Отправлено: 18.11.10 20:59. Заголовок: Вот вам и правительство...

 Отправлено: 18.11.10 21:29. Заголовок: Это конечно далеко н..

Это конечно далеко не гуманно,но когда стая в 6 собак кидается на тебя и твою собаку,это уж извини...

 Отправлено: 18.11.10 21:40. Заголовок: Но уж точно не отстр..

Но уж точно не отстрелом это дело решать.. + ко всему назвать это КОНКУРСОМ

 Отправлено: 18.11.10 22:47. Заголовок: Алёнка :sm20: конку..

Алёнка конкурс, тендер - здесь смысл несколько другой. а решать эту проблему действительно надо.

 Отправлено: 18.11.10 22:54. Заголовок: Отстреливать нужно с..

Отстреливать нужно самих отстрельщиков, т.к. это люди с нездоровой психикой и, в перспективе, начинающие убийцы!
Но самое страшное не это. Место убитых собак займут КРЫСЫ !!! Вот тогда станет действительно страшно и кто-то сильно пожалеет.

 Отправлено: 18.11.10 22:56. Заголовок: Олеся&скотчи пиш..

Олеся&скотчи пишет:

цитата:

а решать эту проблему действительно надо

Надо то надо.. но не так..
Ведь стреляют дробью, а потом по городу много "недобитых" так сказать бегает.. Парализованных ниже пояса...

 Отправлено: 18.11.10 22:57. Заголовок: Я за кастрацию/стере..

Я за кастрацию/стерелизацию,но увы,простых людей не спрашивают

 Отправлено: 18.11.10 23:02. Заголовок: Shwed пишет: Место ..

Shwed пишет:

цитата:

Место убитых собак займут КРЫСЫ

Точно

А еще обидней, что собак меньше то не станет.. ну не смогут они перестрелять всех собак! Ну никак! И снова будут собаки..и снова отстрелы... и потом опять..

Блин.. сначала бездомные собаки.. потом домашние.. а потом что, людей стрелять начнут? А всех кто не нравится.... страшно жить оказывается..

И ведь все это происходит на глазах у маленьких ДЕТЕЙ! У которых психика воспринимает это все в штыки.. а потом мы удивляемся, что у нас людей убивают...
Shwed пишет:

цитата:

в перспективе, начинающие убийцы!

Вот именно.

Каким.... блин... незнаю даже какое слово выбрать........ нужно быть, что бы УБИВАТЬ?
Им же это нравится. Нравится УБИВАТЬ. И это страшно

 Отправлено: 18.11.10 23:04. Заголовок: Аня пишет: Я за кас..

Аня пишет:

цитата:

Я за кастрацию/стерелизацию,но увы,простых людей не спрашивают

Я тоже (но не в моем случае). Только на каждую собаку на стерелизацию/кастрацию уйдет от 1000 до 2000т.р минимум...
А кому это надо..
Мы же лучше построим новый ТРЦ или еще что-нибудь...

 Отправлено: 18.11.10 23:28. Заголовок: Не ту страну прозвал..

Не ту страну прозвали гондурасом...
А у тех уродов кто объявил этот тендр ничего святого уже не будет.
Ищут лёгкие пути суки!!!
Будут гореть в аду за это!!

 Отправлено: 18.11.10 23:57. Заголовок: Насколько я знаю - в..

Насколько я знаю - в Москве план стерилизации провалился. это тоже не выход. после операции - их надо не возвращать на улицу - а куда то девать. в идеале на пристройство.

 Отправлено: 19.11.10 00:41. Заголовок: Вы уж простите, но з..

Вы уж простите, но за много лет ни разу не видела чтоб там, где появлялись бродячие псы пропадали крысы. Меньша верте газетам и телевизионщикам. У них разные ареалы обитания. Собаки по мусоропроводам не лазают, им хватает помоек и добрых бабушек.
Сколько жили в доме с мусоропроводом, крыс всегда давил мой спаниель и соседская маленькая дворняжка. А бродячие собаки-бичи валялись на теплотрассе и терроризировали округу во время своих свадеб. Жора на всех хватало, а "работать" бичи непривыкшие, они привыкли нахаляву жить
Я за отстрел. Но только грамотный и с обязательной утилизацией.
Кстати в лесу каждый уважающий себя охотник обязательно застрелит бродячего пса. Потому что они страшнее волков. Вырезают все живое и людьми не брезгуют. Даже бригады одно всремя создавали для отстрела бродячих псов, ворон и волков

 Отправлено: 19.11.10 01:46. Заголовок: Я полностью согласна..

Я полностью согласна с Риза - по поводу крыс. крысками должна заниматься дератизаторы, а никак не бродячие собаки - которым собственно до крыс и дела нет. Скотчи у меня мышкуют, грешны, а вот те, которые бедные несчастные и голодные - и лапой не пошевелят чтобы добывать себе еду из крыс.

Риза пишет:

цитата:

Но только грамотный и с обязательной утилизацией.

 Отправлено: 19.11.10 06:37. Заголовок: Риза пишет: Я за о..

Риза пишет:

цитата:

Я за отстрел. Но только грамотный и с обязательной утилизацией.

Риза это будет беспредел у нас просто по другому не умеют. Я раз видел как это делается. Идут люди, а впереди собака бежит, тут резко перед ними останавливается уазик и те кто внутри не выходя стреляют в собаку, та есно визжит и убегает под забор. Это нормально?

 Отправлено: 19.11.10 08:19. Заголовок: IRBIS пишет: та есн..

IRBIS пишет:

цитата:

та есно визжит и убегает под забор

Либо идешь так.. куда нибудь.. через поле трупиков.... некоторые еще дышат даже.... очень неприятное зрелище..
У нас так стреляли в прошлом году, возле школы. Нет, ну надо же было додуматься Идут себе такие веселые дети в школу, а тут бац, и собачки их любимые лежат..

Риза пишет:

цитата:

Но только грамотный и с обязательной утилизацией

Только никто практически этого не делает.. А трупики так и остаются лежать, пока дворники не уберут..

 Отправлено: 19.11.10 10:13. Заголовок: А между тем проблема..

А между тем проблема с бездомными стаями существует.
Например в Сургуте прошедшей зимой на 2 мальчиков напала стая из 10 или более собак. Один успел убежать, а другого загрызли насмерть. Для собак-парий это была натурально охота. После этого по городу Сургута прокатилась волна собаконенавистнических настроений. Попадало всем, в том числе и хозяйским собакам. Это не порядок. Нельзя доводить население и ситуацию до такого предела.

Про стерилизацию в Москве. Никто не собирался решать проблему с бездомными собаками. Это был тупо распил бабла. Причем нехилого по объему. Потрачены огромные деньги, на которые можно было настроить приютов хоть на каждом углу. Однако мои друзья побывавшие в Москве были поражены сколько там бездомных животных и в каких колличествах.

 Отправлено: 19.11.10 10:25. Заголовок: А если кто питает ил..

А если кто питает иллюзии про правительство и то что оно думает о благих помыслах.
http://www.gzt.ru/column/stanislav-belkovskii/-konets-ekonomiki-roz-/316260.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.11.10 14:42. Заголовок: Процент покусаных де..

Процент покусаных детей бродячими собаками минимальный по сравнению гибили этих же детей под колёсами авто.
Лишь бы найти предлог и бабла срубить по лёгкому

 Отправлено: 20.11.10 15:47. Заголовок: Сегодня вот еще вспо..

Сегодня вот еще вспомнила. примерно год назад мы сделали скидки для людей - готовых стерилизовать бродячих животных .

на сайте висит объявление с ноября 2009 года. за год стерилизаций в клинике прошло много. не помню ни одной именно по этой акции. все беспородные животные были хозяйские. Сейчас с сайта авторитетного радио и с форума реклама-мама идет бурные обсуждения - в которых звучат суммы - 2-3,5 тр.
наше предложение было
Стерилизация суки – 1000 руб.
Стерилизация кошки – 650 руб.
Кастрация кобеля – 500 руб., кобеля крипторха – 1000 руб.
Кастрация кота – 350 руб., кота крипторха – 650 руб.
Знаю еще несколько врачей которые готовы были бы делать операции со скидкой - с нормальным материалом и наркозом.

Если будет все же когда то принято решение о программе стерилизации бездомных - мне вот интересно, какими суммами будут оперировать принимающие, и куда пойдет разница между озвученой ценой операции и реальной

 Отправлено: 23.11.10 11:29. Заголовок: http://s56.radikal.r..

 Отправлено: 23.11.10 11:53. Заголовок: Самые опасные для че..

цитата:

Самые опасные для человека породы

Ну вот, я ведь всегда говорила, что азиаты и кавказцы для человека не опасны

 Отправлено: 23.11.10 12:07. Заголовок: КАРРА Если зайти п..

КАРРА Если зайти по ссылке они там ещё новый законопроект продумывают...х.з. чё получится....

"Мышонки" официально безопасны

 Отправлено: 23.11.10 14:08. Заголовок: КАРРА пишет: Ну вот..

КАРРА пишет:

цитата:

Ну вот, я ведь всегда говорила, что азиаты и кавказцы для человека не опасны

"К опасным собакам законопроект относит американских питбультерьеров, южноафриканских бурбулей, кавказских овчарок, алабаев и метисов разных пород. "
КАРРА , это оттуда цитата...

 Отправлено: 24.11.10 17:29. Заголовок: Я наверное тоже за о..

Я наверное тоже за отстрел,но с обязательной утилизацией трупов..стерилизовать такое кол-во безпризорников вряд ли кто будет,их же и поймать надо и содержать потом где то,а не бросать в мороз после операции..жалко конечно,но детей своих жальчее.У нас во дворе собаки такие есть,вроде милые,подкармливают их,но за лето 4 детей покусали..я вот лично вроде не трус,но всё ж не рискну эту огромную псину отловить и к вету тащить...Сразу хочу остановить возражения типа"дети сами к собакам лезут"НИФИГА ПОДОБНОГО,кобеляка охраняет свою тер-ю и свою подругу..

 Отправлено: 24.11.10 17:51. Заголовок: Как то в институте, ..

Как то в институте, мы занимались как раз вопросами городских популяций "безпризорников". Давно выяснено, что при резком сокращении безнадзорных животных, так же резко возрастает количество грызунов(не смотря ни на какие дератизации), отмечается рост инфекционных заболеваний у людей, случаются даже эпидемии. Поэтому нужно очень точно соблюдать баланс, имеющихся в городе бродячих животных (естественных санитаров города).

 Отправлено: 24.11.10 20:04. Заголовок: В дискуссию вступать..

В дискуссию вступать не хочу, потому что ненавижу темы подобного плана.

Просто... в детстве мы знали "в лицо" всех дворняг, были вхожи в любую стаю, дворняги, которые играли с нами во дворе, никого ЧУЖОГО к нам не подпускали. Мы взрослели, брали дворянина Малыша с собой на пикник за город, на электричке возвращались, забыли его... он вернулся через пару дней грязный и ободранный. Дворовые шавки знали не только жителей нашего дома (9тиэтажка, 96 квартир), но и дедушек-бабушек-друзей семьи-иТ.П., которые приезжали в гости к жителям дома. Не только знали, не облаивали и встречали радостно, но и провожали до остановки. Если рождались щенки, мы - дети 5-7-10 лет не вылазили просто из трубы (ямы, межгаражного пространства, подвала, подъезда), где сука устроила себе логово. И НИКТО НИКОГДА НЕ БЫЛ ПОКУСАН. И никто из нас НЕ БОЯЛСЯ собак. Просто потому что родители нас не пугали собаками, глистами и лишаём. Когда я впервые в жизни (мне года 4 было, наверно) испугалась овчарку (из-за размера её, она ж выше меня была), дедушка мой не высказывал хозяину собаки претензии "почему огромная собака не в клетке и не мертвая", как это в нынешнее время принято, а объяснил мне, что собаки "очень умные, надо их уважать, с ними надо здороваться и улыбаться им, даже если вы незнакомы". Это впечаталось в память. И это работает.
Зато сейчас все собаки С ПОДАЧИ НЕРВНЫХ МАМОЧЕК опасные и больные. И дети их боятся С ПОДАЧИ МАМОЧКИ. Думаю, тут все знают, КАК реагирует собака на того, кто её боится

Если многоуважаемые народные избранники ( ) считают, что дети учатся доброте и состраданию посредством "кастрации-стерелизации-отстрела", то... флаг им в... Я свою дочь и племянника доброте и состраданию учу через "накормить-приютить-согреть" (хотя, иногда и через "быстро пройти мимо".........). Вдруг воспитание подействует и к старости заработаю на стакан воды и памперс, а не на "кастрацию-стерилизацию-отстрел-дом престарелых"

 Отправлено: 24.11.10 21:52. Заголовок: Танчик пишет: Прост..

Танчик пишет:

цитата:

Просто потому что родители нас не пугали собаками, глистами и лишаём. Когда я впервые в жизни (мне года 4 было, наверно) испугалась овчарку (из-за размера её, она ж выше меня была), дедушка мой не высказывал хозяину собаки претензии "почему огромная собака не в клетке и не мертвая", как это в нынешнее время принято, а объяснил мне, что собаки "очень умные, надо их уважать, с ними надо здороваться и улыбаться им, даже если вы незнакомы".

+100
Танчик пишет:

цитата:

Зато сейчас все собаки С ПОДАЧИ НЕРВНЫХ МАМОЧЕК опасные и больные. И дети их боятся С ПОДАЧИ МАМОЧКИ

А это к сожалению - правда.

 Отправлено: 24.11.10 22:32. Заголовок: ТОРИ "К опасным ..

ТОРИ

цитата:

"К опасным собакам законопроект относит американских питбультерьеров, южноафриканских бурбулей, кавказских овчарок, алабаев и метисов разных пород. " КАРРА , это оттуда цитата...

Ну значит написать, написали, а нарисовать забыли

 Отправлено: 24.11.10 23:04. Заголовок: Танчик Я так понимаю..

Танчик Я так понимаю камень в мой огород?только вы кой чего путаете,мои дети НЕ БОЯТСЯ собак,дочь так вообще готова не вылазить от них и детство у меня такое же было-с уличными собаками,которые за нами везде ходили и ездили.И я,кстати,не отнашусь к "нервным мамочкам"которые при виде собаки поднимают шум,только вот дети покусаны..

 Отправлено: 24.11.10 23:40. Заголовок: Ленуська пишет: Тан..

Ленуська пишет:

цитата:

Танчик Я так понимаю камень в мой огород?

Нет. Однозначно нет.
Хотите верьте, хотите нет, но тему эту я НЕ ЧИТАЛА. Честное слово. Просто несколько фраз выхватила, даже не знаю ваших-не ваших... И по телеку вон эта же тема поднята.
Танчик пишет:

цитата:

В дискуссию вступать не хочу, потому что ненавижу темы подобного плана.

Просто написала, что думаю, что сердце подсказало.
а дальше...
Танчик пишет:

цитата:

(хотя, иногда и через "быстро пройти мимо".........)

такая позиция моя в данном случае...
знаю, что это самый скверный вариант!

 Отправлено: 25.11.10 00:01. Заголовок: Ну скверный это вари..

Ну скверный это вариант или нет не скажу,потому как в жизни бывают ситуации,где кроме как "быстро пройти мимо"нет другого выхода..это и в правду досадно..
Да и сейчас,подняли тему об отстреле собак..я думаю все понимают что вопрос скорее риторический,потому как приютов как не было так и не намечается,а отлавливать и стерилизовать ВСЕХ бездомных не станут..народ побузит,каждый свою точку зрения повыдвигает и всё на этом..

 Отправлено: 25.11.10 00:06. Заголовок: Ленуська пишет: Да ..

Ленуська пишет:

цитата:

Да и сейчас,подняли тему об отстреле собак..я думаю все понимают что вопрос скорее риторический,потому как приютов как не было так и не намечается,а отлавливать и стерилизовать ВСЕХ бездомных не станут..народ побузит,каждый свою точку зрения повыдвигает и всё на этом..

100%

 Отправлено: 25.11.10 00:08. Заголовок: Ленуська пишет: Да ..

Ленуська пишет:

цитата:

Да и сейчас,подняли тему об отстреле собак..я думаю все понимают что вопрос скорее риторический,потому как

Потому как когда народ решает проблемы шавок, ему некогда задумываться о том, кто стоит у власти

 Отправлено: 25.11.10 00:40. Заголовок: Нет выгулов в городс..

Нет выгулов в городской черте,нет нормального обслуживания на ветстанциях(единицы врачей от Бога и не все клиники оборудованы даже в услугах за деньги),да этих минусов...Зато скучно людям у власти.Новая идея не всегда во благо.Есть список пород,которым можно и нужно вменить в обязанность поводок и намордник.Я согласна и овчарок выводить из подъезда в таком прикиде.
А что касается человеческой социализации...Так тоже все веяния сверху...
Танчик
А было,что мою собаку облаял ребенок.Пока проходили мимо,стоял за коленкой у мамы,а в след...

 Отправлено: 25.11.10 01:10. Заголовок: На меня кидались бес..

На меня кидались бесхозные собаки не так часто. а вот на моих собак...чего стоит когда ты идешь, а они сзади сначала облаивают, а потом пытаются вцепиться в зад собственного питомца. есть особо наглые которых голосом не остановишь. с этими то что делать?

 Отправлено: 25.11.10 04:48. Заголовок: Видно нам с Зорро вс..

Видно нам с Зорро всё время невезло, но на него почему то кидаются только хозяйские собаки мелких пород, дворняги спокойно проходят мимо и мы их спокойно уважаем и не обижаем. На меня дворняги чего то вообще внимания не обращают, наверно я маленький и незаметный :-)) . Мои дети сколько раз уже строили всем двором будки и шалаши из картонных коробок для какой нибудь дворняги со щенками или без. Наверно они не так воспитаны, и нужно было бояться и в страхе с криком бежать к маме-папе жаловаться. Или просто дворняги в нашем райончике привыкли к дружелюбному отношению со стороны людей?
А вообще всё зависит от того, каким взглядом человек смотрит на этот мир...

 Отправлено: 25.11.10 08:53. Заголовок: Ленуська пишет: нар..

Ленуська пишет:

цитата:

народ побузит,каждый свою точку зрения повыдвигает и всё на этом..

Главное, чтоб пока не стихла буза и стрельба, под "выстрел для галочки в отчёте" не попал ваш родной пёс..

 Отправлено: 25.11.10 09:02. Заголовок: LadyLynx пишет: Гла..

LadyLynx пишет:

цитата:

Главное, чтоб пока не стихла буза и стрельба, под "выстрел для галочки в отчёте" не попал ваш родной пёс..

Вот это точно...

 Отправлено: 25.11.10 09:34. Заголовок: Хан пишет: http://v..

Хан пишет:

цитата:

http://vz.ru/society/2010/11/22/449344.html

Мне вот это особенно "нравится"

цитата:

Независимо от их породы и размера их можно будет выгуливать только с ошейником, на котором указаны контактные данные владельца, намордником и поводком. Исключение может быть сделано только для щенков в возрасте до трех месяцев и декоративных собак ростом в холке до 25 сантиметров.

Жесть...Называется гуманное отношение...
И мест для выгула почему то в законопроекте не предусмотрено....

 Отправлено: 25.11.10 12:37. Заголовок: А вот, собственно и ..

А вот, собственно и сам законопроект:
http://www.pravo.ru/store/doc/doc/fz_o_givotnich_22112010.pdf<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.11.10 13:29. Заголовок: бедная карельская ла..

бедная карельская лайка и за чтож ее в особо-опасные записали.
Порадовала порода - алабай. Как хорошо что по пачпорту мы САО

 Отправлено: 25.11.10 13:37. Заголовок: Tan Порадовала пород..

Tan

цитата:

Порадовала порода - алабай. Как хорошо что по пачпорту мы САО

Угу, я ведь говорю не опасные мы Скрытый текст

кстати есть версия, что алабай(произошло от коровы - пеструшки) просто распространённая в азии кличка, а вовсе не название породы. Что то навроде бобика.

 Отправлено: 25.11.10 17:36. Заголовок: В Красноярске пройде..

В Красноярске пройдет пикет против уничтожения бездомных собак
http://krsk.sibnovosti.ru/society/127439-v-krasnoyarske-proydet-piket-protiv-unichtozheniya-bezdomnyh-sobak<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.11.10 18:45. Заголовок: Мне вот любопытно,а ..

Мне вот любопытно,а это уже правда,или так..:
Тем временем в Госдуму внесли законопроект «Об ответственном обращении с животными». Нарушителей ждет наказание. Для физических лиц оно может составить до 5 тысяч рублей либо арест сроком до 15 суток. Также предлагается ввести уголовную ответственность за организацию и проведение боев с животными. За это может грозить срок лишения свободы до 3 лет, сообщают "Вести.ру". Закон также будет регулировать работу приютов для животных. Бездомных животных следует кастрировать и лечить, а не уничтожать. Согласно документу, хозяину запрещено издеваться над животным и избивать его. Все эти нормы не касаются крыс, мышей, тараканов и клопов. Умерщвление животного возможно только при неизлечимой болезни и нападении на человека.

Я бы ещё кое чего добавила типа Обязать всех владельцев безпородных животных стерилизовать своих питомцев..
Добрые люди ведь такие бывают,"для здоровья"вяжут своих любимцев,а потом котята и щенки на улице оказываются..и опять всё с начала..

 Отправлено: 25.11.10 19:52. Заголовок: Ленуська надеюсь это..

Ленуська надеюсь этот дебильный закон не примут. Закон -

 Отправлено: 25.11.10 20:15. Заголовок: Shwed пишет: Видно ..

Shwed пишет:

цитата:

Видно нам с Зорро всё время невезло, но на него почему то кидаются только хозяйские собаки мелких пород, дворняги спокойно проходят мимо и мы их спокойно уважаем и не обижаем. На меня дворняги чего то вообще внимания не обращают, наверно я маленький и незаметный :-)) .

Такая же беда

А ещё я никогда не запрещала Рэму общения ни с дворнягами, ни со стаями дворняг. Спокойно ходим по территории любой стаи. Встречают по-разному, конечно, но Рэм на их "диалекте" общаться умеет, поэтому проблем особых не возникало

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.11.10 20:19. Заголовок: Tan, к сожалению при..

Tan, к сожалению принимают с бОльшей вероятностью именно дебильные законы...

 Отправлено: 25.11.10 22:05. Заголовок: Asya999 пишет: Искл..

Asya999 пишет:

цитата:

Исключение может быть сделано только для щенков в возрасте до трех месяцев и декоративных собак ростом в холке до 25 сантиметров.

мои все вошли в ростовую границу..


Shwed пишет:

цитата:

Наверно они не так воспитаны, и нужно было бояться и в страхе с криком бежать к маме-папе жаловаться. Или просто дворняги в нашем райончике привыкли к дружелюбному отношению со стороны людей?

я сама была такая- и будки, и собаки двора, и спасение их от отлова..много чего было. но выбирать теперь между своим и чужим тяжеловато. понять почему конфликты у моего кобеля я могу. но чем им Килька то не угодила?ну да швабра. ну лохматая. но это же не повод

 Отправлено: 25.11.10 22:06. Заголовок: Ленуська пишет: Об..

Ленуська пишет:

цитата:

Обязать всех владельцев безпородных животных

я бы сказала всех неплеменных.

 Отправлено: 25.11.10 22:49. Заголовок: Олеся&скотчи пиш..

Олеся&скотчи пишет:

цитата:

я бы сказала всех неплеменных.

можно и так.
Жалко фотика нет,я бы тоже запечатлела,как моя Евка в дворовой стае себя ведёт:сначала летит к ним,с криком Бонза-ай,а потом ходит между ними и под ними(пёсы у нас тут огромные)с видом маленькой,но ОЧЕНЬ мощной королевы

 Отправлено: 25.11.10 22:53. Заголовок: Олеся&скотчи я б..

Олеся&скотчи

цитата:

я бы сказала всех неплеменных.

А вот это зря! Породные, но не племенные животные извините за прямоту - должны быть при яйцах! Состовляя нормальное РАБОЧЕЕ поголовье, неся службу и быть готовыми при необходимости восполнить "племя". Речь конечно идёт про нормальных здоровых животных. Приведу пример! Отличный по здоровью, психике и рабочим качествам, но имеющий определённые экстерьерные недостатки, стабильный очхоровский ризен. Ну и что, что он не дотягивает до ОТЛИЧНИКОВ! Какой хозяин станет превращать его в низкорангового, рыхлого кастрата? Ответ - только дебил ИМХО.

 Отправлено: 25.11.10 23:04. Заголовок: Не,я имела в виду те..

Не,я имела в виду теж животных,которых нельзя допускать к разведению в виду каких либо серьёзных проблем со здоровьем,а что,кастриров.сразу плохо выглядят или теряют рабочие качества?(простите я правда не знаю )

 Отправлено: 26.11.10 00:21. Заголовок: Ленуська а что,кастр..

Ленуська

цитата:

а что,кастриров.сразу плохо выглядят или теряют рабочие качества?(простите я правда не знаю )

Не сразу, но

 Отправлено: 26.11.10 03:55. Заголовок: КАРРА пишет: Не сра..

КАРРА пишет:

цитата:

Не сразу, но

надо своим сказать, а то они не в курсе. дом там сторожат, жизнью интересуются...

КАРРА пишет:

цитата:

Отличный по здоровью, психике и рабочим качествам, но имеющий определённые экстерьерные недостатки, стабильный очхоровский ризен. Ну и что, что он не дотягивает до ОТЛИЧНИКОВ

а я разве говорила о РКФ-выставках-САСах-отлично? недостатки и пороки это разные вещи, я считаю. если у гипотетического ризена мало шансов быть звездой в ринге по красоте - это еще ни о чем не говорит. бессменный ЛПП не равно отличный производитель. А вот если он там крипторх, неполнозуб. имеет проблемы с суставами, мягок и шелковист - нужен ли он? в ризенах не знаю. в скотчах однозначно - нет

 Отправлено: 26.11.10 04:00. Заголовок: пример не для форума..

пример не для форума дрессировки, но все же.

"домохозяйское" разведение йорков. купим щенка за копейку. перекус, плохо стоящие уши, порочная шерсть, проблемы с психикой - но при яйцах. замечательно - вперед в разведение! он же должен познать радость отцовства-материнства и оставить после себя неизгладимый след в породе. детей продадим не меньше 20 - не важно что у них там в анамнезе, главное - порода на пике, лови волну. а еще можно оставить себе суку - и продолжить.

и так ведь не только в йорках. слава богу по помойкам пока не бегают.

а еще много тех, кто отпускает кобеля вязать дворовых сук. опустим последствия в виде венерической саркомы. вот чьи комплесы пытается искоренить такой влаелец?мне кажется свои. аргумент - он же кобель, ему же хочется

 Отправлено: 26.11.10 13:17. Заголовок: КАРРА пишет: Породн..

КАРРА пишет:

цитата:

Породные, но не племенные животные извините за прямоту - должны быть при яйцах! Состовляя нормальное РАБОЧЕЕ поголовье, неся службу и быть готовыми при необходимости восполнить "племя".

Полностью согласна! При кастрации происходит ослабление типа ВНД, это научно доказанный факт (Крушинский, Мазовер). Т. е. если собака имела тип, скажем уравновешенный подвижный (сангвиник) то после кастрации это уже будет безудержный, возбудимый тип, и для работы такая собака будет потеряна. Причем это в равной степени касается и кобелей, и сук...
Олеся&скотчи пишет:

цитата:

надо своим сказать, а то они не в курсе. дом там сторожат, жизнью интересуются...

Сторожить дом такая собака, естественно, сможет, а вот для чего то более серьезного (работа, спорт) - она уже будет потеряна!

 Отправлено: 26.11.10 13:42. Заголовок: Бася пишет: (работ..

Бася пишет:

цитата:

(работа, спорт)

давай-те в реальных масштабах думать!сколько у нас спортивных и рабочих и сколько тех кто на диване?

 Отправлено: 26.11.10 14:48. Заголовок: Олеся&скотчи дав..

Олеся&скотчи

цитата:

давай-те в реальных масштабах думать!сколько у нас спортивных и рабочих и сколько тех кто на диване?

Тоесть вы предлагаетет служебниками и спортсменами принибречь как малой величиной?

 Отправлено: 26.11.10 20:48. Заголовок: Уважаемые,ну что вы ..

Уважаемые,ну что вы правда?Я ведь имела в виду именно такие случаи:
Олеся&скотчи пишет:

цитата:

"домохозяйское" разведение йорков. купим щенка за копейку. перекус, плохо стоящие уши, порочная шерсть, проблемы с психикой - но при яйцах. замечательно - вперед в разведение! он же должен познать радость отцовства-материнства и оставить после себя неизгладимый след в породе. детей продадим не меньше 20 - не важно что у них там в анамнезе, главное - порода на пике, лови волну. а еще можно оставить себе суку - и продолжить

Ну и кстати оч.хорей никто не трогал..

 Отправлено: 26.11.10 21:36. Заголовок: Ленуська пишет: Ну ..

Ленуська пишет:

цитата:

Ну и кстати оч.хорей никто не трогал..

Я, например, не стремлюсь к получению "оценки", "оч.хор" или "отл" - мне без разницы. Мне собака нужна именно как собака, т.е. мой пёс должен работать. Какую работу будет выполнять собака - это другой вопрос (спорт, ВВ, НС, след, охрана, поводырь, спасатель и т.д.), но она должна работать.
И кастрировать мою собаку никто никогда не будет.

А ратующие за кастрацию не бездомных собак, начните со своих питомцев.

Только кошку свою я стерилизовал, т.к. мыши кончились.

 Отправлено: 26.11.10 21:50. Заголовок: Shwed пишет: никогд..

Shwed пишет:

цитата:

никогда не будет

Никогда не говори "никогда" (всегда существует вероятность мед.показаний)

 Отправлено: 26.11.10 22:34. Заголовок: Shwed пишет: А рату..

Shwed пишет:

цитата:

А ратующие за кастрацию не бездомных собак, начните со своих питомцев.

 Отправлено: 26.11.10 22:56. Заголовок: Tan пишет: Никогда ..

Tan пишет:

цитата:

Никогда не говори "никогда" (всегда существует вероятность мед.показаний)

Точно...
Shwed пишет:

цитата:

А ратующие за кастрацию не бездомных собак, начните со своих питомцев.

 Отправлено: 26.11.10 23:16. Заголовок: Shwed И кастрироват..

Shwed

цитата:

И кастрировать мою собаку никто никогда не будет А ратующие за кастрацию не бездомных собак, начните со своих питомцев.

одобрямс!

 Отправлено: 27.11.10 01:26. Заголовок: :sm33: ..

 Отправлено: 27.11.10 02:41. Заголовок: Shwed пишет: А рату..

Shwed пишет:

цитата:

А ратующие за кастрацию не бездомных собак, начните со своих питомцев.

начала. У меня нет комплекса по поводу отсутствия яиц у кобелей. Зато есть страх упустить пиометру у суки - и потерять собаку.

КАРРА пишет:

цитата:

оесть вы предлагаетет служебниками и спортсменами принибречь как малой величиной?

вы как то не правильно меня читаете. я говорю о том, что то что мы видим на площадке и соревнованиях, да даже и на выставках - это лишь малая часть айсберга. очень много животных сидит на диванах и вяжется "для здоровья", "испытания материнских чувств", и тд. потом идет раздача щенков - чаще не привитых, с наследуемыми пороками. а потом круг повторяется заново.

 Отправлено: 27.11.10 02:43. Заголовок: Или из пишущих здесь..

Или из пишущих здесь никто не видела так называемого домашнего разведения ротвейлеров? не за тем что бы он был ротвейлер, а чтобы просто было? я не знаю как дело обстоит в немцах. я думаю что потоково ризенов у нас никто не разводит. а вот с ротвейлерами встречаюсь часто.

 Отправлено: 27.11.10 10:09. Заголовок: Олеся&скотчи пиш..

Олеся&скотчи пишет:

цитата:

очень много животных сидит на диванах и вяжется "для здоровья", "испытания материнских чувств", и тд. потом идет раздача щенков - чаще не привитых, с наследуемыми пороками. а потом круг повторяется заново.

Да нет, Вы все правильно говорите, только КАК Вы себе представляете реальное действие такого закона?! Приходить домой к людям и насильно забирать животных на стерилизацию? И если на владельцев животных с документами еще можно хоть как-то воздействовать, то каким образом можно подействовать на остальных? Под угрозой усыпления? Начнут прятать, платить ветам, покупать липовые справки о том, что животное стерилизовано...
Мне кажется, что нужно изменить прежде всего сознание людей, их культуру, а до этого так далеко... Это - менталитет, страсть к халяве - в крови русского народа...

 Отправлено: 27.11.10 11:05. Заголовок: Бася пишет: од угро..

Бася пишет:

цитата:

од угрозой усыпления? Начнут прятать, платить ветам, покупать липовые справки о том, что животное стерилизовано...

налог?

Бася пишет:

цитата:

Мне кажется, что нужно изменить прежде всего сознание людей, их культуру, а до этого так далеко... Это - менталитет, страсть к халяве - в крови русского народа...

согласна.

 Отправлено: 27.11.10 11:15. Заголовок: Олеся&скотчи пиш..

Олеся&скотчи пишет:

цитата:

очень много животных сидит на диванах и вяжется "для здоровья", "испытания материнских чувств",

Ох как ты права. Задолбали уже бесконечными звонками - дайте нам мальчика спаниеля для нашей девочки.
В лучшем случае рассказываю про ужасы ложняков, про осложнения после неудачной беременности и народ успокаивается. А в худшем приходится оставаться в нехороших отношениях с людьми которые купили вот таких щеночков от вязки для здоровья и считают что они и есть породистые собаки.
Что до кастрации, то тут у нашего народа просто какой то клин. Особенно у его мужской части. Им качется что чем больше я..ца у их кобеля, тем типа они круче. Удовлетворение совбственных амбиций с помощью своего питомца. Особенно когда несчастный пес собирает венерику по всей округе. Видимо они считают что это офигительно круто

 Отправлено: 27.11.10 13:19. Заголовок: Олеся&скотчи пиш..

Олеся&скотчи пишет:

цитата:

налог?

Какой? Который платят те, у кого животное не стерилизовано? Так будет при нашем русском менталитете то же самое, что уже упоминалось...
Бася пишет:

цитата:

Начнут прятать, платить ветам, покупать липовые справки о том, что животное стерилизовано...

 Отправлено: 27.11.10 14:10. Заголовок: Лия Юлас пишет: Нач..

Лия Юлас пишет:

цитата:

Начнут прятать, платить ветам, покупать липовые справки о том, что животное стерилизовано...

есть мысль с чего нужно начинать - не могу ее сейчас оформить письменно кратко - начать ИМХО надо с у"переписи " животных.

 Отправлено: 27.11.10 14:28. Заголовок: Риза пишет: Что до..

Риза пишет:

цитата:

Что до кастрации, то тут у нашего народа просто какой то клин

точно. и никакие аргументы тут не действуют.

 Отправлено: 27.11.10 17:34. Заголовок: Олеся&скотчи пиш..

Олеся&скотчи пишет:

цитата:

с у"переписи " животных.

Вот это уже нормальный подход,только вот тут длиинная цепочка потянется:перепись ведь тоже оплачивать надо,соответственно налоги за своих животных надо как то обязать платить,а для некоторых владельцев любое упоминание(даже прививки) о затратах на животинку,вызывает большое недовольство(мол и так хлеб наш жрёт)..думаю таких предостаточно,чтоб сразу стало заметно по городу пополнение бездомных животных-ведь для некоторых проще совсем избавиться,чем отчитываться перед госуд-м деньгами.
А так то идейка ничего,давно об этом думаю,ведь по сути,если к примеру Шарик зарег-ный за господином Сидоровым,бегает по улице,выглядит плохо,истощён и т.п.(влючая сюда и покусы невинных граждан),ответственный за сие нарушение орган берёт Сидорова за шкиряк и привлекает по всем статьям..хорошо было бы и Шарику и гражданам,ну и Сидоров впредь бы крепко подумал-стоит ли обижать животинку.
То же касаемо собак не подлежащих разведению,конечно тут уже владельцам сук,ведь вряд ли удасться потом доказать что деток заделал именно Шарик,зато хозяева сук наверняка не рискнут вязать "своих красивых девочек для здоровья"потому как придётся В ОБЯЗАЛОВКУ пристраивать(хотя бы)плоды любви..
во меня понесло..

 Отправлено: 27.11.10 18:06. Заголовок: Какие то все идеи вы..

Какие то все идеи вы предлагаете "кривые" и однобокие. Нельзя смотреть на проблему с одной стороны.

цитата:

если к примеру Шарик зарег-ный за господином Сидоровым,бегает по улице,выглядит плохо,истощён и т.п.(влючая сюда и покусы невинных граждан),ответственный за сие нарушение орган берёт Сидорова за шкиряк и привлекает по всем статьям..хорошо было бы и Шарику и гражданам,ну и Сидоров впредь бы крепко подумал

Подобрал, например, человек на улице собаку, приютил, кормил какое то время, ухаживал, пытался найти постоянного хозяина, потом обстоятельства сложились не в пользу дальнейшего содержания собаки, человек её отпустил обратно откуда взял, т.е. на улицу....
Понятно, что поступок его некрасив, но так уж сложилось...
Так вот, за то что он какое то время кормил эту собачку и ухаживал, тратил свои средства, предоставлял ей кров, но попал под перепись, вы предлагаете его же и наказать.
Кто после такого захочет приютить бездомное животное?

Сколько денег предлагают убийцы из Администрации за уничтожение одной собаки?
Так может лучше эти деньги предлагать гражданам за "усыновление" бездомной собаки?
Вот тогда кстати и с обязательной регистрацией, стерилизацией и определёнными обязательствами.
И чем содержать большой питомник для бездомных собак, проще создать небольшой приют, откуда граждане смогут "усыновлять" собачек (и там же пункт регистрации), поощрять и поддерживать граждан, взявших собаку, материально.

 Отправлено: 27.11.10 18:28. Заголовок: Shwed пишет: Скольк..

Shwed пишет:

цитата:

Сколько денег предлагают убийцы из Администрации за уничтожение одной собаки? Так может лучше эти деньги предлагать гражданам за "усыновление" бездомной собаки? Вот тогда кстати и с обязательной регистрацией, стерилизацией и определёнными обязательствами. И чем содержать большой питомник для бездомных собак, проще создать небольшой приют, откуда граждане смогут "усыновлять" собачек (и там же пункт регистрации), поощрять и поддерживать граждан, взявших собаку, материально.

 Отправлено: 27.11.10 20:22. Заголовок: Shwed пишет: Скольк..