Отправлено: 23.12.13 20:58. Заголовок: «КУБОК СИБИРИ – 2013» Монопородка НЕМЕЦКИХ ОВЧАРОК

Статья Светланы Кавериной о монопородных выставках немецких овчарок.
Цитата:
В этом выставочном сезоне мне удалось побывать, на ПК Сибири, и на ЧК Москвы, поэтому я получила возможность сравнить ту и другую монопородные выставки. И хотелось бы подчеркнуть, что наша, сибирская монопородка прошла на очень высоком уровне, а призовой фонд просто затмил в этот раз московский… Ну, а теперь обо всем по порядку.

 Отправлено: 26.12.13 21:48. Заголовок: Инна Ф пишет: Юнир,..

Инна Ф пишет:

цитата:

Юнир, видать принял Татьянины замечания на свой счет;) Юнир, давай копи денежки на семинары;) в Красноярск и в Томск;) рванем!!! Юнир! Думаю Татьяна не тебя имела в виду, а в общем;) но думаю стоит създить действительно в Абакан на моновыставку!!! Только желательно походить на ринговую подготовку, кстати в скором будущем вроде наш тренер по ринговой н.о будет проводить занятия, сказал, что будет тут до весны!!! Как ответит в какие дни и в какое время будут проходить тренировки, могу сообщить!

спасибо)))

 Отправлено: 27.12.13 07:39. Заголовок: Дикси пишет: Умир Х..

Дикси пишет:

цитата:

Умир Хан

Вот - РЕАЛЬНЫЙ кобель немецкой овчарки! Очень мне нравится! Скроен - идеально!

 Отправлено: 27.12.13 10:13. Заголовок: Верный пишет: А нем..

Верный пишет:

цитата:

А немцу нужна РАБОТА!!! В любом её проявлении: будь то служба, соревнования или выставки!

Если для выставки, пусть даже монопородной, нужна специальная РАБОТА, то какая нафиг она немецкая овчарка?
Подготовка - да, несомненно какой то минимум должен быть ( с бухты барахты в ринг нет смысла выходить), но РАБОТА?

 Отправлено: 27.12.13 10:34. Заголовок: Ульмас, наверно от ч..

Ульмас, наверно от части с вами и согласна и нет . Объясню почему, ведь в данной теме идут рассуждения не про всепородную выставку, а про моновыставку н.о, а там чтобы выйти в рабочий класс, т.е возраст собаки 2 года, она должна уже успешно сдать и иметь дипломы ОКД и ЗКС на руках. Соответственно собака должна иметь послушание и защиту, мне кажется это всё таки часть работы соблюдены. Но плюс к этому добавляются не просто физические нагрузки, а именно собаку учат показывать зубы, стойка, свободная рысь, рысь на бегу и при всём этом собаку учат слышать и понимать хендлера плюс ко всему этому собака должна пройти всё таки перед рингами как принято её называть мут.пробу (не буду углубляться как она должна проходить и какие требования к ней у РКФ). Ну а уж если владелец н.о успешно сдавшие ОКД и ЗКС в дальнейшем могут ведь и принимать участия в соревнованиях., ну и т.д и т.п Ведь на самом деле многие владельцы с н.о рабочего разведения посещают моновыставки для оценки - это ж не говорит, что собака сидит на диване. А именно работает по какому то направлению всё таки (по крайне мере мне так хочется верить )!!!

Может я не правильно поняла ваш пост, если не верно истолковала прошу прошение

 Отправлено: 27.12.13 12:44. Заголовок: Инна Ф пишет: там ..

Инна Ф пишет:

цитата:

там чтобы выйти в рабочий класс, т.е возраст собаки 2 года, она должна уже успешно сдать и иметь дипломы ОКД и ЗКС на руках. Соответственно собака должна иметь послушание и защиту, мне кажется это всё таки часть работы соблюдены.

Именно это я и имела в виду! А также саму подготовку к монопородной выставке,ведь это тоже нагрузка,работа,пусть и специфичная! Чтобы успешно показать собаку на монопородной выставке,нужно немало потрудиться!

Просто очень многие люди,которые приобрели немецкую овчарку,в том числе и у меня,абсолютно не задумываются о том,что собака требует нагрузок и развития,что порода относится к служебной категории,а не только выполняет роль домашнего любимца и компаньона.

 Отправлено: 27.12.13 13:45. Заголовок: Инна Ф пишет: Ведь ..

Инна Ф пишет:

цитата:

Ведь на самом деле многие владельцы с н.о рабочего разведения посещают моновыставки для оценки - это ж не говорит, что собака сидит на диване. А именно работает по какому то направлению всё таки (по крайне мере мне так хочется верить

Я писал лишь о том, что если у человека есть Н.О. и он правильно занимается её выращиванием и воспитанием, то для него подготовка к монопородной выставке не может быть работой. Это просто сопутствующие основной деятельности требования, без которых собака не будет востребована в разведении и не более того. Нет в требованиях для участия в монопородной выставке немецких овчарок чего то сложного, что для этого специально нужно было бы готовить собаку, (если конечно же участие в этих выставках не является основной работой для этой собаки ) когда по большому счёту она больше нигде не востребована. Ну разве что тешит амбиции своего владельца. Смысл на протяжении нескольких лет выставлять собаку на все монопородки, если для пожизненного кёрунга достаточно участия в одной? Допустим цель - получить отборника, но это интересно очень ограниченному кругу заводчиков, которые хотят подороже реализовывать своих щенков ( в этом нет ни чего плохого). Но для большинства владельцев среднестатистических Н.О., участвующих в выставке, должно быть ясно и понятно что это не светит им ни когда и уж тем более мне мало верится в то, что кто то из "работяжек" попадёт в число отборников. Опять же уже доказано практикой, что приближение рабочей собаки по экстерьеру к идеалам высокого разведения ни к чему хорошему не приводит. Собаки при высоких нагрузках во время работы разваливаются к 8 годам. И для чего тогда заморачиваться безполезной деятельностью для пользовательной собаки, если это время с пользой можно потратить на другую подготовку, требующую не мало временных затрат?
Но это моё, ни на что не претендующее мнение.
П.С. Прошу прощение за отклонение от основной темы, если администрация сочтёт нужным, то удалит это сообщение или перенесёт мой пост в соответствующую тему.

 Отправлено: 27.12.13 13:52. Заголовок: Инна Ф пишет: чтоб..

Инна Ф пишет:

цитата:

чтобы выйти в рабочий класс, т.е возраст собаки 2 года, она должна уже успешно сдать и иметь дипломы ОКД и ЗКС на руках.

Более того у многих имеются дипломы по ИПО-1 или ИПО-3 и это уже к двум годам
При этом большинство экспонентов не могут пройти дорожку в положении "рядом", даже на Зигере . Не скажите почему?
Может по тому что большую часть из своих двух лет их приучали правильно бегать на рыси в различных условиях и занимать определённое положение в выставочной стойке , а на остальное банально не хватило времени.

 Отправлено: 27.12.13 14:46. Заголовок: Ульмас пишет: При э..

Ульмас пишет:

цитата:

При этом большинство экспонентов не могут пройти дорожку в положении "рядом", даже на Зигере

Вот про это всегда было интересно узнать

Ульмас пишет:

цитата:

П.С. Прошу прощение за отклонение от основной темы, если администрация сочтёт нужным, то удалит это сообщение или перенесёт мой пост в соответствующую тему.

Интересно читать и делать выводы

 Отправлено: 27.12.13 15:01. Заголовок: Ульмас пишет: Боле..

Ульмас пишет:

цитата:

Более того у многих имеются дипломы по ИПО-1 или ИПО-3 и это уже к двум годам

Более того. У некоторых есть одновременно дипломы по ОКД-1, ЗКС-1 и ИПО-1, в возрасте 2 года. Вундеркиндеры-гасконцы.

 Отправлено: 27.12.13 15:08. Заголовок: Ульмас, сама задаюсь..

Ульмас, сама задаюсь этим вопросом, т.е то что вы выше написали , но думаю это уже другая история.

Всё в жизни можно успевать и по рингу бегать и в стойку учить ставить и защитой заниматься и ОКД и ИПО и следом, если захотеть

 Отправлено: 27.12.13 16:43. Заголовок: Инна Ф пишет: Всё в..

Инна Ф пишет:

цитата:

Всё в жизни можно успевать и по рингу бегать и в стойку учить ставить и защитой заниматься и ОКД и ИПО и следом, если захотеть

НЕ ВЕРЮ!!! Можно нахвататься верхов, ничего не отработав до конца!
Можно успеть везде засветиться, везде позаниматься -но достичь каких-то результатов к 2 годам - приведите пример!

 Отправлено: 27.12.13 17:40. Заголовок: Моё мнение, чтобы «у..

Моё мнение, чтобы «увидеть» собаку (экстерьер, движения), смотреть её нужно в свободном состоянии. А вся ринговая бегательная подготовка - это всего лишь попытка завуалировать и сгладить недостатки собаки, равно как и стойка... посмотрите собак за рингом, часто это печальное зрелище, но бумажки говорят что чемпион чего-то там.

Для чего учить Н.О. бегать рысью, если рысь должна быть врожденным основным аллюром? Не умеет? Значит не должна такая особь претендовать на лидерство в расстановке, т.к.всё же за выставками должно стоять разведение (изначально так было, теперь не знаю для чего эти выставки и зачем собаке столько много оценок)

 Отправлено: 27.12.13 19:48. Заголовок: Щеночки от чемпионов..

Щеночки от чемпионов идут подороже, денюжку заработать, желательно побольше,
результат назавтра не увидишь.

 Отправлено: 27.12.13 22:00. Заголовок: Инна Ф пишет: успеш..

Инна Ф пишет:

цитата:

успешно сдать и иметь дипломы

вот когда мухи будут отдельно. а котлеты отдельно, тогда и будет понятна разница между ИМЕТЬ и СДАТЬ. а пока ... пока все это флуд

 Отправлено: 27.12.13 22:08. Заголовок: Инна Ф Инна Ф пишет:..

Инна Ф Инна Ф пишет:

цитата:

Всё в жизни можно успевать и по рингу бегать и в стойку учить ставить и защитой заниматься и ОКД и ИПО и следом, если захотеть

Извините,что в теме НО,но ИПО и ОКД,Ринги и ЗКС-это очень разные нормативы,можно сказать противоположные друг другу,и вот совместить приятное с полезным .Ovasan пишет:

цитата:

Можно нахвататься верхов, ничего не отработав до конца!

Shwed пишет:

цитата:

Для чего учить Н.О. бегать рысью, если рысь должна быть врожденным основным аллюром? Не умеет? Значит не должна такая особь претендовать на лидерство в расстановке, т.к.всё же за выставками должно стоять разведение (изначально так было, теперь не знаю для чего эти выставки и зачем собаке столько много оценок)

Согласна,Андрей полностью))))
Любая анатомически правильно сложенная собака всегда будет передвигаться рысью без проблем,её этому не нужно обучать специально,другой момент-контакт и управляемость в выставочном ринге-а ведь у служебника это тоже должно быть выше,чем у декорации.И в стойке,с отличным балансом будет стоять,если,опять таки ,с анатомией все в порядке.
Интересно ,мне далекому от НО тусовки человеку,а с какого возраста вяжутся суки в породе НО?Инна Ф пишет:

цитата:

про моновыставку н.о, а там чтобы выйти в рабочий класс, т.е возраст собаки 2 года, она должна уже успешно сдать и иметь дипломы ОКД и ЗКС на руках. Соответственно собака должна иметь послушание и защиту

И к 2м годам получаем полностью сформированную по НС и физическим качествам особь,которая может стать производителем? Вопрос ко всем породникам,без подвоха,простой интерес,у ризенов все немного иначе происходит-вот и хочется почувствовать разницу.

 Отправлено: 27.12.13 23:04. Заголовок: Гамаль пишет: И к 2..

Гамаль пишет:

цитата:

И к 2м годам получаем полностью сформированную по НС и физическим качествам особь,которая может стать производителем?

к двум годам ОКД, ЗКС, сертификат на дисплазию, после прохождение керунга с присвоением керкласса (1й керунг на год, второй пожизненный) и производитель(ница) готовы, если где то ошиблась в последовательности или упустила что то, надеюсь Светлана (Дикси) поправит.

 Отправлено: 27.12.13 23:15. Заголовок: Гамаль , Люба, на пр..

Гамаль , Люба, на примере своей старшей суки могу сказать, что заметил полное созревание в психологическом и физически плане примерно к трём годам (это старотипная немка).

 Отправлено: 27.12.13 23:24. Заголовок: Shwed Вот и я про то..

Shwed Вот и я про то же...К трем годам.
Miyki пишет:

цитата:

к двум годам ОКД, ЗКС, сертификат на дисплазию, после прохождение керунга с присвоением керкласса (1й керунг на год, второй пожизненный) и производитель(ница) готовы, если где то ошиблась в последовательности или упустила что то, надеюсь Светлана (Дикси) поправит.

Спасибо,что написали,я так понимаю,это то что ДОЛЖНО быть,а вот как на практике ,у конкретных собак,было,это интересно?
За себя могу ответить,что суки ризенов раньше 3-3,5 годов не вяжуться,НС ,и физическое развитие к этому возрасту ,обычно,заканчивается,и ряд генетически передающихся заболеваний уже можно диагностировать,чтоб исключить в потомках.Я с этой точки зрения смотрю на вопрос.
Люди,прошу прощения за флуд в теме.

 Отправлено: 28.12.13 00:30. Заголовок: Гамаль пишет: За се..

Гамаль пишет:

цитата:

За себя могу ответить,что суки ризенов раньше 3-3,5 годов не вяжуться,НС ,и физическое развитие к этому возрасту ,обычно,заканчивается,и ряд генетически передающихся заболеваний уже можно диагностировать,чтоб исключить в потомках.Я с этой точки зрения смотрю на вопрос.

вот это подход!

 Отправлено: 28.12.13 11:47. Заголовок: Немного захотелось п..

Немного захотелось пояснить про "учить НО бегать на рыси" на монопородных выставках. Учить действительно приходится любую овчарку (и "шоу" разведения и "рабочего") именно из-за того, что природно собакам на медленном (шаговом) темпе естественно (можно сказать легче) двигаться тактовым шагом Скрытый текст

http://zwinger.narod.ru/poroda/standard/pic61.jpg

, а на достаточно быстром темпе переходить в галоп Скрытый текст

например http://zwinger.narod.ru/poroda/standard/pic71.jpg

. На выставках же от НО требуется движение рысью на любом темпе, точнее стабильная рысь на медленном и быстром темпах достаточно продолжительное время Скрытый текст

http://zwinger.narod.ru/poroda/standard/pic66.jpg

. Вот и приходится тренировать собаку для того, чтобы пес мог раскрыть свои возможности на максимально быстром для него темпе в летящей рыси минут 30, и на медленном темпе продолжать двигаться легко на свободной рыси отдыхая. Лично мне пришлось целенаправленно тренировать Урагана с помощью велосипеда и разбежки со сменой темпа (примерно по три раза в неделю в течении одного сезона). И скажу откровенно, что с быстрым темпом мы справились достаточно легко, а вот на медленном темпе до сих пор воюем, ибо Ураганище ну ни как не хочет медленно двигаться - темперамент мешает :)))
С уважением, Татьяна.