Отправлено: 14.09.09 23:23. Заголовок: Человек кидается на собаку и ее хозяина с ножом...

долго думала, где тему разместить, решила, что здесь, т.к. тема не совсем веселая для меня.
сегодня 14.09. гуляли с нашими собаками по острову Татышев. собаки были без поводков, бегали по полю возле дресплощадки. Со стороны дороги к нам приближался человек - бегун. два щенка, моя Жасмин и Лерина Алана побежали к нему, причем с дружественным намерениями. две собаки прыгают возле этого бегуна, виляют ему хвостом, погавкивают, я приближаюсь к ним, чтобы взять собак на поводок и дать человеку продолжить свой путь. В ЭТОТ МОМЕНТ ЧЕЛОВЕК ДОСТАЕТ НОЖ И НАЧИНАЕТ ДВИЖЕНИЯ РУКАМИ, КАК БУДТО ХОЧЕТ ИХ ПЫРНУТЬ. я кричу, чтобы он убрал нож, что я хочу убрать собак, и беру собак за ошейники. при этом естетсвенно объясняю ему, что так делать нельзя. что никто кусать его не собирался. ОН КРИЧИТ ЧТО УБЪЕТ МЕНЯ И МОИХ СОБАК И НАЧИНАЕТ ПРЫГАТЬ С НОЖОМ НА МЕНЯ!!!!!!!!!
я реально испугалась, ослабила руки, собаки вырвались, потому что он кричит, я кричу, собаки возбуждены, чувствуют угрозу и продолжают отаку на него, но не кусают, только лают.
когда подошла Лера, он уже реально ножом только на меня махал, а я уворачивалась. Лера его остановила.
когда мы начали вызывать милицию, он просто убежал, типа дальше спортом заниматься...


и вот что в такой ситуации делать? была бы обученая собака, она бы ему руку прокусила....виноват хозяин. и не докажешь, что было нападение, он мог бы сказать, что нож достал из самообороны от нападения собаки.
и где же можно гулять с молодыми собаками, которые хотят со всеми познакомиться, и бегут ко всему новому - человеку, животному, птице..?????

 Отправлено: 15.09.09 19:47. Заголовок: Тут вопрос не в том,..

Тут вопрос не в том, что на собак так среагировал, а что на людей набросился с ножом. А то что не пускать к людям эт да. У меня тоже пес большой, но еще молодой и балбес.. чужими людьми не интересуется без повода, но все равно при появлении бегуна, велика, или просто незнакомого человека, держу пса за ошейник пока не разминемся. Просто при виде этого бегуна лучше собак попридержать во избежании лишних проблем. Дураков хватает, у другого может и пистолет в кармане лежать, пусть даже травматика, собаке мало не покажется.

 Отправлено: 15.09.09 19:50. Заголовок: Юлия Б пишет: Не ви..

Юлия Б пишет:

цитата:

Не вижу логики....

имел ввиду ограничивать выгул собак там, чтоб совсем жизнь малиной не казалась собачникам

 Отправлено: 15.09.09 19:53. Заголовок: Танчик пишет: если ..

Танчик пишет:

цитата:

если все, кто гуляет с собаками на острове станет собакам своим позволять бегунам, велосипедистам и т.п. мешать, то и этот "остров свободы" для собак скоро прикроют

Верно!!! Воспитывайте собак, тогда и проблем будет меньше. Команда ко мне должна действовать безотказно во всех случаях. И лучше в людных местах собу вести на поводке пусть и без намордника, так спокойней..
А прикрыть остров могут запросто, запрещено же гулять в лесной зоне где торговый квартал

 Отправлено: 15.09.09 20:02. Заголовок: WarNocK пишет: Тут ..

WarNocK пишет:

цитата:

Тут вопрос не в том, что на собак так среагировал, а что на людей набросился с ножом.

А на кого ж ему бросаться У собак есть хозяева, вот мужик им и предъявил. Но с тем, что морально не выдержан дядька, не спорю. Короче, не мачо! Фи

 Отправлено: 15.09.09 20:06. Заголовок: Ольча пишет: и где ..

Ольча пишет:

цитата:

и где же можно гулять с молодыми собаками, которые хотят со всеми познакомиться, и бегут ко всему новому - человеку, животному, птице..?????

Кстати, это вопрос правильный. И грустный. Потому что пока ответ - нигде

 Отправлено: 15.09.09 20:07. Заголовок: Танчик пишет: морал..

Танчик пишет:

цитата:

морально не выдержан дядька, не спорю. Короче, не мачо! Фи

Если хоть раз чела кусала собака, он будет бояться всю жизнь..
Еще и будет таскать с собой ножи, баллончики с перцем, травматическое оружие. Я например знаю бегуна деда, он бегает с железной заточенной пикой, писец

 Отправлено: 15.09.09 20:11. Заголовок: Танчик пишет: Испу..

Танчик пишет:

цитата:

Испугался человек. Пусть он хоть 100 раз псих, но не он к собакам привязался, а они к нему.Вот и защитная реакция

Таня, правильно... НО "защитная реакция" ввиде нападения ЧЕЛОВЕКА на ЧЕЛОВЕКА...... перебор! Все таки защитная реакция Homo sapiens- а и животного должна отличаться....

 Отправлено: 15.09.09 20:49. Заголовок: WarNock пишет: при ..

WarNock пишет:

цитата:

при появлении бегуна, велика, или просто незнакомого человека, держу пса за ошейник пока не разминемся.

IRBIS пишет:

цитата:

лучше в людных местах собу вести на поводке пусть и без намордника, так спокойней..

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА, САМА ВСЕГДА ТАК ДЕЛАЮ, НА ФИГ МНЕ НАДО НЕРВЫ СЕБЕ ТРАТИТЬ И ВРЕМЯ НА ПУСТЫЕ РАЗЪЯСНЕНИЯ О ЛЮБВИ К ЖИВОТНЫМ!

 Отправлено: 15.09.09 21:12. Заголовок: Танчик пишет: что в..

Танчик пишет:

цитата:

что возле площадки КЦДС

Вот именно, собаки были в положенном для этого месте

Ольча пишет:

цитата:

ОН КРИЧИТ ЧТО УБЪЕТ МЕНЯ И МОИХ СОБАК И НАЧИНАЕТ ПРЫГАТЬ С НОЖОМ НА МЕНЯ!!!!!!!!!

А вопрос надо ставить не то что собаки бегали(пускай даже бегали , это админстративка максимум) а вот угроза жизни это уголовнонаказуемое дияние.... это куда вессомее.... даже если бы это было в центре города.... надо четко понимать рамки применения права....

 Отправлено: 15.09.09 21:17. Заголовок: IRBIS пишет: он бег..

IRBIS пишет:

цитата:

он бегает с железной заточенной пикой

не спасает его заточка если он нападет на хозяина с хорошо обученной собакой, тот же Хард или Арно без проблем справиться с заточкой

IRBIS пишет:

цитата:

Команда ко мне должна действовать безотказно во всех случаях

а что делать если это щенок на стадии обучения

 Отправлено: 15.09.09 21:45. Заголовок: Nikolay пишет: а чт..

Nikolay пишет:

цитата:

а что делать если это щенок на стадии обучения

Я уже говорил, пока четко не усвоит команду ко мне нефиг отпускать в свободный полет зная что он может побежать за велом, машиной, человеком, кошкой, собакой и т.п.

 Отправлено: 15.09.09 21:45. Заголовок: Nikolay пишет: если..

Nikolay пишет:

цитата:

если он нападет на хозяина с хорошо обученной собакой, тот же Хард или Арно

Да не нападёт он "на хозяина с хорошо обученной собакой" Потому что "хорошо обученная собака" не побежит к нему "здороваться". Мужик МИМО бежал изначально, никого не трогал. Или он там встал и орал - ну кто на меня?

Побольше прокуроров и милиции в известность поставьте! В лучшем случае заставят площадку огородить. В худшем прикроют на фиг

 Отправлено: 15.09.09 21:48. Заголовок: Танчик и ще раз гово..

Танчик и ще раз говорю вопрос не в собаке, а в попытке наподения на человека....

 Отправлено: 15.09.09 21:48. Заголовок: Nikolay пишет: не с..

Nikolay пишет:

цитата:

не спасает его заточка если он нападет на хозяина с хорошо обученной собакой

он нападать не будет ему это зачем? А вот ткнуть может если ему вдруг покажется угроза со стороны собаки

 Отправлено: 15.09.09 21:52. Заголовок: Nikolay пишет: вопр..

Nikolay пишет:

цитата:

вопрос не в собаке, а в попытке наподения на человека....

попытки нападения с ножом обычно заканчиватся как минимум травмпунктом

 Отправлено: 15.09.09 22:06. Заголовок: Танчик пишет: Потом..

Танчик пишет:

цитата:

Потому что "хорошо обученная собака" не побежит к нему

Это точно!
Nikolay пишет:

цитата:

и еще раз говорю вопрос не в собаке, а в попытке наподения на человека....

Вот именно!

Ситуация (к примеру): чел идет... (у него в кармане нож,предположим для хоз нужд ) навстречу другой (псих) : дай закурить! нет. ..нет? ....на тебе (ножом) . Другой "защитная реакция" ножом своим (или соба). Так вот собака это "холодное оружие" или "частная собственность" на которую покушались?

 Отправлено: 15.09.09 22:19. Заголовок: Лера,пора собак выгу..

Лера,пора собак выгуливать в намордниках....А две собаки или три это уже стая и управлять ими не легко мягко скажем.

Мужик прав,он оборонялся и вам повезло что у него не пистолет был.

 Отправлено: 15.09.09 22:54. Заголовок: Курицына Светлана, е..

Курицына Светлана, если бы меня он поранил, я думаю, что никто не говорил бы сейчас о том, в каком виде были собаки, если бы застрелил (на случай наличия пистолета), про собак вообще никто бы не вспомнил.
если бы размахивая своим ножом - запнулся и напоролся сам, посадили бы нас, потому что по его словам была бы ситуация нападения с нашей стороны...... но получилось так как получилось, я и собаки в шоке, мужик дальше бегает с ножом....

обсолютно согласна со всеми, кто говорит, что собак надо обучать. обучаю. не всегда собаки слушаются и мы стараемся гулять пока там, где нет всяческих бегунов и их подобным.

конечно я не хочу чтобы площадку закрыли. но еще я не хочу повтора этого случая с другими собачниками, потому что мужик реально неадекватен, он не просто достал нож оборонятся, он его достал только увидев собак, я не сразу поняла, что блестит в руках, думала телефон. когда увидела что нож, очень испугалась за собак.
собаки его не кусали. а он уже пытался на них напасть. это реально было так. я бы не стала просто так поднимать эту ситуацию. и он реально нападал на меня, видя ужас в моих глазах, он просто переключился с собак на меня, так что может собаки это повод?

мужик не оборонялся он нападал на меня - на человека.

насчет того что он гаишник - мы узнали у охраны острова возле шлакбаума, он предъявлял им удостоверение, когда "качал какие то права", поэтому его и запомнили.

и с этим бегуном это не первый случай. девушка с лабрадором весной сталкивалась с ним. он бежал мимо машины, из которой Аня выводила лабрадора, мужик не поленился остановиться, наорать на девушку и погрозить тем, что он поставит на штафстоянку ее машину. причем, собака была на поводке, но без намордника. то, что это именно он, знаю точно. он потом еще раз к ее машине подбегал и что то кричал, когда мы вместе гуляли.

еще было высказывание насчет того, что если его покусала собака, то он теперь будет до конца жизни их бояться. согласна, будет. но покусала его не моя собака, и не я. а напал он именно на мою собаку и на меня.
и еще - бегает он там почти каждый день - это информация от охраны острова, он прекрасно знает, где находится дрессировочная площадка, что в ее окрестностях гуляют люди с собаками. ну не бегал бы там....раз проблемы у него.

гулять с собаками я не перестану конечно, команду "ко мне" будем отрабатывать 24 часа в сутки всеми методами.
но вот как поступить, если мы еще раз встретимся с этим бегуном на дорожке? прятаться?

 Отправлено: 15.09.09 23:07. Заголовок: Ольча пишет: если ..

Ольча пишет:

цитата:

если бы меня он поранил, я думаю, что никто не говорил бы сейчас о том, в каком виде были собаки, если бы застрелил (на случай наличия пистолета), про собак вообще никто бы не вспомнил.

не помню точно, какой год, но в Москве произошла трагедия. где то середина 90-х, так вот, две женщины, гуляли в парке с собаками, молосы точно, щас врать не буду какие (сорри, память), без поводкой, без намордников, мимо....проходил мужчина, на просьбу "уберите собак" ему ответила типа так "проходите, они у нас не кусаются или вас не тронут", в итоге, мужчина вытащил ружье и...... только владельцев, а собаки действительно, так и остались гулять дальше.
только давайте не будем щас кидаться в полемику и говорить кто прав, кто виноват, и т.д., есть правила, в частности их писали выше, давайте уважать сами других. тогда начнут уважать собаководов, собак и т.д. начнем с себя.

Ольча самое главное все обошлось, выводы все сделали, и дай бог такого больше не повториться, чтоб и вам и собакам и бегуну-всем было хорошо.

 Отправлено: 15.09.09 23:15. Заголовок: Ольча, теперь яснее ..

Ольча, теперь яснее стало... Встречала я на острове подобного товарища Но с цепью вместо ножа...
Ольча пишет:

цитата:

если мы еще раз встретимся с этим бегуном на дорожке? прятаться?

Правило есть такое - дай дорогу дураку