Отправлено: 30.11.07 22:44. Заголовок: Настоящее: стандарт современной Н.О., генеалогические линии, проблемы породы

 Отправлено: 17.03.09 19:48. Заголовок: Риза но не все же на..

Риза но не все же на Хондропротекторах выросли,могу сказать за себя 100% мы его не употребляли.

 Отправлено: 17.03.09 22:22. Заголовок: Буря пишет: Риза но..

Буря пишет:

цитата:

Риза но не все же на Хондропротекторах выросли,могу сказать за себя 100% мы его не употребляли

Это хорошо , берегите то, что вам досталось.
Просто раз эти препареты появились в таком количестве, значит на них есть спрос. Жаль людей и жаль собак

 Отправлено: 17.03.09 22:40. Заголовок: Риза пишет: И здор..

Риза пишет:

цитата:

И здоровые собаки с прекрасным костяком абсолютно без проблем выращивания

У лаек наверное в разведении не так пользуется спросом инбридинг, а немецкие овчарки ведь сплошные родственники! И если эксперты,заводчики и руководитель породы закрыли глаза на какой-нибудь недостаток или порок особи, а потом ещё при вязке с родственником этот порок закрепился генетически, то появился потенциальный инвалид. И т.д. и т.п. Вообщем в гонке за прибылью угробили в конец породу!
А обратная дорога будет намного труднее и плачевнее. Да и получится ли...

 Отправлено: 17.03.09 22:45. Заголовок: Может перейдём к ген..

Может перейдём к генеалогическим линиям? Кто что знает? Кто чем интересным может поделиться?

 Отправлено: 17.03.09 23:41. Заголовок: тортила пишет: У ла..

тортила пишет:

цитата:

У лаек наверное в разведении не так пользуется спросом инбридинг

Инбридинг не такая плохая вещь в умелых руках. Просто отбор жесткий надо проводить. Очень жесткий

 Отправлено: 17.03.09 23:52. Заголовок: тортила пишет: Може..

тортила пишет:

цитата:

Может перейдём к генеалогическим линиям?

Пока мы не начали обсуждать генеалогические линии ВОТ статья о другой ЧАСТИ КОРПУСА НО Как раз о том, что мы писали выще

 Отправлено: 18.03.09 02:37. Заголовок: Посмотрел фотки из с..

Посмотрел фотки из статьи по ссылке - ужас. И это ШОУ-разведение?
Дожили...
А прочитав саму статью, непроизвольно задумываешься какой вред разведению приносят и люди, занимающиеся хэндлерством !
Там автор статьи правильно подчеркнула, что, когда в ринге победа достигнута стараниями хендлера, и выходит такое чудо на награждение, на него грустно смотреть.

 Отправлено: 18.03.09 11:48. Заголовок: Последняя фотка-кошм..

Последняя фотка-кошмар!

 Отправлено: 18.03.09 12:46. Заголовок: Таких собак на наших..

Таких собак на наших городских выставках пруд пруди! Ладно хэндлер может своим исскуством замаскировать все недостатки собаки он за это деньги и получает. А куда смотрят эксперты и руководители породы?
От руководителя породы в первую очередь зависит развитие породы (он подбирает пары для вязок, он должен, вообще-то,отслеживать рост всех щенков от рождения и далее в своей породе,а не только за ростом своих щенков следить,на то он и руководитель целой породы,а не просто заводчик)!

 Отправлено: 18.03.09 12:52. Заголовок: Shwed пишет: когда ..

Shwed пишет:

цитата:

когда в ринге победа достигнута стараниями хендлера, и выходит такое чудо на награждение, на него грустно смотреть.

Исскуство хендлера в том и заключается, чтоб красиво выставить любую собаку. А на награждении должно быть стыдно в первую очередь эксперту,если он не углядел недостатки собаки,значит он плохой эксперт,не знает хорошо экстерьер породы!

 Отправлено: 18.03.09 13:23. Заголовок: тортила пишет: А на..

тортила пишет:

цитата:

А на награждении должно быть стыдно в первую очередь эксперту,если он не углядел недостатки собаки

Но документы уже заполнены... И признаться в своей ошибке гордость не позволит.
А хендлер сделал своё дело, хендлер может уходить.

 Отправлено: 18.03.09 13:47. Заголовок: Shwed пишет: хендле..

Shwed пишет:

цитата:

хендлер сделал своё дело, хендлер может уходить.

И всё-таки хендлер здесь совсем не при чём Такова профессия

 Отправлено: 18.03.09 16:28. Заголовок: Хэндлер может умело ..

Хэндлер может умело выставить, судья может оказаться лояльным, руководитель породы - настойчивым в своих рекомендациях, НО ПОСЛЕДНЕЕ РЕШЕНИЕ всегда остается за владельцем суки - от него зависит куда и к кому поедет данная собака на вязку, прежде всего чутье и грамотность должны быть у владельца суки!
По поводу шоу: шоу-выставки - для овчарки не показатель, так просто, разминка, чтобы собака не застаивалась зимой. А истинное положение дел видно лишь на моно!

 Отправлено: 18.03.09 16:34. Заголовок: На монопородке очень..

На монопородке очень сложно подговорить всех сразу, чтобы никакущей собаке дать хорошую оценку: хэндлера, 2 фигурантов, судью по рабочим качествам (а иногда это не один судья), основного ("экстрерьерного" эксперта), который так же может быть не один...

 Отправлено: 18.03.09 16:34. Заголовок: Да, а порой еще и ке..

Да, а порой еще и кермастера

 Отправлено: 18.03.09 22:56. Заголовок: Дикси пишет: ПОСЛЕД..

Дикси пишет:

цитата:

ПОСЛЕДНЕЕ РЕШЕНИЕ всегда остается за владельцем суки - от него зависит куда и к кому поедет данная собака на вязку, прежде всего чутье и грамотность должны быть у владельца суки!

В том то и дело, что вязка с хорощим кобелем (конечно , что считать "хорощим") стоит немало... ты же понимаещь... Чтобы ехать.. нужны деньги приличные, а если нет возможности, то вяжут тем кого привезли

 Отправлено: 18.03.09 23:19. Заголовок: тортила пишет: Може..

тортила пишет:

цитата:

Может перейдём к генеалогическим линиям? Кто что знает? Кто чем интересным может поделиться?

Если брать линии с производителей в послевоенной Германии.
От Лекса фон Пройсенблут рождается выдающийся производитель, сыгравший ключевую роль в развитии породы послевоенного периода - Чемпион мира 1951 года Рольф фон Оснабрюккер Ланд. От него берут начало лучшие современные линии немецкой овчарки. Рольф был собакой качественно нового типа: обладал крепким сложением, эффектным черно-рыжим окрасом и совершенными по тем временам формами и линиями.


Линия Марко ф. Целлерланд - Чемпиона мира 1972 года, четырежды входившего в отборный класс (VA-69,70,71,72). Марко проявил себя как выдающийся производитель 70-х годов. Его потомки отличались крепким сложением, хорошим костяком, интенсивным окрасом и высокой работоспособностью. Его лучшие сыновья -
-Эрос ф. Хамбахталь (VA-76,79),
-Кай ф. Зильбербранд (VA-74),
-Аско ф. Хаттштайнбург (VA-75,76) в свою очередь дали много выдающихся потомков. Но, в настоящее время линия Марко полностью "ушла в матки", так как не имеет продолжателей по прямой мужской ветви.


Линия Мутца ф. Пельцтирфарм (1-я кровная линия).
Мутц входил в отборный класс (VA) в 1970 году, очень широко использовался в разведении и дал много выдающихся потомков. Лучшие из них - --Квандо и Квино ф. Менхберг,
-Атлас ф. Данненвальдер Грунд (VA-76),
-Джонни ф.д. Райнхалле. Последний, не имея высоких выставочных титулов, стал отцом целой плеяды высококлассных собак, таких, как :
Юпп ф. Халлер Фарм (VA-78) - дед двух выдающихся производителей - Натца ф. Хассенборн (VA-83,84,85,86) и Каро ф. Асбахер Ланд (VA-86,87,88),
-Куно ф. Вайдтвег - отец знаменитых Натца и Ника ф.д. Винерау.
Ник, также как и его дед Джонни, никогда не входил в отборный класс, но его влияние на породу оказалось огромным. От него получено много прекрасных продолжателей линии Мутца, но, вероятно, самое большое его достижение в том, что он дал одну из выдающихся племенных сук породы -
-Пальме ф. Вильдштайгер Ланд, мать двух Чемпионов мира - Квандо ф. Арминиус и Урана ф. Вильдштайгер Ланд.

Вторая ветвь линии Мутца продолжается через Натца ф. Хассенборн, давшего великолепного производителя -
Целло ф. д. Ремерау, также не входившего в отборный класс, но по своим племенным качествам ставшего основателем новой линии в породе. Он дал огромное количество высококлассных потомков, лучшими из которых являются
Ким ф. Экнахталь, Атлас ф. Бад Болл (VA-91,92,93),
Хосс ф. Хассенборн (VA-91,92,93,94) и, конечно же,
несравненный Эрос ф. д. Луизенштрассе, который не вошел в отборный класс по причине сломанного зуба, но оставил заметный след в формировании современного типа немецкой овчарки.

На начало третьего тысячелетия линия Мутца представлена небольшим числом производителей, преимущественно через Фелло ф. Фарбеншпиль (VA-98), Хуппи ф. Арлетт (VA-99) и кобеля французского разведения - Ленона ду Валь Д Анцин. От Хуппи ф. Арлетт получен достойный продолжатель этой линии - Хилл ф. Фарбеншпиль (VA-2002, 2003, 2004).

Завтра попробую фотки найти и линии которые ближе к нам.


Людмила Архангельская
Из книги "Разведение и выращивание немецкой овчарки"

 Отправлено: 19.03.09 13:37. Заголовок: Юлия Б пишет: Чтобы..

Юлия Б пишет:

цитата:

Чтобы ехать.. нужны деньги приличные, а если нет возможности, то вяжут тем кого привезли

Я это к тому, что хэндлеры - не основная проблема!

 Отправлено: 19.03.09 14:13. Заголовок: Дикси пишет: Я это ..

Дикси пишет:

цитата:

Я это к тому, что хэндлеры - не основная проблема!

Действительно, а то нащли мы крайних

 Отправлено: 19.03.09 14:35. Заголовок: http://s42.radikal...

Линия Канто ф.д. Винерау (2-я кровная линия).
Канто - выдающийся производитель, давший большое количество потомков, входивших в отборный класс. Лучшие его дети -
- Аслан и Аргус ф. Клеммле,
- Фрай ф. Хольткампер Зее (VA-76),
- Дача ф. Патерсвег (VA-74,75),
-Цезарь ф. Арминиус - отец Чемпиона мира 1983 года Динго ф. Хаус Геро, и конечно же, знаменитый
- Канто ф. Арминиус (VА-74,75,76,77,78) - Чемпион мира 1978 года, который долгое время олицетворял собой идеальную немецкую овчарку.
В настоящее время линия Канто развивается преимущественно через его праправнука Федора ф. Арминиус (VA-87), выдающегося производителя конца 80-х годов.
К этой линии принадлежат также потомки известного производителя Ханно ф. д. Винерау (сын Джелло ф. д. Винерау, внук Федора ф. Арминиус):