Отправлено: 30.11.07 22:44. Заголовок: Настоящее: стандарт современной Н.О., генеалогические линии, проблемы породы

 Отправлено: 12.04.09 21:43. Заголовок: с теми и работаем

вот и ответ

 Отправлено: 13.04.09 01:03. Заголовок: Дело на самом деле н..

Дело на самом деле не в гнутости.Смотря какие задачи стоят перед практическим использованием этих собак.А если использовать толдько для спорта-то просто надо работать по сложным нормативам и все встанет на свои места.А разговоры,что привели с тем и работаем абсолютно не существенны.Начните с себя не в теории а на практике.Разъясняйте людям разницу между такими собаками и другими.А пока не будет живого примера перед глазами никто не будет в этот вопрос вникать.И пока будут в голове у людей понятия,что собаки все рождаются одинаковыми,а все зависит от воспитания,из этой ситуации вы никогда не вылезете.Просвещайтесь сами,и просвещайте людей и тогда постепенно ситуация может поменяться.На той же Украине на это ушло почти 10 лет.И сейчас цена шоу-НО в среднем 150 долларов,а рабочие собаки стоят от 500.И есть спрос и желающие.Но есть много рабочих собак -как наглядный пример.Проводят много соревнований на хорошем уровне.А шоу-НО не тянут то же ИПО и их удел в лучшем случае-мутпроба.И человек,которому интересно заниматься дрессировкой-естественно будет приобретать рабочую собаку,а не испытывать судьбу-повезет не повезет с шоу.

 Отправлено: 13.04.09 15:01. Заголовок: Какие гнутые :sm54: ..

Какие гнутые ..... в Красноярске ...не смешите

 Отправлено: 13.04.09 15:31. Заголовок: гриф пишет: а рабоч..

гриф пишет:

цитата:

а рабочие собаки стоят от 500

Это наверное уже с дипломами по дрессировке и с призовыми местами на соревнованиях
Вообще то рабочие работают, а то что скачут на стадионах так то спортивные

 Отправлено: 13.04.09 15:53. Заголовок: разумеется дело не в..

разумеется дело не в гнутости или разогнутости, в принципе при желании ВЕО можно так расплющить задницей по земле, куда там америкосам. другое дело сможет ли такая соба намотать в день километров 200, как их предки когда то? у меня лично такая рысь вызывает опасения, как бы соба не сломалась в беге.
а по поводу цены в Украине, то для них 500 наверно всеже перебор. одна собачка через границу бежит из Украины в Россиию, ее спрашивают на таможне: что бежиш то, она отвечает: так кормят плохо. на следующий день она бежит обратно: а чтож обратно то бежишь? - так там тоже плохо кормят, а здесь хоть тявкать можно.

 Отправлено: 13.04.09 16:59. Заголовок: Здесь на форуме врод..

Здесь на форуме вроде все люди взрослые, может образованые, но такой бред несут
Читать противно
Какая разница собака спортивного разведения или шоу(хотя кто что опраделяет)
Она(собака) или выполняет свои функции или нет.
Я понимаю, что весна.........
Но люди вы приобретайте нормальных собак, а не аля Яковцева
тогда и проблем будет меньше

 Отправлено: 13.04.09 21:04. Заголовок: приобретайте нормальных собак, а не аля Яковцева

хто такое Яковцева, я может туплю, но чо то не помню или не знаю...

 Отправлено: 13.04.09 21:20. Заголовок: Буряк хто тако Яковц..

Буряк

цитата:

хто тако Яковцева, я может туплю, но чо то не помню или не знаю

Яковцевы -разведенцы овчарок, дрессировщики, руководители, владельцы гостиницы для животных и т. д. и т. п. из Красноярского клуба служебного собаководства. В некоторых кругах собаководов стали именем нарицательным.

 Отправлено: 13.04.09 21:31. Заголовок: В некоторых кругах собаководов стали именем нарицательным

ну вот и у нас теперь они прозвездились.

 Отправлено: 13.04.09 21:33. Заголовок: Плюша пишет: Но люд..

Плюша пишет:

цитата:

Но люди вы приобретайте нормальных собак, а не аля Яковцева

А что значит "нормальных"? Ну, например, Цент - хорошая собака - красивый, "кусается", дети его подтверждают это.... Ну и вообще много достойных собак.

"аля Яковцева" - это как?

Вот у меня пес от "аля Яковцева" и что... не жалуюсь... есть свои плюсы и минусы. Конечно не тот уровень, что у Цента, НО и у других производителей, побеждающих на выставках в "европейской части Росии" есть как свои "нормальности и ненормальности" , а то и "ненормальностей" больше
Некоторые вообще считают, что шоу собаки - это НЕНОРМАЛЬНО, а вот рабочие (спортивные) - ХОРОШО (условно говоря).

а многим людям, собирающимся обзовестись собакой и вовсе не объяснишь, чем собака "с документами" отличается от собаки "без документов", а уж тем более один производитель от дргого.....

 Отправлено: 14.04.09 15:54. Заголовок: Я лично продавал на ..

Я лично продавал на Украину щенков от 500 до 800 долларов,так что не надо умничать.Тех собак,кто имеет призовые места на соревнованиях вообще редко продают и не за эти деньги.Хотя конечно до шоу им не достать.А скачут,хотя в основном ползают,
шоу-овчарки от которых больше толку нет.А все эти центы,цампы и даром не нужны-хотя деньги на них можно зарабатывать.А их детей называть НО.

 Отправлено: 14.04.09 16:16. Заголовок: Вы не поверите, но н..

Вы не поверите, но не всем нужна супер рабочая овчарка. Чтобы защитить хозяина в реальных условиях от обычных подонков, собаке не надо висеть на их руке/подмышке/спине/итп до потери сознания. Очень охочая к работе собака требует от хозяина огромного количества времени. Работающие люди себе такого позволить не могут. Зачам им такая собака? Им нужен просто умный друг, иногда и защитник (пусть на ваш взгляд и посредственный). Что таким людям делать? Их, думается мне, большинство.

 Отправлено: 14.04.09 16:17. Заголовок: Плюша пишет: а не а..

Плюша пишет:

цитата:

а не аля Яковцева

В клубе служебного собаководства разводят конечно не выставочных немцев,но они всегда отличались крепкой психикой и крепкими связками.

 Отправлено: 14.04.09 18:20. Заголовок: Просто у каждой поро..

Просто у каждой породы есть стандарт и представитель каждой породы должен ему отвечать.И кто вам сказал,что рабочая собака представляет какие-то трудности в содержании?Абсолютно никаких и в первую очередь по здоровью и психике.И на той же Украине именно простые люди и заводят рабочих НО.В основном перед этим уже имевшие шоу-НО,которая как правило не оправдала их надежд.А в реальных условиях никто и не висит нигде,но дай бог вам не встрять в эти условия.

 Отправлено: 14.04.09 18:49. Заголовок: Все из тех же "З..

Все из тех же "Золотых правил Макса a/ Штефаница":

"4. Надо стремиться разводить не "победителей-чемпионов", а собак для поднятия среднего уровня породы, для закрепления и совершенствования хороших качеств, сглаживания или полного уничтожения недостатков. Нет вовсе "необходимости" применять каждую собаку для разведения, но только признанных годными для этой цели.

 Отправлено: 14.04.09 19:12. Заголовок: гриф пишет: И кто в..

гриф пишет:

цитата:

И кто вам сказал,что рабочая собака представляет какие-то трудности в содержании?

Видимо, СТАТЬЯ Е. Вилковой.
гриф, расскажите про свою Лючию, плиз! Она же рабочего разведения. И что реально всё так "весело" - громит квартиру и ходит по потолку?

Плюша пишет:

цитата:

гнутые ..... в Красноярске ...не смешите

Может истинно "гнутых" в Красноярске и нет, но вот больных ногами, слабых связками, плоских, как селёдки, великое множество, к сожалению.

 Отправлено: 14.04.09 19:46. Заголовок: Я лично продавал на Украину щенков от 500 до 800 долларов

гриф, а можно узнать что нибудь о вашей собаке, ну там чьих кровей, оценки на выставке, какие нормативы сданы, на каких соревнованиях участвовала и с каким результатом? ничего, что так много вопросов? в принципе 500 не так уж и круто, я лично последнего своего НО покупал в Москве за 700 + дорога на самолете+ бокс для перевозки, в общем обошелся практически в 40000 но уже в рублях. но это я такой дурак, остальные - нормальные люди говорят, что на эти деньги можно у нас приобресть четырех НО. я в общем с ними согласен, но Алекса сейчас и на 10 НО не сменяю, я же говорю - дурак. а насчет вашей я не шучу, если щены того стоят, я бы приобрел с хорошими РК, да еще бы свежих кровей....

 Отправлено: 15.04.09 16:49. Заголовок: Да нет-у меня все со..

Да нет-у меня все собаки живут в вольерах и никаких проблем.Все-таки это овчарка,а не той-терьер.А для квартиры придуманы клетки-и тоже никаких проблем,причем с с любой породой.Зато никто не болеет и в з...д заглядывать никому не надо.Главное-нормальное питание,зимой более калорийное-и все.

 Отправлено: 18.04.09 23:20. Заголовок: Собака в вольере - э..

Собака в вольере - это нормально. Но собака дома в клетке ? У меня дома в клетке живут только попугайчики, да и то только на ночь их закрывают, или когда дома никого, чтоб кошка не добралась (охотничьи инстинкты могут проснуться ). Мне видно этого понять не дано, у меня собака - член семьи, друг, напарник. Я её уважаю за её работу, она, в свою очередь, уважает своего хозяина-вожака и правила поведения в нашей "стае". Правила поведения у нас никогда не меняются ни для кого: ни для взрослой собаки, ни для щенка (любой породы: раньше были "роторы"), поэтому собаки с рождения точно знают, что можно или нужно делать, а что нельзя. Как по-другому - я не знаю.

 Отправлено: 19.04.09 19:19. Заголовок: Shwed пишет: у меня..

Shwed пишет:

цитата:

у меня собака - член семьи, друг, напарник. Я её уважаю за её работу, она, в свою очередь, уважает своего хозяина-вожака