Отправлено: 06.07.10 20:42. Заголовок: Немецкая овчарка сегодня... (продолжение)

Я гуляла в сквере со своей собакой, когда проходящая мимо женщина с ребенком, спросила у него:
- Какая эта порода, сынок?
- Это овчарка! - авторитетно заявил малыш
- А как ты узнал? - спросила мать
- А я определил по лапам! - гордо ответил ребенок, - они у овчарок длинные-длинные. И еще овчарки на своих лапах очень плохо ходят.
- Ну, почему? Эта же овчарка нормально ходит, - возразила мать
- Нет, - покачал головой ребенок, - они все очень плохо ходят. У овчарок, наверное, лапки болеют
- Это просто такая порода! - засмеялась мать
Ребенок серьезно посмотрел на мою собаку, потом на мать:
- А зачем людям такая больная порода? Кто им сделал такие лапки?..

Как известно, устами младенца глаголит истина. И разбирая фотографии с "Яхромы-2010", я не раз вспоминала слова ребенка:"Овчарки на своих лапках очень плохо ходят...они все очень плохо ходят...у овчарок, наверное, лапки болеют..." Во время фотосъемки на "Яхроме-10", у меня не было цели делать именно неудачные снимки, подкараулить ту или иную собаку в неприглядном виде, "нарыть" на кого-то компромат, исказить мнение окружающих о какой-то конкретной собаке, облить грязью...наоборот, я старалась сделать как можно больше кадров, чтобы затем выбрать лучшее. Но лучшего оказалось меньше. Конечно, можно сказать, что на поле было плохое покрытие, допотопная фотокамера, у фотографа руки растут из Ж, что эти кадры просто неудачные, сделанные не с того ракурса и не под тем углом...и прочее, и так далее, и тому подобное... Но все мы знаем, что это не так, что на самом деле есть только ОДНА причина и только ОДНО объяснение...
Я не буду называть клички собак. Это не имеет смысла потому, что это явление носит массовый характер...

 Отправлено: 03.09.13 11:50. Заголовок: Инна Ф пишет: а мы ..

Инна Ф пишет:

цитата:

а мы нет все разные должности занимаем и у каждого есть какая то мотивация.

Когда проводник и собака приходят в спорт (серьезно приходят-надолго, а не на "посмотреть, что это такое"), у них одна мотивация-получить результат. Да, сначала это небольшие результаты, но потом хочется успехов, побед и медалей. Ведь если не стремиться к высокому результату и победам, то смысла выступать на соревнованиях серьезно нет. А этот самый результат уже зависит от мотивации проводника-насколько он этого хочет, от тренера и тренингов и...от качества собаки. Все один к одному. И если что-то из этой цепочки убрать, или что-то будет низкого качества-резалтов уже не будет. Это реальность.

Пы.Сы. Я тоже пришла в спорт со своей шоушницей "на посмотреть". И рассуждала точно также, как и вы. Так все новенькие рассуждают-ничего нового. Но сейчас для меня выбор в сторону спорта неоспорим. И имея какой-никакой, но опыт и знания, я совершенно четко сейчас понимаю, что такие рассуждения ошибочны, если хочешь что-то получить в спорте. Хотя...и сейчас с шоушницей (не самого плохого разведения собаШка) не в последних рядах-победы, разряды и медали имеем, но....хочется еще больше, но это уже с другой собакой...ибо и требования ко мне, как к проводнику растут, и мои требования к качеству собаки изменились-именно исходя из моего сегодняшнего опыта и стремлений...


Впрочем...ежели вдруг надумаете в спорт надолго, а не на один раз и повыступав на соревах хотя бы год, вы поймете, о чем я говорю. Пока в вас говорит отсутсвие опыта в этом вопросе. Уж не сочтите за высокомерие мои слова....


Засим замолкаю, ибо этот извечный спор "шоу-рабочие" уже порядком набил оскомину...но темку почитываю, интересно же....

 Отправлено: 03.09.13 12:08. Заголовок: Юлия Б пишет: вот э..

Юлия Б пишет:

цитата:

вот это уж ТОЧНО не о собаках, хотя бы, SANNY, которых я всех знаю с рождения и до рождения до ...цатого колена.. возможно они переплюнут одну из ваших " рабочих".

Возможно и переплюнут речь не об этом. Я далёк от мысли сравнивать шоу с рабочими, я против того, что бы рабочим собакам навязывали шоу- экстерьер.Ситуация то какая на сегодняшний момент? В разведение на допускаются собаки с оценкой за экстерьер ниже оч.хор. Но за идеал берётся экстерьер шоу-собаки, причём в самых экстремальных его проявлениях.Для рабочей популяции это смерти подобно. Я ни кого ни за что не агитирую, я за то что бы уже официально закрепили разделение и позволили сохранить СЛУЖЕБНЫХ собак на основе первоначального, функционального экстерьера.
А то что люди занимаются дрессировкой с собаками шоу линий меня ни сколько не раздражает, а наоборот только радует Я очень надеюсь на то что это занятие их затянет с головой и скорее всего следующую собаку они уже выберут для себя осознано.Скорее всего это уже не будет собака шоу-линий и при этом никого заставлять или кому то что то навязывать не придётся Все мы начинали с собак шоу-линий, и уперевшись в предел их возможностей, перепробовав кучу всевозможных методик, после смерти этих собак, следующих уже взяли рабочих линий

 Отправлено: 03.09.13 12:21. Заголовок: Дикси пишет: Было б..

Дикси пишет:

цитата:

Было бы здорово...для меня, для Вас, еще для кого-то, разделяющих это мнение, но не для простого обывателя, человека, помимо немецкой овчарки, имеющего семью, детишек, дачу-сад-огород, посвящающего большую часть своей жизни не собакам, а семье, школьным собраниям и т.д. и т.п. Для таких людей просто нереально жить в полях, чтобы обучать собаку следовой, не вылазить с площадок и все выходные проводить на соревнованиях, каждый раз, когда они проводятся

Знаете, у меня тоже частный дом с огородом, трое детей школьного возраста, работа и т.д и т.п. И у меня просто нет времени на шоу тренинги и выставки.
Еле-еле успеваю два раза в неделю с собачкой позаниматься, а остальное время она на диване лежит энергию экономит.Мебель почему то не убивает и по потолку не бегает.
Зачем простому обывателю идти на монопородку, если он не занимается разведением? Монопородки нужны заводчикам, то есть людям, которые занимаются отбором и развитием породы. Если они сейчас находят уйму времени на ринговую( в смысле выставок) подготовку, сдают испытания на рабочий сертификат для допуска к разведению, то думаю для них не будет особой разницы, если для попадания в рабочий класс нужно будет всего то за всю жизнь поучаствовать в трёх соревнованиях и выполнить там минимальные квалификационные требования.

 Отправлено: 03.09.13 12:26. Заголовок: Дикси пишет: Вам ну..

Дикси пишет:

цитата:

Вам нужно это, а кому-то, наоборот, нужна собака-компаньон, с которой не нужно бегать по следу, наматывая километры Поэтому не каждому хочется иметь овчарку рабочего/спортивного разведения

Если Вы обратили внимание, то я никому, ни чего не навязываю Каждому своё. Потому и мечтаю, когда уже отменят все требования для разведения, как у декоративных пород. И будет каждому счастье Кому не нужны выставки, тот не будет заморачиваться выставками, кому не нужны рабочие сертификаты, тот даже знать не будет где находится ближайшая дресплощадка.

 Отправлено: 03.09.13 12:28. Заголовок: LadyLynx пишет: Где..

LadyLynx пишет:

цитата:

Где можно посмотреть на такую мечту, радость и счастье?

Наталья, можно посмотреть у нас, питомник "Тенфери". Представители этого питомника на протяжении уже многих поколений успешны в спорте и не имеют проблем со здоровьем, во всяком случае, щенки растут как трава, без спец. средств и добавок.
А такие клички, как Тенфери Пелагея и Тенфери Юрек (известный как Джек), думаю, скажут многое любителям РР и БР.
В этом году сама заводчица успешно стартовала в БР с собакой собственного разведения...

 Отправлено: 03.09.13 12:44. Заголовок: Nana2000 :sm36: П..

Nana2000
Полностью согласна!
Nana2000 пишет:

цитата:

ибо этот извечный спор "шоу-рабочие" уже порядком набил оскомину..

Спорить можно, как известно, так и рождается истина.. Только спорить можно с теми, кто попробовал и то, и другое, сделал выводы...
Лично меня достали рассуждения в инете о РР как о жрущих все, что ни попадя, требующих клеточного содержания. и какого-то особого по времени тренинга... Вы работали с такими собаками?!
Заметьте, не спорят те, кто работает и с РР, и с ВР... Для них уже все понятно...
Знаете, в механике есть такой термин КПД (коэфициэнт полезного действия). Так нафига я стану "убиваться", пытаясь вытянуть на определенный уровень собаку шоу, тогда как работа с РР будет мне приносить только положительные эмоции?!
Вы просто попробуйте!

 Отправлено: 03.09.13 12:50. Заголовок: я решила, ещё раз пр..

я решила, ещё раз прочитать тему, там если я правильно поняла, вопрос о задних ногах и икы А её развили как всегда на шоу и рабочее и т.д

 Отправлено: 03.09.13 12:59. Заголовок: Ульмас пишет: И бу..

Ульмас пишет:

цитата:

И будет каждому счастье

Ну, да, возможно, имеет смысл, т.к. в принципе, в жизни этот раскол уже есть - кому спорт, кому работа, кому выставки, кому позаниматься с собакой в свое удовольствие, а кому просто собачку с внешностью Н.О., чтоб бегала по участку и лаяла

 Отправлено: 03.09.13 13:13. Заголовок: Nana2000 пишет: И р..

Nana2000 пишет:

цитата:

И рассуждала точно также, как и вы. Так все новенькие рассуждают-ничего нового.

Если, я захочу собаку для спорта, то я не спорю, что я буду выбирать другие критерии собаки. Соответственно я буду смотреть и подбирать собак спортивного разведения и буду смотреть на результаты родителей щенка. Если мне нужна будет собака убийца, то это уже другой разговор, если я захочу собаку шоу разведения, то я тоже буду смотреть в том числе психику родителей. Но ни чего ж не сделаешь, что пошло такое разделение этой породы.
Но пока я по тренируюсь как там говорят, на кошечках, и уже если у меня получиться на сложном варианте, тогда и будем думать дальше. Но свою собаку не продам и не отдам.

 Отправлено: 03.09.13 13:16. Заголовок: Дикси пишет: в жизн..

Дикси пишет:

цитата:

в жизни этот раскол уже есть - кому спорт, кому работа, кому выставки, кому позаниматься с собакой в свое удовольствие, а кому просто собачку с внешностью Н.О.

Не даром пишут УНИВЕРСАЛЬНАЯ ПОРОДА!!!!

 Отправлено: 03.09.13 13:32. Заголовок: Бася пишет: Только ..

Бася пишет:

цитата:

Только спорить можно с теми, кто попробовал и то, и другое, сделал выводы... Лично меня достали рассуждения в инете о РР как о жрущих все, что ни попадя, требующих клеточного содержания. и какого-то особого по времени тренинга... Вы работали с такими собаками?! Заметьте, не спорят те, кто работает и с РР, и с ВР... Для них уже все понятно... Знаете, в механике есть такой термин КПД (коэфициэнт полезного действия). Так нафига я стану "убиваться", пытаясь вытянуть на определенный уровень собаку шоу, тогда как работа с РР будет мне приносить только положительные эмоции?! Вы просто попробуйте!

Бася, простенько и со вкусом...а главное, понятно. Так оно и есть

 Отправлено: 03.09.13 13:35. Заголовок: Бася пишет: Лично м..

Бася пишет:

цитата:

Лично меня достали рассуждения в инете о РР как о жрущих все, что ни попадя, требующих клеточного содержания. и какого-то особого по времени тренинга..

По этому поводу стишок с Колючки. От шоушников



Про овчаркосрач в инете. Автор пожелал остаться неизвестным.

Я узнал, что у меня
Есть горбатая "херня".
Ножки у нее иксом,
Спинка жутким колесом,
Непригодная к работе
Истеричная порода.
И решил я: нет "херне"!
Время брать рабочку мне.
Только где ж купить теперь
Разведенье ГДР?
Значит, пес с прямой спиной –
Однозначно выбор мой.
Так-с, а что теперь у нас?
Серый должен быть окрас,
И нужны прямые ножки,
Чтобы бегать по дорожке.
Заждалась жена, бедняжка.
Я с щеночком на порог.
- Сколько-сколько за дворняжку??
Да ты охренел, милок!
Рос щеночек очень скоро.
Отворял он все запоры,
Проявлял же сей объект
Просто дивный интеллект.
Среди ночи песик выл,
Или же мой дом громил.
Разобрал он на запчасти
Новый джип. Не умер, к счастью.
Холодильник уронил,
Печку новую разбил,
Выгрыз пол он в коридоре,
Ну а в спальне скушал шторы.
Показалось как-то мне,
Что скучаю по "херне".
Та квартиру не громила,
По ночам она не выла,
Не орала на забор
И не ела наших штор.
Мне сказали: будет гладко,
Коль пойдешь ты на площадку.
Потому что «работяга»
Эта серая дворняга.
Мне инструктор отвечает:
Сразу дела не бывает,
Может быть, что через год
Эта сучь тебя поймет,
Перестанет мебель драть,
Ноги до крови кусать,
Ночью на окно орать
Или гадить на кровать.
Год прошел как сон пустой.
Стал теперь я холостой.
Потому что на площадке
Пропадал по семь часов.
Ничего не помогает –
Сука дом уничтожает.
Эх, возьму-ка я кровать
На площадку, чтоб там спать…
Будет мне вовек наука
Эта серенькая сука.
Да, она не горбит спину,
Но зато орет дурниной.
Дай, на выставку свожу,
И экспертам покажу.
Вот тащусь по рингу я,
Смотрит с жалостью судья.
Ну а впереди несется…
Это же моя "херня"!
Вот и выровнялась спинка,
Ножки-ручки – как картинка,
Да еще рабочий класс.
Это был облом для нас.
А мораль сего рассказа –
Не ведись на все и сразу.
Пусть там спорят в интернете,
Ты себе учти одно:
Что у каждого на свете
Быть должна своя НО.
Кто-то больше любит шоу,
Кто-то больше любит спорт.
Мне нужна моя овчарка,
Чтобы дома был комфорт.
Не позволим, вашу мать,
Наших гнутых оскорблять!

 Отправлено: 03.09.13 13:37. Заголовок: Shwed пишет: Эх... ..

Shwed пишет:

цитата:

Эх... для каких целей выводили такую кучу пород... что бы каждому по потребностям... рабочие породы - для работы, охотничьи - для охоты, декоративные - для обажания и поцелуйчиков...

Согласна на 100500%! на хрена столько пород, чтоб потом еще каждую конкретную породу поделить на 50 подгруп по интересам обычных обывателей...

 Отправлено: 03.09.13 14:05. Заголовок: Да,автор стишка из к..

Да,автор стишка из кожи эмоцианально лез чтоб сие произведение своять! А я вот всех "гнутых" раздала и живу в тишине и без нервоза жизни радуюсь! На дочку Титуса молиться готова,посмотрим,что от нее и Чеха вырастит.Так что я за работяг,шоушных больше с доплатой не надо.

 Отправлено: 03.09.13 14:15. Заголовок: Инна Ф пишет: Не да..

Инна Ф пишет:

цитата:

Не даром пишут УНИВЕРСАЛЬНАЯ ПОРОДА!!!!

Автор не указан

Приобрёл себе собаку, чтобы кусала всех за сраку.
Разве мог подумать я, что рождается х….. фигня.
Знаменитейший отец! Грудь в медалях - аж п…. капец.
И мамаша- то есть мать, всех готова разорвать.
Я сдувал с него пылинки – насмотревшись на картинки.
Открывая интернет - слал заводчику привет.
Тот хвалил, просил поставить – фото, где сумел заставить
Щена в стойке постаять - словно щен стремиться сра..ть.
Время шло – росла собака. А точней сказать - салака.
Ноги вверх, но грудь не шире - словно пса моего ушили.
Я заводчику звоню и про это говорю.
Он в ответ, что нет проблем - пёс красавец - хоть и нем.
/ Не услышать грозный лай - сам хозяин охраняй./
Я поверил и смирился, пусть не лает - а резвиться,
Украшая огород, ведь не знает всё народ.
Раз не суждено кусаться, можно в ринги нам податься.
Показав на всю страну, как я пса своего люблю.
Тут заводчик мне звонит - где то выставка горит.
Чтобы цацки там давать - надо сто собак собрать.
Я даю своё согласие. Мою, крашу в одночасье.
Завожу свою машину и быстрей давлю на шину.
/ А в душе скребутся кошки - как судья оценит ножки?/
Приезжаем - ёпень мать…. Сколько тут, кто “хочет срать”….
Но на этом – не конец. Вышел фиг - вот тут п….. кобздец….
Псы завыли, завизжали - разорвут. Но их держали.
Начинают отпускать - псы кидаются играть.
Посмотрев на это чудо – понял - вон оно откуда…
Всё в наличии у пса , что купил, когда то я.

 Отправлено: 03.09.13 14:16. Заголовок: Хайфа пишет: На доч..

Хайфа пишет:

цитата:

На дочку Титуса молиться готова

А кто у Вас мама?

 Отправлено: 03.09.13 14:17. Заголовок: Ульмас пишет: и ско..

Ульмас пишет:

цитата:

и скорее всего следующую собаку они уже выберут для себя осознано.Скорее всего это уже не будет собака шоу-линий

Я никогда не относила свою собаку, ни к шоу, ни к рабочим, и тем не менее, абсолютно довольна своей собакой. Меня устраивает в ней все на 100%, и характер, и ум, и психика, и азарт к работе. А если и есть какие-то недочеты в работе, то это только наша вина (где-то незнание, неопытность, где-то нехватка времени), но никак не крови виноваты. И я всегда знала, что если и будет у меня ещё одна собака, то это будет продолжение моей Саньки, это будет её кровь.

 Отправлено: 03.09.13 14:23. Заголовок: Мама моя же сука Хай..

Мама моя же сука Хайфа(Марион-Атос Зодиак)

 Отправлено: 03.09.13 14:28. Заголовок: Я тоже вряд ли возьм..

Я тоже вряд ли возьму теперь овчарку на стороне,слишком много огорчений.Буду и дальше существовать "из поколения в поколение".Хайфой (Хондой) ятоже чрезмерно довольна,моя НАСТОЯЩАЯ НАДЕЖНАЯ ОВЧАРКА.

 Отправлено: 03.09.13 16:39. Заголовок: KNPV. Овчарки. Сдача..

KNPV. Овчарки. Сдача норматива в этой системе как я поняла, является допуском в разведение. Чуть раннее я выкладывала видео с бельгийцем, что входит в тот норматив. Родословная - вторична. Никаких конкурсов красоты. Отбор по функциональности и определенным качествам. Ну и обратите внимание на анатомию собак.



Почему она такая? Почему там нет вот таких собак, с такой анатомией и строением тела?Скрытый текст

Картинки спецом не искала. Зашла на базу родословных и взяла первые попавшиеся фото.