разведении, чтоб и чайник-собачник знал что бывает НО выставочная и НО рабочая, и закрепить это в родословной.
Кстати, если говорить собственно о рабочести, то предлагаю ввести термин спортивность, ведь большая часть соревнований настолько далека от настоящей работы (например милицейских или пограничных) собак . Опять же основываю это не на НО, а на бордер-колли, где рабочим считается: аджилитист, кусачник или пастух (тоже соревнования проходят). В связи с вышесказанным к Дикси вопрос: а насколько сейчас рабочие НО универсальны? или пошло разделение линий на нюхачей и кусачников? Я имею в виду российских милицейских собак, понятно, что за границей ИПО и шутцхунд должны как раз за универсальность "бороться"... Сумбурно написала, не могу разбегающиеся мысли правильно в слова облечь...
Сообщение: 725
Настроение: жизнь налаживается :)))
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.12.08 20:33. Заголовок: Ветка пишет: А не ..
Ветка пишет:
цитата:
А не лучше сразу разделить на 2 породы и не смешивать их вообще в разведении,
А может тогда на 3 - шоу, спотивные и рабочие. Спорт и работа - это все же разное А потом еще на 5 каких нибудь. Бред собачий. Порода должна быть ОДНА. и она должна четко соответствовать стандарту. Должны проводиться промеры и проверки.
Тогда зачем делать ШОУ из породы, выведенной в Германии первоначально как РАБОЧАЯ ?! Ведь есть же для этого куча декоративных пород, выбирайте ....
Кто мне может объяснить, зачем возить собаку по различным выставкам, выставляться по 10 - 20 раз за год, если для определения экстерьерного качества собаки достаточно 2-3 выставок в открытом (или в рабочем) классе у различных экспертов? Я вижу только два варианта: либо у КАЖДОГО эксперта СВОЙ, ЛИЧНЫЙ(!), стандарт породы, либо, если всё же СТАНДАРТ один, то у Вас экстерьер собаки так сильно изменяется от выставки к выставке. А если она так сильно меняется, о каком СТАНДАРТЕ может идти речь ? И что такое СТАНДАРТ ? Эталон или дань моде ?
Сообщение: 2097
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
5
Отправлено: 04.12.08 22:16. Заголовок: Это когда-то ДАВНО в..
Это когда-то ДАВНО выставки были задуманы, как зоотехническое мероприятие. Потом они превратились в шоу, как и многое-многое в нашей жизни И зоотехнией ИМХО теперь там и не пахнет. Впрочем, тоже можно сказать и о рабочих дипломах (БОЛЬШЕЙ их части). Все знают, как их получают Буквально недавно знакомая хвасталась дипломом по ЗКС 1 степени, полученным... там, где их выдают Владимир Сергеич спросил её - "а выборку делали с чужим запахом"? Ответ - "какую выборку? мы ЗКС сдавали!" Комментарии нужны?
Отправлено: 04.12.08 23:03. Заголовок: Риза пишет: А може..
Риза пишет:
цитата:
А может тогда на 3 - шоу, спотивные и рабочие.
Давайте, давайте... Всего лишь добавить одну буковку в название породы А при вязках между выдавать всем регистровые родословные (чтоб не было желания шоу с рабочим скрещивать)
Специально спросила у лошадников, как у них с этим дела. Результат: У давноразводимых скаковых и беговых пород лошадей внутри по два направления - шоу и скачки , лошади, хотя и одной породы, но уже фактически отдельно разводятся , и характеристики у них разные . При попытках разведения "догнать по скорости" лошади этих линий теряют столь ценимые отличительные породные признаки . В отличии от собак, как такового плембрака нет - хоть "ишак" родится, если он родился от чистокровных родителей, то он будет породистым, документы будут, только вопрос - кто купит . В скачках и бегах испытания служат ДЛЯ пород лошадей, поэтому все скачки и бега внутрипородные, соревнуются лошади одной породы и одного возраста. А в конкуре и выездке - существует группа пород, из которых берут для обучения лошадей, основные достижения зависят от индивидуальных характеристик (рост, масть, экстерьер, движения, прыжок, характер), в каких-то породах эти хар-ки встречаются чаще, в каких-то реже, в разведении разрешается брать производителей других пород с нужными характеристиками - если классный конь, но в нем намешано 3-5-7 пород, то его или отнесут к какой-нибудь породе (на какую он больше похож или крови какой в нем больше) и выдадут документы.
Из всего этого мне кажется (как-то неуверенно ), что чем больше лет будет кинологическому спорту, тем сильнее пойдет разделение между шоу и рабочим (в смысле спортивным).
И вообще - мое твердое мнение, давайте вообще уберем у рабочих собак отбор по красивому экстерьеру, более здоровыми породы будут. Интересно как за границей вяжутся рабочие собаки, которые не то что на отлично и на оч.хор не всегда тянут, но документы все имеют!!!
Отправлено: 04.12.08 23:08. Заголовок: Shwed пишет: либо у..
Shwed пишет:
цитата:
либо у КАЖДОГО эксперта СВОЙ, ЛИЧНЫЙ(!), стандарт породы, либо, если всё же СТАНДАРТ один, то у Вас экстерьер собаки так сильно изменяется от выставки к выставке.
Особенно мне нравяться гипертрофированные черты: карликовость, крупные головы - собаки разродиться не могут, складчатость, что просто жить не могут, подпревают постоянно.
Отправлено: 05.12.08 10:32. Заголовок: А зачем разделять од..
А зачем разделять одну породу на шоу и не шоу. Может просто людям, которые жить без выставок не могут заводить изначально декоративные породы, пуделей например?
В точку !!! Самый простой способ проверить диплом .
Tan пишет:
цитата:
А зачем разделять одну породу на шоу и не шоу. Может просто людям, которые жить без выставок не могут заводить изначально декоративные породы, пуделей например?
Я об этом и говорил выше
И ещё: то, как я воспринимаю ШОУ - это не спорт, а жестокая грызня, где владельцы (за глаза, конечно) постоянно обливают друг друга грязью, расхваливая только собак своего разведения и способны на многие нехорошие действия с целью устранения конкурентов.
Отправлено: 05.12.08 12:19. Заголовок: пишет: Может прост..
пишет:
цитата:
Может просто людям, которые жить без выставок не могут заводить изначально декоративные породы, пуделей например
Так не заводят же... И у большинства населения уже столетний стереотип - настоящая собака - это овчарка! Точнее, у городских - овчарка (немецкая), а у сельских - лайка (охотничья)
Сообщение: 55
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.12.08 12:39. Заголовок: Ветка, футбол - спор..
Ветка, футбол - спорт лишь частично! Футбол во дворе, с пацанами - это спорт ! А там, где игроки являются предметами купли-продажи - это бизнес, крупный бизнес. (Хотя можете продолжать думать, что это спорт...)
Большей частью на сложившуюся ситуацию в разделении на ШОУ и РАБОЧЕЕ разведение повлиял финансовый фактор, жажда наживы. Во всяком случае в России. Когда РАЗВЕДЕНИЕ из племработы превратилось в бизнес.
Отправлено: 05.12.08 18:02. Заголовок: Shwed пишет: Когда ..
Shwed пишет:
цитата:
Когда РАЗВЕДЕНИЕ из племработы превратилось в бизнес.
Андрюш,у тебя это прямо как навязчивая идея Ну не все продается и покупается!Есть другие ошибки и они другого характера.Неправильный подбор собак в племпары,дрессировка,или вернее отсутствие ее.А цена щенков это знаешь ли вопрос другой.Получается что все лучшие собаки не должны выходить на ринг и вязаться только по любви.А если щенка купили не на рынке и у него оказались документы почему то,то он должен быть страшным и тупым.Вообще родословная создана для отслеживания генотипа и происхождения.Мне интересны и выставки и рабочие качества животного,но циклиться я не буду.Есть Хард и есть сейчас немка молодая.Без документов,пушистая,но я ее люблю за ее характер и она будет работать.Заметь,что Хард тоже работает,имея титулы, и мне не стыдно и есть чем гордиться.Кобеля пришлось готовить по спецкурсу уже в три года.
Сообщение: 56
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.12.08 18:28. Заголовок: Убедить никого и не ..
Убедить никого и не пытался, просто сказал то, что сейчас происходит, обидеть честных людей не хотел. Как говориться в поговорке : "Лучший способ выиграть спор - вообще не спорить!". В связи с этим покидаю данную тему, а то Надя меня ещё и в фобиях заподозрит .
Отправлено: 05.12.08 18:51. Заголовок: Танчик пишет: Если ..
Танчик пишет:
цитата:
Если это та немка,
Это та немка Пусть у нее не будет выставочной карьеры,но жизнь у нее будет прожита не зря! Она такая же любимая,как и все остальные.Вопрос все же в другом.Если у собаки есть титул,она служебной породы,это не значит,что она должна лежать на диване.Не рождаются они умными и красивыми
Сообщение: 727
Настроение: жизнь налаживается :)))
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.12.08 20:15. Заголовок: Shwed пишет: Тогда ..
Shwed пишет:
цитата:
Тогда зачем делать ШОУ из породы, выведенной в Германии первоначально как РАБОЧАЯ ?! Ведь есть же для этого куча декоративных пород, выбирайте ....
Я об этом постоянно спрашиваю. А мне отвечают как дети капризные - Я ХОЧУ... Хорошо тигров не хотят
Shwed Спорить надо. В споре, как общеизвестно, рождается истина. Слепы те разведенцы, которые видят в своих собаках только хорошее. Это тупик . Только недовольство и самокритика ведет к прогрессу.
Ну почему... я хочу рысь Нравятся она мну Но... больно уж "служебные", потому и держу всего лишь тирЕга Серёжу околосибирской породы, фото которого уже, наверно, все видели на форуме
Отправлено: 05.12.08 23:43. Заголовок: : Тогда зачем делат..
:
цитата:
Тогда зачем делать ШОУ из породы, выведенной в Германии первоначально как РАБОЧАЯ ?!
Женя,ты протеворечишь себе!Ты не повяжешь свою девочку с кобелем,если он будет суперрабочий,но лишь похож на ризена и не подаришь щенков желающим.Выставка-это не шоу!Для того , бы правильно показать собаку-это тоже дрессировка.Куча времени и сил Я не права?Вырастить красивое животное и сделать его рабочим-это не труд?Мы спорим не о чем!
Сообщение: 728
Настроение: жизнь налаживается :)))
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.12.08 00:53. Заголовок: Надежда пишет: Выст..
Надежда пишет:
цитата:
Выставка-это не шоу
Выставка - это только ШОУ. По крайне мере выставки на которых присутствовала я. Не только шоу подразумевает еще и промеры и проверку рабочих качеств. Вот монопородки у немецких овчарок - это не только шоу, я согласна. Я предпочту простого, но суперрабочего, чем красавца но диванно-целовального. А щенков я дарить не стану. Знаю как они дареные потом по дворам бегают. Я оставлю ровно столько, сколько нужно серьезным людям(благо такие есть). А просто люди которые хотят просто собаку похожую на ризена, чтобы положить ее на диван найдут таких щенков в соседних регионах. Вот Новосибирск и Барнаул такими занимаются. Им не зазорно даже мать с сыном вязать и продавать за немаленькую денежку. А пипл хавает
Сообщение: 2273
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
5
Отправлено: 06.01.09 21:19. Заголовок: ланц пишет: а ты са..
ланц пишет:
цитата:
а ты сама за какой класс,
Я? За средний У немецкой овчарки есть "автор" - Штефаниц. И в общем-то он всё сказал Второй пункт Золотых Правил:
2. Постоянно помни, что разведение немецкой овчарки должно быть разведением исключительно общественно полезной собаки, и пусть всегда перед твоим взором стоит только эта задача: собака с хорошими задатками, охочая к работе и с совершенным корпусом.
Отправлено: 07.03.09 22:11. Заголовок: Абсолютно согласен с..
Абсолютно согласен со Shwed.Только есть несколько нюансов-эта ситуация(жажда наживы)имеет место не только в России.Наши дельцы научились этому в той же Германии.Именно там произошло разделение породы и именно с этой целью.Вы просто может быть не совсем в курсе какой надо внести взнос за отборный класс на зигере,уж не говоря о чемпионе мира.И сколько платят за того же чемпиона мира в том же Китае.Вот и весь ответ.И сама система судейства-очень яркий пример(судья должен до ринга знать происхождение собаки).А собака из другой страны не может претендовать на отборный класс ни при каких обстоятельствах.Я надеюсь что все понятно о чем идет речь.И красные родословные существовали только в России и Германии(слава богу что у нас отменили эту ерунду).
Сообщение: 637
Настроение: Согласно обстановке
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.03.09 14:57. Заголовок: Tan пишет: А зачем ..
Tan пишет:
цитата:
А зачем разделять одну породу на шоу и не шоу
К сожалению, не все люди работают с собаками, большинство народа на дрессировочную площадку не выманить, не говоря уже о спецдрессуре и работе именно с собакой, поэтому и получилось разделение: одни овчарки для любителей-собаководов, другие - для профи
Отправлено: 25.03.09 01:23. Заголовок: Абсолютно неправильн..
Абсолютно неправильная трактовка.Разница-в приоритетах в разведении.У одних на первом месте красота,внешний вид,а крепость НС,выраженность инстинктов,здоровье на втором.А у других-наоборот рабочие качества на первом месте,а внешний вид на втором.Вот и вся разница.А не так,что из одного помета можно получить и чемпиона по красоте и чемпиона по дрессировке.Главное приложить усилия-они же все рождаются одинаковыми,как утверждают некоторые.И также среди рабочего разведения могут быть собаки с более сильно выраженным защитным инстинктом,а могут-с более сильным поиском.И те и те являются рабочими собаками,но опять же при разведении могут учитывать именно эти качества-это кому что необходимо использовать при работе.Абсолютно универсальных собак нет,все равно преобладает какой-либо инстинкт.Соответственно идет отбор.
Спрос рождает предложение, как известно. А большинству не нужна овчарка, с которой именно надо работать, дрессировать, у которой жесткий характер, а просто нужна собака-компаньон, отсюда и разное направление в разведении
Спрос рождает предложение, как известно. А большинству не нужна овчарка, с которой именно надо работать, дрессировать, у которой жесткий характер, а просто нужна собака-компаньон, отсюда и разное направление в разведении
Отправлено: 29.03.09 12:28. Заголовок: у нас на питомнике н..
у нас на питомнике неделю назад умер кобель НО, умер тихо, пришел с блокпоста, лег, уснул и не проснулся. звали его Киллер, к нам он попал уже семилетним, полностью с сорваной психикой и поменявшим уже не одного хозяина, жрал практически всех, кто попадался на глаза, привыкал долго, кроме меня и Димы никого не хотел признавать, потом все таки решил признать вожатых, оказалось это самое ласковое животное на свете, пять лет он прожил у нас на питомнике, совершенно неподкупный, почти полное отсутствие инстинкта самосохранения, если бы он попался мне в щенячьем возрасте - мечта любого, но за те семь лет он поменял много "хозяев", заработал кучу шрамов, но не потерял своего стержня. я это к тому, что бывает попадет счастье в руки, а разглядеть не смогли.
совершенно неподкупный, почти полное отсутствие инстинкта самосохранения
А теоретики говорят, что неподкупность-недоверчивость это признак трусости-"самосохранения"... Я пытаюсь не верить теоретикам в этом вопросе. Киллера помню. Хоть и видела его только в вольере, но один его взгляд о МНОГОМ говорил!
Отправлено: 29.03.09 18:36. Заголовок: А теоретики говорят....
насколько я понимаю теоретики это те кто дальше теории не идет, и если бы любой теоретик попробовал пообщаться с нашим Киляшей с позиции силы, то не знаю, где искал бы он трусость. если мне не изменяет память вы были у нас два года назад и то Танчик помнит его взгляд. парень был БЕЗБАШЕННЫЙ.
Отправлено: 29.03.09 18:51. Заголовок: от него нет, как мне..
от него нет, как мне говорили у него была травма в области гениталий, в общем сколько пробовали он не повязал ни одной суки. есть его троюродный племянник, почти два года ему, но пока ...... может со временем, что проснется.
Сообщение: 44
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.03.09 12:22. Заголовок: Буряк пишет: к нам ..
Буряк пишет:
цитата:
к нам он попал уже семилетним, полностью с сорваной психикой
К нам на питомник из войск тоже семилетнего немца отдали,кусает без команды любого чужого,сначало он был очень недоверчивым,видно не ласкали его хозяева ни разу,а только растравливали. Но за два года нахождения у нас (где его ни разу не травили,а только ласкали и кормили)он стал добрее к людям,но всё равно за хозяина глотку перегрызёт. Такую собаку хорошо на обыск территории пускать,сожрёт любого на расстоянии кого встретит. Раньше скорее всего у него психика нормальная (немецкая) была. Но при растравливании без торможения он стал такой безбашенный. Для работы в охране- такая собака самая надёжная. А вам собаку тоже из войск отдавали или из личных рук?
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.03.09 19:38. Заголовок: Буряк пишет: наш Ки..
Буряк пишет:
цитата:
наш Киляша к нам попал из ЧОПа
У нас в основном наоборот в ЧОП отдают из военных организаций или из частных рук. А если ЧОП перестаёт работать с собаками, то их отстреливают или бросают на объекте на произвол судьбы, в лучшем случае кавказов отдают на зоны,а остальных в другое ЧОП.
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.03.09 20:25. Заголовок: Дикси пишет: КАКОЙ ..
Дикси пишет:
цитата:
КАКОЙ ВСЕ-ТАКИ ДОЛЖНА БЫТЬ ИСТИНАЯ НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА!
Я тут нашла статью Эриха Оршлера "Почему разведение по стандарту важно для рабочих качеств". В этой статье стандарт (выставочные качества) и рабочие качества находятся в согласии друг с другом, значит всё-таки при правильном разведении (в соответствии стандарту) можно получить универсальную немецкую овчарку с правильным экстерьером и отличными рабочими качествами. Именно к этому должны стремиться заводчики немцев и руководители породы, а не разделять породу на два лагеря (раз в эктерьере какие-нибудь минусы, то как рабочая собака сойдёт). И в дальнейшем собак из рабочего лагеря начали разводить только обращая внимание на психику, пренебригая остальными параметрами экстерьера, а при разведении "выставочных" собак обращают внимание на всё кроме психики. Заводчики исскуственно разделили немецкую овчарку на два лагеря,хотя первоначально М.Штефанитц вывел эту породу как УНИВЕРСАЛЬНУЮ. При выведении он наоборот стремился собрать рабочие качества и красоту воедино, а продолжатели всю его идею пустили коту под хвост!
Отправлено: 30.03.09 20:58. Заголовок: а продолжатели всю его идею пустили коту под хвост
разве можно называть продолжателями тех, кто обгадил то, что было задумано. я не очень большой знаток НО, но я вижу, что собачка, которая ходит "на локтях" никогда не сделает хорошую лобовую, собака у которой полное отсутствие груди, сломается при ударе о фигуранта, собака у которой задние лапы обгоняют передние, просто сдохнет на конце следа, если след более километра. а основная беда идет от заводчиков, они (не все, но многие) советуют: пока собачка не набрала титулов, на дресплощадку ни ногой, вдруг зуб сломаете на рукаве, все собака станет никому не нужной, а после трех - четырех лет спокойной жизни собачка уже сама не хочет ни с кем "воевать", а зачем ей это?
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.03.09 21:06. Заголовок: Статья Эриха Оршлера..
Статья Эриха Оршлера (владелец п-ка "фон Бату"- "Почему разведение по стандарту важно для рабочих качеств" в небольшом сокращении : В этой статье автор рассматривает стандарт немецкой овчарки исходя из приоритета рабочих качеств породы. Руководство SV усилило курс на сближение фактически сложившихся племенного и пользовательного направлений в разведении и на достижение единства взглядов на породу. Если SV не написало бы чёткий стандарт и затем не стало ему следовать, то определённо совсем скоро немецкая овчарка не только анатомически, но и в области рабочих качеств выглядела бы по-другому. Внешний вид и картина поведения, а прежде всего универсальные пользовательные возможности были бы утрачены или по меньшей мере сильно сократились. Давайте же посмотрим на нашу собаку и проанализируем есть ли зависимость, почему стандарт таков, почему соотношения корпуса, анатомия, род движения и конечно же тип поведения таковы и не должны быть другими. Давайте рассмотрим собаку как судья по разведению : Величина : Немецкая овчарка относится к породам средней величины. Длина корпуса превосходит величину высоты в холке на 10-17% (по стандарту). Улучшение условий выращивания и кормления, но также и любовь к большим, сильным собакам, привела в последнее десятилетие к тому, что наши овчарки находятся на верхнем пределе величины. Это в порядке вещей, или в большой величине могут таиться проблемы? Слишком большие собаки: При гармоничном сложении собака становится тяжёлой. Вес пропорционально увеличивается, а подвижность страдает. "Большие" обладают силой, но никогда не бывают быстрыми и подвижными. Если же собака не стала тяжёлой, то она будет высоколапой и тонкокостной, грудь будет узкой и такая собака не будет целостной и крепкой. Слишком маленькая собака: При гармоничном общем сложении отсутствует сила. Кобели появляются в сучьем типе, а суки становятся малопригодными быть матерями. Если же сила, содержание и вес присутствуют, то у такой собаки рычаги и весь двигательный аппарат не соответствуют тяжёлому корпусу, страдает длина шага и в общем двигательные возможности. Соразмерность между величиной и силой, подвижность и быстрота - слагаемые рабочих качеств. продолжение следует...
Статья Эриха Оршлера (владелец п-ка "фон Бату"- "Почему разведение по стандарту важно для рабочих качеств" в небольшом сокращении
а мне понравилось высказывание Л Архангельской в ее статье "Далеко ли до идеала?": "Говоря об универсальности, я в очередной рах хочу пояснить: УНИВЕРСАЛЬНОЙ МОЖЕТ БЫТЬТ ТОЛЬКО ПОРОДА, а не отдельно взятое животное! РАЗНООБРАЗИЕ ЛИНИЙ И НАПРАВЛЕНИЙ СЕЛЕКЦИИ - ЭТО И ЕСТЬ УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ, КОТОРАЯ ДЕЛАЕТ НЕМЕЦКУЮ ОВЧАРКУ САМОЙ ПОПУЛЯРНОЙ ПОРОДОЙ В МИРЕ.
И мне представляется, что сегодняшние приоритеты, разделившие породу на две обособленных популяции, все дальше уводят ее от универсальности, а следовательно от стандарта, призванного разводить уравновешенных, уверенных в себе, способныхк разнообразному использованию собак."
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.04.09 20:41. Заголовок: Юлия Б пишет: РАЗНО..
Юлия Б пишет:
цитата:
РАЗНООБРАЗИЕ ЛИНИЙ И НАПРАВЛЕНИЙ СЕЛЕКЦИИ - ЭТО И ЕСТЬ УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ
Я почему-то думала всегда, что универсальность немецкой овчарки заключается в возможности разностороннего её применения (пастьба стада,поиск наркотиков, взрывчатки, охрана человека и помещений, поиск человека по следу), в лёгкости дрессировки (любой новичок без особых проблем сможет выдрессировать щенка но). Линии есть во всех породах, а направление селекции должно просто соответствовать стандарту. В статье Э.Оршлера объясняется почему собаки рабочих линий должны тоже соответствовать стандарту породы. То есть красоту путём селекции можно и нужно соединить с рабочими качествами- в этом и должен заключаться смысл разведения немецкой овчарки (чтоб можно было с собакой и на выставку сходить и с этой же собакой на соревнованих выступить).
Когда я купила немца с родословной,я тоже о зубах с ужасом думала,ведь если сломает,то действительно кранты карьере. Но скорее всего это всё фигня, мой кобель (не пригодный для выставок из-за недостатков в анатомии) за 10 лет не сломал ни одного зуба (на рукав ходил не раз и хватка стаффордширская). Крепость зубов зависит от силы челюстей. Давление между челюстями в хорошо построенном черепе кобеля может достигать 1,6 тонны/кв см (Р4/М1). Поэтому необходимы широкая верхняя часть головы, правильное соотношение верхней и лицевой части (50:50%), хорошая глубина захвата и развитая сильная нижняя челюсть. Сильные челюсти дают достаточно места хорошо сформированным крепким зубам. При слабой нижней челюсти зубы имеют менее крепкую основу. В этом случае они развиваются более слабыми и не получают крепкую опору. (Э.Оршлер) То есть при правильном строении головы мало вероятности потерять зуб при захвате рукава.
Отправлено: 01.04.09 21:21. Заголовок: мало вероятности потерять зуб при захвате рукава
согласен, но только когда соба уже сформировала полностью свой костяк, а это 2 - 2,5 года. в более раннем возрасте, премоляры особенно, бывает и ломаются, особенно если не очень аккуратный фигурант работает со щеном на боковые вращения и рывками. просто были случаи уже.
Сообщение: 63
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.04.09 21:30. Заголовок: Буряк пишет: если н..
Буряк пишет:
цитата:
если не очень аккуратный фигурант работает со щеном на боковые вращения и рывками.
Значит всё таки надо бояться потери зубов? А вообще на занятия защитой в 2-2,5 года и начинают ходить и к кёрунгу в это время собаку готовят. А с маленькими лучше самим тряпочкой и мягкой ухваткой работать и для укрепления зубов кости сырые давать грызть.
Отправлено: 01.04.09 21:40. Заголовок: надо бояться потери зубов?
ну волков бояться..... мы всеравно с 5 - 6 месяцев с НО работаем защитку, они в этом возрасте еще не научились оглядываться и с ними интереснее работать именно в этом возрасте, да простят меня немчатники.
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.04.09 22:16. Заголовок: Юлия Б пишет: какой..
Юлия Б пишет:
цитата:
какой взгляд....
У нас на питомнике у всех отданных собак такой взгляд- 3 года Они наверное начинают терять веру в человека... Этого ротера опять отдали в добрые руки (сколько раз за свою жизнь он ещё вернётся в общественный питомник...).
Отправлено: 01.04.09 22:37. Заголовок: тортила пишет: У на..
тортила пишет:
цитата:
У нас на питомнике у всех отданных собак такой взгляд-
цитата:
Они наверное начинают терять веру в человека.
НАВЕРНОЕ.... Я где то прочитала выражение : " Собака- единственное существо, которое воочию видела своего бога...." И некоторым собам приходится терять веру в НЕГО. У меня у знакомой тоже такие истории были: заново женился человек, собака 8-летняя (немец) не нужна стала. Хотел усыпит, но привез к заводчику " возьмет-невозьмет..." Она взяла жил некоторое время, пристроили-вернули, опять прожил у заводчика, привык к ней... но опять пристроили...опять передумали вернули . И так четыре раза, а последний раз ждал ..., а когда понял, что не заберут обратно - тихо умер Ну что то о грустном я....
а гравиечка очень помагает в работе собачкам, во первых с детства укрепляются лапки, а во вторых им на "работу" ходить на желзной дороге по перегонам, где травка не растет, цветочки не пахнут и лапы не должны резаться о гравий. вот такие мы "умные"
Вам хорошо. А к нам подавляющее большинство собак попадает в ЛУЧШЕМ случае года в полтора. И как правило с уже сформированным стереотипом - на людей лаять нельзя, подходить к людям нельзя, нюхать людей нельзя, смотреть даже нельзя! Где уж там кусать...
Сообщение: 3093
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
6
Отправлено: 01.04.09 23:18. Заголовок: Надежда пишет: Како..
Надежда пишет:
цитата:
Какой красивый питомник!!!!!
Даже, думаю, можно отдельную тему про питомник завести! Наверняка есть что рассказать и про собак, и про наработки какие-то может. Ну и просто... похвастаться Тем более есть чем! В 2006 это место куда проще выглядело.
Отправлено: 05.04.09 14:44. Заголовок: гриф пишет: А овчар..
гриф пишет:
цитата:
А овчарка прежде всего служебная порода.
ну если опираться на "золотые правила" Макса фон Штефаница: "..... Твоя собака станет настояшей немецкой овчаркой, нужной для наших служебно-сторожевых целей, если она не только будет терпимой в своей среде, в кругу твоей семьи...." гриф пишет:
цитата:
служебная порода
а что вы вкладываете в смысл "служебная порода" , правда, мне интересно Ваше понимание , потому что и лабрадоры в наше время тоже служат... Вот сам Штефаниц пишет в СВОИХ правилах: "... пусть всегда перед твоим взором стоит только эта задача: собака с хорошими задатками, охочая к работе и с совершенным корпусом...." . Мне, кажется что именно "охочая к работе" делает собаку служебной.. . хотя "кусаться- сторожить" лабрадор (к примеру..) не будет... Ну потянуло меня на размышления....
Сообщение: 671
Зарегистрирован: 23.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.04.09 19:17. Заголовок: Юлия Б пишет: охоча..
Юлия Б пишет:
цитата:
охочая к работе
Это трудоголик. Когда собака трудоголик и работает (есть куда приложиться) - это хорошо. А когда она лежит на диване и гуляет на поводке по 30 минут утром и вечером, то она либо быстро стареет - изнашивает мозги (нервы) и заплывает жиром сердце, либо находит себе работу ввиде разгрома квартиры и тому подобного.
В этом вопросе мне нравилась старая советская классификация пород на служебные (кусается и может жить на улице) и спортивные (кусается, но короткая шерсть и к уличному содержанию не пригодна). Причем главное тут не шерсть, а слово кусается
Отправлено: 05.04.09 20:42. Заголовок: вообще то от такой т..
вообще то от такой трактовки вопроса о служебниках уже ушли, не берусь судить правильно это или нет, но раньше применения для служебных собак кроме границы и милиции практически не знали и не ведали, слепых через дорогу переводили не собаки - поводыри а ПИОНЕРЫ, да и само слово СЛУЖЕБНЫЕ иначе как со службой в армии и в милиции не ассоциировалось ни с чем другим. а сейчас много новых пород СЛУЖИТ человеку, и довольно во многих сферах. разве не СЛУЖАТ в МЧС лабрадоры? а в нарко - розыскной от скотчей до стаффов, да разве всех перечислишь? НО чем всетаки ценна немецкая овчарка, так это тем, что она в ЛЮБОЙ службе может работать, и везде она будет востребована, если конечно со временем не угробят......
Сообщение: 81
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.06.09 16:08. Заголовок: Танчик только набива..
Танчик только набиваем ему места укусов, это с одной тренировки все видео, нарезочка. Обратите внимание, то левую сторону, то правую подставляет помощник, затем будем менять пятно укуса, уже прямо в момент входа... Чтобы не было такого, как на провалах, затем покажем ноги и корпус, и ... Пройдет где-то пол года на базу...
Когда-то немецкая овчарка были одна - потом под влиянием разных обстоятельств она изменилась.
И далеко не в лучшую сторону, хорошую собу с рабочими качествами щас трудно найти даже в Германии...
В Германии? 95 % заводчиков НО -ШОУ заводчики? Имея национальное БОГАТСТВО -Немецкую овчарку они засрали ее до такого уровня , что полиция и армия Германии вынуждены покупать Бельгийскую овчарку вместо немецкой.....
Сообщение: 84
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.06.09 19:48. Заголовок: IRBIS Окунувшись в р..
IRBIS Окунувшись в ринговый спорт высоких достижений, в частности в мондиоринг, где доминируют малинуа, работая сейчас с этой породой, у меня нет желания поменять немца на мали... Даже Хром с его внутренней агрессией, с его чудовищной работоспособностью, с непробиваемой нервухой, не вызвал у меня желания перейти к бельгийцам. Немец более дубовый, он прощает довольно большие люфты в дрессировке, малинуа более хрупок. его психика подвижнее и загубить его значительно проще и быстрее немца. По поводу перехода на мали полиции и армии стран Запада, да, тенденция прослеживается. но мне кажется, что это дань моде. Такая же как и покупка собак подготовки KNPV
Сообщение: 126
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.09.09 12:08. Заголовок: Танчик Вообще такая..
Танчик Вообще такая работа помощника недопустима, хотя на видео помощник сам сильно переживал из-за своей ошибки... И дело не в приеме, а в последующей борьбе, необходимо видеть собаку,чувствовать ее - это приходит с опытом и тренировками...
Сообщение: 4409
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 21.09.09 13:09. Заголовок: капитан пишет: И де..
капитан пишет:
цитата:
И дело не в приеме, а в последующей борьбе, необходимо видеть собаку
Согласна. Но "мы все учились по-немногу"
В кемеровком случае фигурант не мог видеть - собака на спине была. Ракурс съемки не тот маленько, но видно, если приглядеться - собака удерживает хватку, находясь... в перевёрнутом виде. Я в этот момент как раз там рядышком стояла, успела испугаться за собаку. Алекс, тройка.
С другой стороны - у нормальной здоровой собаки запас прочности всё-таки должен быть
Сообщение: 128
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.09.09 14:59. Заголовок: Да очень опасно, оши..
Да очень опасно, ошибка большинства помощников, что они после падения встают от собаки, то есть крутят ее в противоположную сторону, тогда как упал, посмотри, где соба, после этого двигайся дальше...
полиция и армия Германии вынуждены покупать Бельгийскую овчарку вместо немецкой.....
когда-то там служили ТОЛЬКО доберманы, потом им на смену пришли "немцы", да, наступила очередь "бельгийцев", чтобы найти лучшее, надо искать и выбирать, правда, от "бельгийцев" уже стали отказываться
Сообщение: 129
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.09.09 23:23. Заголовок: Дикси Не знаю, по с..
Дикси Не знаю, по своим ощущениям. меня на мали не тянет, хоть с этой породой приходится работать постоянно... Немецкая овчарка-это страсть на всю жизнь...
Отправлено: 22.09.09 09:46. Заголовок: Дикси пишет: от ..
Дикси пишет:
цитата:
от "бельгийцев" уже стали отказываться
Читала статью (с Хансом Боденмайером), где ему задали вопрос о плюсах и минусах пород (немцы и малинуа) применительно к служебной работе.. интересны его наблюдения: Вот статья
Сообщение: 1410
Настроение: жизнь налаживается :)))
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 18.10.09 18:47. Заголовок: капитан А у меня п..
капитан А у меня перестали открываться почему то. Вроде не перенастраивала ничего. Сижу страдаю. А можно под роликом еще ссылку кидать, я может по ней смогу смотреть
Отправлено: 18.10.09 19:53. Заголовок: Риза пишет: А у ме..
Риза пишет:
цитата:
А у меня перестали открываться почему то. Вроде не перенастраивала ничего. Сижу страдаю.
Не в тему.. но я тут тоже "страдала" пару недель пока не написала админам дамп ру.. - ОКАЗАЛОСЬ ЧТО АНТИВИРУСНИК МОЙ НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ ИХ . Они посоветовали временно отключать и смотреть ролики, либо менять антивирусник на другой совместимый . Может и тут так.. попробуйте
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в Красноярске
Дело, видимо, простов моде на ярких чепрачных немцев? 
Да,Танчик?
,хотя родители чемпионы-всех чемпионов.Почему так? 
,я видела этих собак на защите 
,да пусть он будет у меня старого типа,но заднецу откусит хоть кому 
,мы все в папу.У нас папа говорят хорошо кусается и мы на него похожи. 
Спасибо 
есть над чем работать,там бегать надо,а мой не хотел вперед бежать,да еще лапка болела.Асамое главное что нас отвлекало это наш любимый фигурант,там бегал 
-это типо вот им 
Плоская грудная клетка, тонкие лапочки, узкий лоб... 
,завтра обязательно возьму родословную и выпишу родителей сюда 
,а то голова ранетка.... 
,буть моя воля я бы завела,вот условий нет да и муж из дома выгонит сразу 
,а я ему говорю что лучше немцев нет собаки 
,вроде учили чтоб чужой не увел не подпускал к себе,он типо ушел но сел рядом.Муж говорит что он правильно делает 
Вот я и в замещательстве ругать или нет 
вот!и мои такие же. раньше привязывала, в последнее время стали практиковать безпривязное ожидание. 
Я не ругаю. 
Но ничего, в следующий раз будем умнее и организуем освещение поярче там 
А в сарае Твикс откусался на УРА 
,не открывается...Танчик,а что - то было что мы пропустили 
По сути это задержание в укрытии + выстрел. Гиза (Полины Берестневой) тоже попробовали, отработал прекрасно 
,как это можно организовать????
,вот это немец 
,только что в сараеее-то...было 
Тем не менее - мой недочёт. Ролик с сараем переснимем, организуем так, что и действие в сарае увидите 
Не из кустов хоть смотреть будет? 
Т.е. нам надо стремиться к ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ рекламе. Никто не обиделся, надеюсь? 
, да действительно нужно все написать.Завтра попробую 
. Опять же основываю это не на НО, а на бордер-колли, где рабочим считается: аджилитист, кусачник или пастух (тоже соревнования проходят). 
. 
. 
Но... больно уж "служебные", потому и держу всего лишь тирЕга Серёжу околосибирской породы, фото которого уже, наверно, все видели на форуме 
, а мне больше нравиться, когда для всех и во дворе 
. 
. хотя "кусаться- сторожить" лабрадор (к примеру..) не будет... Ну потянуло меня на размышления.... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума