Отправлено: 30.11.07 22:48. Заголовок: Уж и замуж не в терпеж: керунг,выбор кобеля-производителя, племенная документация, вязка

 Отправлено: 14.02.09 23:15. Заголовок: Вопрос не в том -нра..

Вопрос не в том -нравится это кому-то или нет,а в том -что такие правила.И оценки "очень хорошо" для вязки кобелю тоже достаточно.А в Германии разрешено вязать и с оценкой "хорошо"-по правилам SV.В Финляндии вообще не требуется ни обязательной дрессировки,ни соответственно керунга и ничего-очень хороших собак удалось за 10 лет вывести-без дисплазий и прочих проблем со здоровьем.В основном речь конечно идет за рабочих собак,а не за шоу-с их покупными керунгами.А что касается ротвейлеров-в Германии существует добровольный керунг,Юкоторый является публичным и от собак,которые его сдают щенки стоят в три раза дороже и очередь на год вперед.Но таких собак немного.Так что не надо людям пудрить мозги красными родословными и оценками "отлично"-читайте внимательно положения РКФ о племенной работе,которые есть на их официальном сайте,если конечно эта организация является для вас авторитетом.

 Отправлено: 14.02.09 23:42. Заголовок: гриф пишет: не треб..

гриф пишет:

цитата:

не требуется ни обязательной дрессировки,ни соответственно керунга и ничего-очень хороших собак удалось за 10 лет вывести-без дисплазий и прочих проблем со здоровьем.

Зато какие требования при оценке рабочих собак на испытаниях SV по дрессировке! - читала на днях статью в журнале (страна немецкой овчарки №21, февраль 2008, стр.71), в которой Гюнтер Дигель, советник SV по дрессировке, говорил о критериях оценки собак на испытаниях- Такие требования ! Класс! Не удивительно что ИМ удается "вывести хорощих собак".

 Отправлено: 14.02.09 23:44. Заголовок: гриф пишет: Так что..

гриф пишет:

цитата:

Так что не надо людям пудрить мозги красными родословными и оценками "отлично"-

Я тут как раз готовлю тему в раздел "Завидные женихи". От всех предыдущих тем она будет отличаться тем, что происхождение завидного жениха не подтверждено документально (ленивые хозяева суки не регистрировали вязку), а кобель работает СУПЕР, куается, как сам чёрт!
Ни красной родословной, ни какой другой родословной, ни оценки отлично, ни какой другой оценки у кобеля нет. Но не получить от него щенков просто ОБИДНО.

 Отправлено: 15.02.09 10:21. Заголовок: гриф пишет: Вопрос ..

гриф пишет:

цитата:

Вопрос не в том -нравится это кому-то или нет,а в том -что такие правила.И оценки "очень хорошо" для вязки кобелю тоже достаточно.А в Германии разрешено вязать и с оценкой "хорошо"-

И у нас разрешено. И вяжут. Тут уж кто чего достичь хочет. Кому то просто уродиков чепрачного окраса продавать не стыдно, от папы из соседней комнаты. А кто то по заграницам женихов ищет копается.
А зная уровень нашего судейства Половина наших собак с оценкой отлично в Германии вообще вне ринга бы остались. И вы это знаете. Когда кобель с проблемными лапами регулярно становится ЛПП это Доразводились Скоро его детки будут с такими же лапками бегать, людей"радовать"

 Отправлено: 15.02.09 10:30. Заголовок: Танчик пишет: От вс..

Танчик пишет:

цитата:

От всех предыдущих тем она будет отличаться тем, что происхождение завидного жениха не подтверждено документально (ленивые хозяева суки не регистрировали вязку), а кобель работает СУПЕР, куается, как сам чёрт!

Таня, тут велика опастность что не просто так они вязку не оформляли, не надо все только на лень хозяев суки списывать. Скорее всего это выбраки от хороших собак. Взять того же АРНО. Нельзя разводить собак без зубов прикрываясь только рабочими качествами. Отсутствие оных тянет за собой много других проблем и по здоровью в том числе.
Это утопийный путь. Надо стремится к породным без дефектов собакам, а не наоборот. А не плодить типа рабочих дворняг.
Поверь мне, в том же Томске и кемерово хватает рабочих собак с документами. Значит надо брать у них, или на вязку к ним ехать, а не заниматься изобретением велосипеда.

 Отправлено: 15.02.09 13:21. Заголовок: Риза пишет: Значит..

Риза пишет:

цитата:

Значит надо брать у них, или на вязку к ним ехать

Проблема большинства людей в том, что они не хотят в соседний район города съездить, не говоря уже о Томске или Кемерово

 Отправлено: 15.02.09 13:22. Заголовок: Риза пишет: Надо с..

Риза пишет:

цитата:

Надо стремится к породным без дефектов собакам, а не наоборот.

Надо, не спорю. Вот только хозяева сук (и с документами и без) не стремятся никуда ехать. Да что ехать! Вяжут двух собак с доками, а щенкам по разным причинам леняться документы делать (примеры привести могу, но в личку). И ничего с этим не поделать! Им так удобно. Они всё равно повяжут свою суку. Так пусть лучше нормальным ЗДОРОВЫМ во всех отношениях кобелём повяжут, чем "папой из соседней комнаты"

 Отправлено: 15.02.09 17:39. Заголовок: Танчик пишет: Вот т..

Танчик пишет:

цитата:

Вот только хозяева сук (и с документами и без) не стремятся никуда ехать

И фиг с ними. Вам то это зачем? И пусть потом своих дворняжечек продают мучаются. Вам то им зачем помогать? Они поди вязать хотят чтобы щеночков продать, а не подарить.
Я предпочитаю с такими не связываться вообще. Их щенки не могут называтся немецкими овчарками.
Кстати, русских спаниелей на базаре не переводится. А покупают все равно у нас от родителей с нормальными документами. Люди хотят за свои деньги иметь хоть какую то гарантию. А какая гарантия от вязок которые вы пропогандировать будете?
Дикси пишет:

цитата:

что они не хотят в соседний район города съездить

А нефиг их тогда вобще вязать. Радеющий за породу об таких мараться не должен. Им потом и щенков будет неохото кормить убирать. Под сукой до месяца продержат и продадут рахитичков маленьких.

 Отправлено: 16.02.09 02:11. Заголовок: Риза

То что у вас самые лучшие щенки (не рахиты и от заграничных вязок )это уже все поняли.Интересно узнать,что понимается под рабочими собаками(которые в Томске и т.д.),надеюсь ,что не те,которые просто проходят мут-пробу на выставках(а иногда и не проходят)?Если не секрет -можно ли узнать клички рабочих собак-естественно которые с документами(может действительно стоит с ними повязать суку,а не искать за тридевять земель хорошего кобеля?

 Отправлено: 16.02.09 22:50. Заголовок: гриф пишет: )?Если ..

гриф пишет:

цитата:

)?Если не секрет -можно ли узнать клички рабочих собак-естественно которые с документами

Какие проблемы? Ездите на соревнования в качестве зрителя хотя бы. Смотрите кто и как работает. График соревнований и контактные телефоны смотрите на сайте РКФ.
Вам все на блюдечке с голубой каемочкой надо? Сами- все сами . Пару-тройку лет покатаетесь и составите сво мнение о собаках сибирского региона.
Все очень просто и доступно

 Отправлено: 17.02.09 02:20. Заголовок: А мне смотреть не ну..

А мне смотреть не нужно-мне нужно происхождение(для начала)-а там уже можно и посмотреть.Но видимо это как всегда разговоры и конкретной информации нет,тогда не нужно говорить ,что это рабочие собаки.Они может быть и не плохие,но для качественного разведения этого мало.Я думаю ,что этот форум читают и просто любители собак,поэтому не хочется ,чтобы после вашей просветительской работы и пустых разговоров они задавали глупые вопросы.А так к сожалению и происходит.

 Отправлено: 17.02.09 08:42. Заголовок: гриф пишет: мне нуж..

гриф пишет:

цитата:

мне нужно происхождение(для начала)-

Чувствую тема плавно переходит в русло "ШОУ СОБАКИ"....

Имела я горький опыт,повелась на крови и 9 интеров в родословной. Приобрела собаку с прекрасным экстерьером .Вот только никто меня не предупредил о том ,что у неё проблемы со здоровьем и нервишки ни к черту. Зато у неё крови и экстерьер.....

Настоящих рабочих собак единицы .Для меня рабочая собака это (вот пример) Quay v.d. Moezenbulte http://www.canis.ee/phpBB2/viewtopic.php?t=2432&sid=b15f85df5b84693f0d3eee1d09590f03

 Отправлено: 17.02.09 20:23. Заголовок: Курицына Светлана пи..

Курицына Светлана пишет:

цитата:

Quay v.d. Moezenbulte

Очень интересно читать, как новая хозяйка описывает знакомство с собакой, занятия и т.д.!

 Отправлено: 17.02.09 22:16. Заголовок: Курицына Светлана

Хорошо-как вы лично можете охарактеризовать эту собаку(по существу)?Чем она конкретно вам нравится?

 Отправлено: 17.02.09 22:27. Заголовок: гриф пишет: .Я дума..

гриф пишет:

цитата:

.Я думаю ,что этот форум читают и просто любители собак,поэтому не хочется ,чтобы после вашей просветительской работы и пустых разговоров они задавали глупые вопросы.А так к сожалению и происходит

Так, думается мне, вы и есть тот самый любитель Или это не так?
Могу ответить еще прямее - вам надо, вы и добывайте информацию. А для неизвестно кого я лично даже пльцем не пошевельну
Я не зря зову народ на соревнования в Северск. гриф поехали. Посмотрите как овчарки работают ОКД ЗКС

 Отправлено: 17.02.09 23:16. Заголовок: гриф ,не ни малейшег..

гриф ,нет ни малейшего желания излагать свою точку зрения безликому нику. Представьтесь,пообщаемся.

 Отправлено: 18.02.09 11:05. Заголовок: Курицына Светлана пи..

Курицына Светлана пишет:

цитата:

Для меня рабочая собака это (вот пример) Quay v.d. Moezenbulte

Большое спасибо за ссылку, прочитала с большим удовольствием, даже кое-что оставила в память "на будущее"
Замечательная собака, отличный подход владельца с отличными результатами.

 Отправлено: 18.02.09 16:18. Заголовок: Да какая разница-кто..

Да какая разница-кто я ,Я же не выясняю ваши личности.Просто эту собаку я лично видел в работе и некоторые моменты мне не понравились.Но это субъективное мнение и вас оно конечно не интересует.Вопрос не стоит в том ,чтобы переубедить таких людей как вы.Просто хочется ,чтобы простые любители собак,которые задумываются о будущих вязках не сильно велись на отзывы таких "специалистов".Вы же сами имели негативный опыт при покупке щенка,явно почитав отзывы в интернете и послушав честных заводчиков,а теперь хотите,чтобы другие люди попали в такую же ситуацию.

 Отправлено: 18.02.09 16:23. Заголовок: гриф пишет: теперь ..

гриф пишет:

цитата:

теперь хотите,чтобы другие люди попали в такую же ситуацию

Где вы прочли что я хочу этого!? Похоже мы с вами совершенно о разных вещах говорим. Перечитайте мои посты.

 Отправлено: 18.02.09 16:33. Заголовок: гриф ,кстати,я так и..

гриф ,кстати,я так и не поняла вас....Или вы считаете,что ротвейлеру(заметьте,порода рабочая) всё таки достаточно для вязки тестирования ? Получается для вас самое важное это его крови?Оговорюсь сразу,речь не идёт о собаках без родословных и выбраке. Я именно об этом и писала. А если обладатель прекрасного экстерьера ,великолепного происхождения по просту трус и шарахается от фига ,прячась за владельца,то уж простите меня ,этот представитель породы меня не интересует как претендент на вязку для моей суки.

На эту тему дискутировать можно бесконечно .Моя точка зрения такова.